Добрый день, коллеги! В компании существует проблема постоянного пересорта, недогруза, выливающаяся в огромные штрафы от покупателей. Руководство решило внедрить свою простую систему учета с внутренним штрих-кодированием зафасованной продукции. Изначально поступили предложения от франчей поставить WMS типа Кортес, но решили пока не внедрять адресный склад на отдельной конфигурации, а сделать в существующей базе (УПП) подобие адресного склада с подсистемой учета штрих-кодов. На сколько это трудозатратно? Где можно почитать про оборудование или есть какие-то рекомендации. Под эту работу компания ищет программиста, на НН есть вакуха. Как определюсь с ТЗ, возможно, договорюсь с Волшебником о размещении ветки здесь. Есть опыт внедрения WMS Арены как бизнес-аналитика, но там без штрих-кодирования было.

Мы такое делали с CipherLab 8100 (кажется, тот, что с wifi).
Основные затраты будут не на программирование, а на оборудование (терминалы достаточно дорогие) и на дрессировку складского персонала.
Если с программированием можно за месяц-два справиться, то на дрессировку уйдёт намного больше времени

Офис в СПб, склады в СПб, Новосибирске, Орле, Краснодаре, Владивостоке. Но они не большие, по объему сказать не могу, сам не был. Сегодня собираюсь побеседовать со складом. В день в среднем 50 отгрузок.

(1) А какие вещи надо примерно допиливать в 1С? Какая структура данных нужна? Я так понимаю всего-лишь штрих код. Но к чему его привязывать? К заказу? Упаковке?

(3) У меня это были серии (каждый ШК соответствовал номеру серии (наименованию))
Но это локальная специфика, как у тебя будет - не знаю.
Допиливать - в основном работу с ТСД и складской учёт.

Руководство говорит, что представители WMS предлагали какие-то навроченные ТСД с тачскрином большого разрешения (есть в КП), но, как мне кажется, они нафейхоа не нужны. Вот зашел по ссылке в Гугле по CipherLab 8100, вроде, хорошие терминалы, без навороченных экранов.

(4) Руководство хочет прога-эксперта именно в логистике в штат. Тут такие у нас есть?

(3) штрих-код это в первую очередб идентификатор ТОВАРА. Использование его еще и для идентификации контейнеров, заказов, паллет и т.д. это уже по необходимости в зависимости от специфики.

(6) Злопчинский, но он нерезиновске. :)

(7) Вот тут и самый главный вопрос - чем руководствоваться при выборе единицы штрих-кодирования. В идеале видится так - берется паллет, на нем есть ШК, работник склада его сканирует, на экране выводится инфа о заказе, под который он зафасован. Тут мне надо у скалад уточнять, как бывает. Вдруг поддон на несколько заказов.

(8) Ну его, наверное, можно привлечь на аутсорс на какие-то работы?)

(10) я думаю он тему заметит, сам и ответит

(11) ОК, спасибо. Буду ждать его появления.

(10) Теоретически - можно и меня привлечь )))
но я сомневаюсь, что у меня будет время мотаться по будням в Питер... А выходные вас не устроят наверняка

(9) судя по этому сообщению вам сначала нужно осознать как вы представляете процессы на складе с использованием ТСД. До программирования вам еще рано приступать.

(14) Так он же честно пишет "Как определюсь с ТЗ". И не скрывает, что плохо понимает структуру.
И просит помочь. Так что пока не надо камней бросать ))

(13) Да можно и по удаленке обсудить возможность работы. Я весы настраивал из СПб в Краснодаре, вот это была свистопляска. Даже драйвера свои писали на дотнете. И все эту в дистанционном режиме. Было, мягко говря, заморочно.

(14) Да, все так и есть. Я еще это не до конца представляю. Я не эксперт в этом вопросе, но получить опыта хотелось бы. В данном случае я как главный ответственный выступаю, пытаюсь изучить проблему.

в одной компании внедренце WMS видел макет куска склада из лего (на столе умещался). Рядом был принтер этикеток и пара ТСД. Во развлекуха была, но зато наглядно :)

(17) Ну а что, хороший подход. Моделирование бизнес-процессов в уменьшенном масштабе. Думаю, тот склад сейчас работает как часы)

(18) не, они продавали WMS. Это они клиентам обучение на макете проводили :)

(19) А как вообще должен выглядеть процесс работы с использованием ТСД? В какой момент лепить штрих-код, где он присваивается? На упаковку (коробка 20х30х30 см)? Или на готовый поддон?

(20) если товар сложно идентифицируем то на приемке на него. Если идет собранными заказами то на паллету/коробку там где собирали заказ. Смотря про какой идет речь.

(21) Суть работы компании: покупается товар в мешках (сахар, например), фасуется по пачкам, а пачки по коробкам (упаковкам). Сами упаковки очень похожи одна на другую и перед отправкой накануне собирается паллет. Скажем, за день. Или с утра. А упаковки очень похожи друг на друга. И при сборке могут не правильно собрать поддон. Или, вообще, не тому клиенту отправить поддон.

Учтите что любой учет это уменьшение одних проблем (персорты и т.д.) и появление других (накладные расходы на учет как временные так и ресурсные)

(23) Это подразумевается, но экономическая служба подготовила обоснование, что издержкина обслуживание системы ШК дешевле налагаемых штрафов. Ну и тупо косяки не очень идут в карму компании.

(22) некий штрих-код "заказа" на паллет в момент сборки и дальнейшая работа только с ним (перемещение паллета по складу, контроль, отгрузка)

(24) Странно, но почему то все кто говорит о введения терминалов утверждают что косяков меньше не становиться

Задача ИТ, помимо этого, уточнить требуемый бюджет с самым подходящим оборудованием (то есть, максимум требуемого функционала и минимум цены). Впрочем, стандартно:)

Если косяки еще и на моменте фасования по пачкам то и на этот этап маркировка. Далее уже по обстоятельствам.

(26) А косяки какого рода будут? Технические? Программные? Тут главное уменьшить ошибку человеческого фактора оператора склада.

(28) Тут вопрос в деньгах - сколько будет стоить тогда такое количество ШК на каждую упаковку. Сахар-то дешевый продукт и лишний рубль существенно меняет структруру себестоимости:( Руководство хочет взять существующие наклейки (для некоторых сетей маркируются их ШК), уменьшить масштаб и ниже/выше лепить свой ШК - такое возможно?

(29) А по твоему наклейку на поддон роботы будут клеить?

(29) есть наблюдение что если склад работал без ВМС то персонал тратит болше времени на то что он раньше делал без ВМС. И люди этого не понимают. Зачем? почему? Зачастую иет откровеное саботирование внедрение на уровне старших смен а порой и начальников складов. Во многих случаях после внедрения меняется большая часть персонала склада. (сами уходят)

(32) Да, этот вопрос именно обсуждался. Придется приучать порядку. Внедрение ВМС требует перекройки бизнес-процессов, а пока решили глобально не ломать существующую систему (да и склады небольшие, по факту), а просто ограничиться учетом по штрих-кодам.

(30) стоимость небольшой наклейки обходится помоему 50 копеек если не ошибаюсь. Этикетку сами нарисуете, главное не принтере не экономить. Лучше 1 но нормальный.

(32) Ну скорость отбора по ТСД ниже, чем по бумаге. потому что нужно время на контроль реакции ТСД, и разобраться почему оно ошибку пишет

(1) ДенисЧ, подсоветуй, плиз, по этикетировочным машинкам.

Сейчас на стадии завершения разработка и внедрение подобной штуки. На ТСД обработка через RDP, написал за два месяца, в данный момент идет шлифовка, установка заборов. Согласен с (1), что персонал специфичный, нужна дрессировка. Если в системе есть дыра, они обязательно в нее пролезут.
Ушли проблемы пересортов, стали замечать ошибки поставок, заказы интернет-магазина стали собираться сразу при приемке от поставщиков, т.е. скорость сортировки значительно выросла.

(37) В каком городе?

(38) Москва

(35) Скорость работы ТСД - это важный фактор? Коллега предлагал ТСД с вай-фаем. Я так понимаю, он на лету выдает инфу, не надо синхронизировать с рабочим местом?

(39) Один все делал? С нуля?

ТСД можно посмотреть на Авито, если есть ограничения по бюджету. Там варианты в разы, а то и на порядок дешевле новых.

(42) А какие показатели брать для расчета необходимо количества ТСД на склад?

(40) Посчитайте стоимость обеспечения оборудования для покрытия Wi-Fi на ваших складах, это может быть основной статьей расходов... Ну и большинство WMS систем не поддерживает работу в оффлайн...

(43) по количеству сотрудников склада в смене плюс пара резервных.

При сложностях с Wi-Fi можно посмотреть в сторону ТСД с 3G. Они, правда, подороже, и через RDP, скорее всего, будут тормозить. В Этом случае надо смотреть на WMS с тонким клиентом.

(0) Закажите предварительное обследование.
И получите более-менее реальные цифры.

Лично мы сейчас реализовываем схему планшет + сканер usb подсоединяемый к нему по блютуз. Нюанс в том, что пользователи на экран терминала все равно не смотрят, только на звук реагируют, если скан не прошел (по крайней мере у нас такая специфика). В результате по стоимости получается подешевле тсд. Но ударопрочность не та конечно, в остальном вполне схожие показатели.

По поводу что штрих-кодировать... сложно сказать не представляя ваши процессы. Я боюсь все советы сейчас - это будут попытки ткнуть пальцем в небо. Самый распространенный вариант - это конечно же серии. А вот что для вас серия - это партия полученного товара или какое-то другой зверек - это уже, кроме вас вряд ли кто-то скажет.

(46) ТСД с 3G
помоему совершенно безумная идея для склада

(48) *сканер штрих-кодов, подсоединяемый к нему по блютуз. (брр, что-то муть изначально написал, приношу извинения).

(49) был опыт с открытым складом, около 40 тыс. кв. м. Wi-Fi посчитали ооочень дорого. На 3G заработало.

(47) Заказывали, написали "вот вам ВМС и вот список оборудования". На все про все вышло миллион. Эт только на один склад. Руководство сказало "Дорого". Причем, цена пуско-наладки без детального описания.

(36) У нас зебры стояли (модель не помню)

(53) поддерживаю. Любые начиная от S4M и выше.

(52) Вы что-то не то заказывали. Надо было описание процессов заказать.
А дальше уже как-то понятнее было бы.

(52) если wifi сеть с пяток AP + с десяток ТСД + WMS с настройкой то это еще дешево.

(51) тогда еще как-то понятно. Специфика.

(56) 4 вот таких они предложили "Терминал сбора данных SYMBOL-MOTOROLA MC9190" и 1 термотрансфертный принтер. Без точек доступа.

(56) Дорогой терминал из 2Моторолловских". Оправдано только если нужен дальнобойный лазер (более 60 см). Так лучше MC3090. Он полегче и подешевле.

(59) к (58)

Если WiFi сеть не на моторолловском оборудовании то смысла в их терминалах нет. Лучше что-нибудь подешевше типа того же Cipher-а.

Ну а если WMS и процессы склада позволяют в оффлайн режиме работать то вообще дешево :)

«Если автоматизировать хаос — получится автоматизированный хаос»©

(0) а как это вы так внедрили Арену??
у нее принцип работы завязан на ШК+ТСД.
и все что описано в (9) - ШК на товар, сборную коробку, паллет.
один паллет на разные заказы - только если на одного клиента иначе я не знаю как это назвать...
(8) не советовал бы ))

(20) на упаковки лепить при приемке или фасовке.
на паллет (1 паллет = 1 заказ) перед началом сборки.
(22) перед отгрузкой по ШК на паллете смотреть по какому он заказу.

C WiFi сейчас проблем нет.  UniFi
  http://www.ubnt.su/ubiquiti/unifi-ap.htm
  берешь 2 штуки по 5000 руб и они безшовно покрывают склад размером 100х50 метров. Никаких контроллеров не надо ничего.

(66) Интересно...А как оно будет работать, если например на складе полки забитые металлическими консервными банками стоят?

С терминалами главное качество сканера. Брать надо лазерный однополосковый. Ни в коем случае не брать двухмерный. Можно брать Андроид планшет + блютуз сканер, если проходит по эргономике.

Хорошо работает. У нас запчасти для машин. Одна штука покрывает два этажа склада забитого железяками. А две штуки большой склад с теми же железяками

Если вы хотите понять что вам надо определитесь с параметрами.
1. Количество номенклатуры
2. Количество отгрузок в день
3. Количество ячеек.
4. Количество сотрудников
   Потом пытаетесь представить в голове бизнес процессы. Размещение, отбор, отгрузка, приемка.

Если номенклатуры/отгрузок/ячеек не очень много, тогда пойдут управляемые формы иначе обычные формы.
Стандартные WMS вам скорее всего не подойдут. Если только вам повезет и эта WMS изначально затачивалась под подобные вашим бизнес процессы. Доработка Ут10, УТ11, УНФ - примерно 150 часов, если есть опыт работы с WMS. Потом еще внедрение месяц. Ну и так далее

(66) безшовно покрывают склад размером 100х50 метров
Прошу прощения но UniFi не может покрывать бесшовно в силу специфики технологии. Уже обсуждал тут и объяснял почему.
Может вы сигнал и не теряете но его качество на стыках не может быть удовлетворительным.

Я не знаю удовлетворительно или нет, но работает без проблем. Не хуже чем старшие дорогостоящие братья.

(0) и да, обратите внимание на температурный режим складов, если у вас там +50 -50 то и ТСД придется подбирать соответствующий