Есть с нуля написанная конфигурация, в основном рассчитывающее сдельную оплату труда + небольшой склад. 35 справочников, 50 документов, 20 регистров сведений, 20 регистров накопления, 35 отчетов, 20 обработок. Систему писал фрилансер 1,5 года, на управляемых формах. Система сырая, работает на 75%. Директор разрешил взять на сделку еще одного программиста, сам сижу на фикси.  Как Вы думаете за какой срок можно сказать  гендиректору, чтобы внедрить ее?  Директор дал месяц на внедрение.

(0) Зависит от тупорылости юзеров

>>Директор дал месяц на внедрение.
беги оттуда!

завтра начинайте вести учет в системе. по ходу чини баги, или ставь их в очередь, если больше, чем час на исправление

а сегодня - ввод начальных остатков

(0) Сколько заплатили фрилансеру за конфу?
От этого зависит срок внедрения..

как раз за месяц на 80% будет готово

50 документов... вы там что писали?

(9) неверно, зависит от того сколько "не заплатили"

(0) на фикси где сидишь? почему фрилансер писал? зачем еще одного брать?

(11) Ну там многофункциональная система расчета по сделке

мутная тема с мутным прогом в мутной конторе

(13) Потому что фрилансер делает долго, брать еще одного чтобы за месяц уложиться на внедрение

(14) 50 ВИДОВ документов для расчета? что-то мое воображение пасует что туда можно было запихнуть...

(0) Для таких систем заранее составляется график разработки и внедрения. Что в этом графике записано?

(18) Что уже должно быть внедрено)

(17) какая у вас бедная фантазия.

(0) "Систему писал фрилансер 1,5 года"

т.е. кто то что то делал 1,5 года и вы только сейчас захотели это внедрять ?
И за полтора года не возникло желания заполнить справочники и вести учёт хотя бы частично ?

считаю что эту систему нужно отдать на доработку фрилансеру ещё на 1,5 года , чтобы тот написал ещё 50 документов и 20 РН.
*юмор*

(21) на 5-10% заполнена база

простой расчет по парето:
"Система сырая, работает на 75%"(75/25 время/сложности) - 1,5 года
оставшиеся 25% времени/ 75% сложности дают в итоге 1,5года*9 = 13,5 лет, то есть ожидания директора завышены в 162 раза

Директор - сам виноват. Если задача серьезная (судя по сроку это так), то и подход должен быть соответствующий.
Метод "Дадим денег и нам всё сделают" - в таких случаях не работает. Необходимо было постоянное участие в проекте ответственных лиц.

на самом деле, если не применять "пластилиновую архитектуру", а применять принцип kiss, один объект - одна функция, то 50 документов и 20 регистров - не много.

(26) правильно на каждую причину увольнения нужно отдельный вид документа делать...

(23) а сейчас, т.е. без этой чудо-конфы, на чем учет ведете?

(28) В екселе

работает на 100% это не цель - она не достижима
надо ставить реальные цели, контрольный пример или кто и как будет оценивать работоспособность

(29) а сами кто? программист в екселе?

(0) Жуть... Поедет фрилансер в горы кататься, сломает ногу, ты его будешь на биби директора в офис везти баги править?
А если шею?!

или есть вторая система с которой можно сравнить результаты?

(27) ну, по крайней мере, без реквизита "вид операции" код был бы проще :)

что является обозначенным результатом работы программы по "закрытию месяца" или какого-то еще события?
Что происходит с результатами всех расчетов? Их следует перезаписывать в типовую другую какую-то конфигурацию, например, БП или ЗУП?

сроки внедрения?
завтра.
Не справитесь - возьмут того фрилалсера на место фикси.

(34) угу особенно у ПКО/РКО

думали что прочее, а неее, это это все таки оплата от покупателя

(37)+ и давайте перезаносите новый документик... а этот на удаление

(37)(38) вот видна зашоренность. вполне можно разделить факт прихода денег и факт их разнесения

(10) А потом вспоминаем принцип Парето и сочувствуем автору :)

там видимо на каждый склад свой документ поступление

(40) ну, я примерно это и имел ввиду

(0) А чем ЗУП не устроил?

(39) а первичку тоже на 2 части рвать будем? чтобы в разные папочки приложить?

и не понимаю зачем делать 2 документа (приход и разнесение) или больше вместо 1?

(44) потому что это разные факты

и теоретически происходят в разное время и делаются разными людьми. естественно, при проектировании системы нужно смотреть по месту.

например реализация счет, распоряжение на отгрузку и сам факт отгрузки, а возможно передача на развозку и фиксация доставки.

(45) вообще то не разные факты а разные источники поступления

(46) угу бухгалтер по приемке,... бухгалтер по выяснению источника денег,... бухгалтер по занесению в базу...

(47) вижу противника статусов ко может все таки не заморачиваться?
а то будет отгрузка одна... передачи 2... доставки 4...

+ расхождения на каждом этапе :)

(48) а так зачастую и бывает. у меня сейчас, например, когда груз приходит на склад, его безусловно принимают, а уже потом выясняют, откуда он и для кого :)

(0) что то мне подсказывает что с таким раскладом некогда!

(50) а у нас прикиньте, сначала звонят/пишут поставщику и выясняют что это такое
т.е. если оно нам не нуна то даже не приходуем,

далее если в процессы приемки/проверки есть расхождения с доками/заказом то тоже сначала связь с поставщиком и выясняем как и что делать

то ли приходовать как в доках и возвратные или иначе как

(50) согласен с (52) может оно нафиг не уперлось зачем принимать?

(50) (52) организованный бардак рулит ))

(52) а у нас даже номенклаутры нет, только тсссс ;)

(55) Вот ужас!!

(52) Иногда на это нет времени, так как у ворот уже стоит машина от следующего поставщика. Там где важна скорость обработки ничего плохого в атомарности операций нет

но на каждой коробочке - штрихкод

(0) Вам LivingStar родней не доводится?

(57) а может просто нужно оптимизировать (ускорить) процесс выяснения?

беги .. или возьми пару лет на допил.

(60) а еще может быть отдельная операция на приемку, отдельная на размещение на складе ;)

(62) и отдельная операция на ввод в базу каждой операции :)

(63) без этого - никуда

(60) а если там просто не берут трубку в течении времени, которое считается критичным? или, например, машина приехала ночью, у поставщика уже все спят давно, что делать?

у меня вот на бухгалтерской и то добавлено 5 докентов, 10 справочников и еещ какие- то таблички ... и то всем плакать, включая меня хочется ...
а тут 50 документов .. что вы в них вводите.

кста про (0) внедряется за неделю - допиливается годами ))))

(66) самое интересное что справочников внезапно меньше чем документов

Вообще в прикладных программах хранение/организация данных в базе это на усмотрение прога/разработчика считаю

вот интерфейс должен быть удобным для пользователей

если проще изменить "Вид операции" или поменять "Статус" то пофиг что программеру пришлось выделываться и делать программное пересоздания документов на основании
причем незаметно для пользователя

(0) внедрение займет 6 месяцев

(0) Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. Тоже самое, когда ты тупой.

(68) просто документы это большие справочники)

а она вообще взлетит??? То возможен вариант с нереальными тормозами от 1эсника лансера.

(65) значит груз лежит пока не выяснится

иначе потом может возникнуть ситуация когда чужой товар попросят вернуть (ошибочно отгружен)
а мы его уже продали

и не знали что там цены то немного не того

при атомарности операций легко может быть что цены увидит только бухгалтерия при оплате...

(0) Ответ простой - бесконечность.

"50 документов, 20 регистров сведений, 20 регистров накопления" - 10 документов делают чуть больше чем ничего )))

(74) т.е. если груз ночь лежит и в программе это не отражено - то это норма?

(74) Да ладно, обычно цены фиксированные в договоре и под вопросом только количество.

а если пару палет смистили к утру?

(74) но вы же не развернете машину, а примете его, каким-нибудь документом "примека без документов" и он упадет в условный регистр "неизвестная номенклатура"

(80) крупыне сети нефиг делать повернуть фуру.

(77) вполне... а если груз недовезли?

или вы сначала накладные подписываете и только потом проверяете?

(78) хехе

(82) -> (55), сверяют места.

(80) в чем разница между не принимать совсем?

(84) -> (79)

(82) елси недовезли то в договоре прописано +- сколько можно недовести чтоб не попасть в штрафы =)

(83) дада, а у нас не места (коробки) а содержимое

коробки то от перевозчика/транспортной понятно без вопросов обычно принимаем если получатель (мы) указан верно

(86) ага и как оформлять недовоз/перевоз в договоре сразу прописано?

(88) + к примеру перевоз обычно по согласования с поставщиком мы себе оставляем на поторговать

но согласовываем что если что можем его вернуть в течении какого то срока

(0) директор-то Ёкономист Ёконый бабай. Беги оттуда, парень

крупняк обычно перевес выкидывает, а недовес штрафует - причем сразу.

(87) и как ваши грузчики отличают конденсаторы (германия) от конденсаторов (китай)?

(92) в том то и дело что никак!

они этим не занимаются, этим занимаются специалисты

ну и глобально - если вам пофиг, приехали к вам конденсаторы (германия) или (китай)? и с поставщиком вы с утра договоритесь, а машину надо отпускать уже сегодня? разве не логично разделить операции приемки и покупки?

в какую то непонятную специфику ударились и от темы то отошли

(95) ну так по теме - от одного дня до бесконечности, включая написание новой системы с нуля.

(95) готовим атвора к внедрению - всё по теме

(94) классический ордерный склад тогда

всего 2 вида документа

а не несколько десятков на каждую последующую операцию (прием, возврат, обмен и т.д.)

(98) прием, размещение, перемещение по местам, сборка, отгрузка, списание. ну и пара-тройка распоряжений еще. это по минимуму.

(100)

(99) а почему бы не обойтись всего одним доком (перекладывание)

с реквизитами "откуда" и "куда" ?

(101)+1 а в интерфейсы показывайте как хочется, хоть динамически при смене интерфейса
меняйте видимое количество разных видов документов для пользователя... ?

(102) справочник.справочник и документ.документ...

(103) а зачем что то лишнее?

вообще то одной таблички хватит... делить на справочник и документ лишнее

Вот бы глянуть на чудо-конфу ТС !

(105) Это конфидициальнная информация

(106) cf тоже?

(106) тогда скажи что ЗУП + УТ типовые с некоторыми минимальными доработками можно за 2-3 месяца внедрить... стоить будет 150

(108) " за 2-3 месяца внедрить... стоить будет 150" - Вот правильный подход. Причём 100 надо брать авансом и за неделю до окончания срока увольняться.

(108) надеюсь в месяц 150 ибо если за все то это ооооочень дешево.

Прошу прощения, а сценарий такой сценарий в ходе которого самописка на 75% рабочая мо

*Прошу прощения, а сценарий такой сценарий в ходе которого самописка на 75% может принципе не внедриться, рассматривался?

Прикольно. Вспомнилась ветка про самолёт )). Бессмысленная дискуссия, но почему-то всех привлекает.

(110) ну это смотря что хотят, просто вилка

(109) такого опыта кидка нету... может еще что посоветуете?

(101) Совершенно верно. В некоторых WMS системах так все и работает...