Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... ::

Метки:

OFF: Почему улучшился рынок труда программистов 1с?

Я
   worker-good
 
05.05.16 - 16:34
Недавно зашел на хедхантер и посмотрел на то что предлагает рынок: Так по сравнению с октябрем 2015 количество вакансий программистов 1с выросло на 30-40%, количество вакансий с зарплатой выше 100тыс.рублей учеличилось в 2 раза, вакансии с зарплатой около 150 тыс.рублей увеличилось в 10 раз. Почему?
   Lama12
 
201 - 06.05.16 - 09:35
(191) Эти сказки я слышу уже больше 20 лет. В условиях кризиса никто оптимизацией бизнеса заниматься не будет. В лучшем случае снизят затраты. Т.е. обычно львиную долю затрат составляет з/п, то сократят сотрудников. Оптимизацией занимаются когда есть "жирок" и засвирбило в одном месте. Ну либо перед продажей бизнеса, и опять же - когда есть жирок.
Оптимизация это всегда риски, и дополнительные затраты. Да, после оптимизации и притирки процессов, затраты сократятся, но это время и очень большие риски. Ни один вменяемый руководитель не будет делать оптимизацию во время кризиса. Хотя, конечно, возможен вариант, когда уже терять нечего. Но это не оптимизация, а хватание за соломинку и переход на более низкий уровень управления. Там вообще не до автоматизации.
   Jokero
 
202 - 06.05.16 - 09:36
(200) Мне показалось или ты сам только что ответил на вопрос почему многие 1Сники зациклены на Москве? (ибо там не "пул из 20-30 вакансий за долларовые гроши")
   Jokero
 
203 - 06.05.16 - 09:39
(201) по опыту, многие конторы занимаются оптимизацией не когда есть "жирок" или когда захотят снизить затраты. А тогда, когда уже шапка на голове загорелась и вариантов жить со старой разваливающейся системой больше нет. Тут эконом. кризис не главную роль играет, тут кризис в головах важнее.
   detec
 
204 - 06.05.16 - 09:40
(202) Ну и что в той Москве. Максимум - около 2-х тысяч долларов, которые конретно плавают в плюс и минус в зависимости от курса рубля.

Давайте тогда вываливать сюда средние зарплаты разработчиков в Силиконовой долине, $100k - 120k грязными в год. Это при средней по Штатам в $90k. Смысл равняться на Москву и на Силиконовую долину?
   Злопчинский
 
205 - 06.05.16 - 09:46
(204)  это сейчас 2к, а до скачка доллара было порядка 3500
Я думаю что со временем подтянется к уровню 2500
   detec
 
206 - 06.05.16 - 09:48
(205) Мы же живём сейчас, а не в застывшем прошлом. пару лет назад и я получал в Днепропетровске не гроши в долларах. Ну и что теперь, молиться на курс гривны к доллару?
   Bigbro
 
207 - 06.05.16 - 09:49
(201) раньше так и было, пока это работало.
ситуация в мире меняется. глобализация, доступность информации, технологии - меняют сложившийся уклад. в том числе и в головах, хотя в головах он меняется медленнее всего.
а жирка не будет ни у кого, потогонная система должна функционировать на пределе возможностей, для этого она и придумана. и если не будет отвечать требованиям - будет заменена другой дающей большую прибыль.
о каких рисках и затратах говорить?
возьмите в пример Uber
фактически это сайт и мобильное приложение. одна единственная услуга. простейшая. в итоге компания реализовавшая ее наиболее удобным образом вытеснила всех конкурентов уже на рынках многих стран, компания оценивается в миллиарды долларов, стремительно захватывает новые рынки.
а таксисты работавшие по старинке выходят на демонстрации, потому что остались без работы.
это только один пример, в ближайшем будущем их будут сотни.
   Локи-13
 
208 - 06.05.16 - 09:59
(187) чушь.
я лично видел как несвоевременное вложение в информационные технологии привело к серьезным затратам тогда, когда уже было поздно.
   Jokero
 
209 - 06.05.16 - 10:02
(204) В той Москве " количество вакансий программистов 1с выросло на 30-40%, ... вакансии с зарплатой около 150 тыс.рублей увеличилось в 10 раз". По этому и равняются на Нерезиновую.

В деревне же Карабалка, вакансий как не было так и нет. ))
   Dmitrii
 
210 - 06.05.16 - 10:08
(207) Красивые сказки про Uber.
Только это очень напоминает т.н. пузырь доткомов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пузырь_доткомов
Пузырь образовался в результате взлёта акций интернет-компаний, появления большого количества новых интернет-компаний и переориентировки старых компаний на интернет-бизнес в конце XX века. Акции компаний, предлагавших использовать Интернет для получения дохода, баснословно взлетели в цене. Такие высокие цены оправдывали многочисленные комментаторы и экономисты, утверждавшие, что наступила «новая экономика», на самом же деле эти новые бизнес-модели оказались неэффективными, а средства, потраченные в основном на рекламу и большие кредиты, привели к волне банкротств, сильному падению индекса NASDAQ, а также обвалу цен на серверные компьютеры.
   HeKrendel
 
211 - 06.05.16 - 10:08
(207) подожди, еще пока не выпустили человекоподобных роботов, тогда без работы будут пару сотен миллионов человек
   Jonny_Khomich
 
212 - 06.05.16 - 10:11
(211) будем жить в социализме, роботы будут работать на благо человечества, а человечество будет жить для развлечений.
   Bigbro
 
213 - 06.05.16 - 10:19
(211) выпустили уже. в Японии в нескольких отелях уже работают в порядке эксперимента.
(210) любопытно что вам только Uber напоминает пузырь доткомов, а весь остальной финансовый рынок?
считаете нормальным рост цен на активы в то время как корпоративные прибыли стремительно падают?
может быть "рост стоимости" этих активов совсем не связан с огромными программами байбеков от этих корпораций, совершенно не при делах и гигансткий объем M&A ежегодный?
то что рынок перегрет, это одно. то что Uber на этом перегретом рынке пожирает всех - это другое.
Твиттер вон посмотрите из последних примеров - вроде пока еще жив, но отчетность такова что можно сливать акции по любой цене. лучше там уже не будет.
   Jokero
 
214 - 06.05.16 - 10:23
(212) Наконец-то - секс, бухло и Рок-Н-Ролл!!! Быстрее бы))
"Все эти кризисы, нефтяные цены, курсы придуманы что бы отвлечь нас от истинных ценностей: Секса, алкоголя и Рок-н-Ролла!!!".
   Dmitrii
 
215 - 06.05.16 - 10:25
(213) >> любопытно что вам только Uber напоминает пузырь...

Нет, не только. Просто раз уж про него зашла речь...

>> а весь остальной финансовый рынок?
И весь остальной рынок тоже. Но ничего лучшего у нас пока не придумали. Коммунизм пока остаётся идеологией будущего и пока возможности дорасти до него видятся весьма туманными.
Хотя, то будущее о котором вы тут впариваете (роботы и автоматизация с оптимизацией кругом и всюду), вполне может подстегнуть переворот мышления в мировом масштабе от частного и личного к общественному. Ну да это футурология.
   Bigbro
 
216 - 06.05.16 - 10:27
(215) меня пугает больше другой вариант и пока все больше похоже что идем к нему - неонацизм, глобальное сокращение населения и все прочие прелести.
обслуживать машины хватит 5-10% нынешнего населения и еще 0,01-0,1% будет этими благами пользоваться.
   Локи-13
 
217 - 06.05.16 - 10:28
(186) "А тебе не приходило в голову почему мало кто владеет этими финтами?
А список того что выкатывают в резюме 1сники знает каждый второй 1сник? :)"

Можно я отвечу?
1. Мало кто владеет, потому что за это не платили.
2. То что выкатывают в резюме 1Сники, даже они сами не всегда знают.


Кстати, допустим веб-программист. Какие он супер технологии знает? HTML, JS, CSS, php? Angular, node? bootstrap? Большая часть из этого изучается за один нормальный проект.
И ты знаешь, что если в двух компаниях используется nodejs, это значит, что ты знаешь nodejs в двух компаниях.

Как в 1С? Если в двух компаниях используется 1С Бухгалтерия, то общего у них может почти и не быть вовсе!

Это как если бы в каждой компании использовался свой, напрочь переделанный форк nodejs, который и используется еще и не совсем по прямому назначению (например, управляет кофеваркой)
   detec
 
218 - 06.05.16 - 10:31
(217) Проблема в том, что программиста не допустят к проекту, если он не докажет некоторого уровня скиллов во __всех__ перечисленных технологоиях. А в 1С изучение на проекте пока прокатывает.
   Маратыч
 
219 - 06.05.16 - 10:32
(218) Шта? "Похаперов", знающих лишь вершки, овердохрена. Впрочем, как и адинэсников-фикси на сопровождении.
   Jokero
 
220 - 06.05.16 - 10:33
(218) это как, послать внедрять ФинКорп человека не знающего бух учет? Прокатывает?
   Господин ПЖ
 
221 - 06.05.16 - 10:35
>Как в 1С? Если в двух компаниях используется 1С Бухгалтерия, то общего у них может почти и не быть вовсе!

дайте две...

подменяете понятия технологии и отраслевой специфики

бухия она и в африке
   Господин ПЖ
 
222 - 06.05.16 - 10:36
продолжайте надрачивать на "мы одни знаем с какой стороын дебет"...
   Локи-13
 
223 - 06.05.16 - 10:40
(221) так отраслевая специфика в 1С = технология в вебе

nodeJS привязан к отраслевой специфике?
Зная nodeJS плевать в какой компании работать.
   Jokero
 
224 - 06.05.16 - 10:40
(221) ага, особенно когда отдельные умники за "парулет" привентили к ней упр учет и бюджетирование. При этом винтили основываясь  не на типовых, а на собственных "гениальных" идеях и бизнеспроцессах компании и описаний не оставили. (а че и так же все понятно).
   Маратыч
 
225 - 06.05.16 - 10:42
(223) Плевать, если есть кому ставить задачи. Так же и адинэснегу-падавану можно тарелку супа дать и на пальцах алгоритмы показывать. Ему и специфику знать, и вообще цель задачи не нужно при этом.
   Господин ПЖ
 
226 - 06.05.16 - 10:43
(223) >nodeJS привязан к отраслевой специфике?

бухия в 90% тоже нет... ее оставляют типовой по возможности занимаясь извратом в отдельных конфигурациях
   Lama12
 
227 - 06.05.16 - 10:46
(203) Согласен. ИМХО. Это рост бизнеса, но не количественный а качественный. А кризис в головах, ой как редко посещает руководителей. Точнее его осознание.
   Господин ПЖ
 
228 - 06.05.16 - 10:46
>Плевать, если есть кому ставить задачи.

вооооот... это и есть ключевая херовина в русиш-автоматико

крайне слабый персонал. у меня один знакомый принципиально работает только в компаниях определенного типа (финансовые) - там бухи и менеджеры более продвинутые. не такие тупые как в среднем по конторам
   Локи-13
 
229 - 06.05.16 - 10:47
   Господин ПЖ
 
230 - 06.05.16 - 10:48
(229) увы, да...

бухия в лучшем случае бэк-офис... а то и вообще отдельно стоящая херовина для слива оборотных данных и построения регл. отчетности. и все.
   mTema32
 
231 - 06.05.16 - 10:53
(224)"При этом винтили основываясь  не на типовых"
Часто типовые механизмы вообще не подходят для чего-то более менее серьезного. Ибо они или перегружены всякой ненужной фигней в угоду универсальности решения, или вообще не пригодны к использованию в конкретных бизнес-процессах компании. И все приходится допиливать или вообще с нуля писать.
   Локи-13
 
232 - 06.05.16 - 10:54
(230) в лучшем. я лучших пока не встречал, а только те, где буха это центральная база, на которую повешено еще десяток блоков упр и фин учета, документооборот, учет аренды, продаж, строительства, производства, консолидации, и еще чего нибудь.
   Маратыч
 
233 - 06.05.16 - 10:55
(228) Я к тому, что вникать в нюансы учета не обязательно, если есть постановщик задачи. Но, как правило, программист - и есть постановщик-переводчик с бухгалтерского :)
 
  Рекламное место пустует
   Локи-13
 
234 - 06.05.16 - 10:55
(231) "Часто типовые механизмы вообще не подходят для чего-то более менее серьезного."

А для этого их нужно хорошо знать и понимать, и наработать опыт их использования.
   Господин ПЖ
 
235 - 06.05.16 - 10:56
(232) типовые ларьки... в которых "КИС" построен вокруг бухгалтерии
   Карупян
 
236 - 06.05.16 - 10:58
(235) Так у нас наверно 95% таких фирм
   mTema32
 
237 - 06.05.16 - 10:59
(234) Если это бухгалтерские или "околобухгалтерские" механизмы, то возможно, так как закон у нас один.
А вот что касается других видов учета, то ни разу не встречал механизма "из коробки", который бы реально работал. Ну может мне так повезло.
   Локи-13
 
238 - 06.05.16 - 10:59
(235) да, только владельцы этих ларьков зачем то в сотне форбса
   Санта Клаус
 
239 - 06.05.16 - 10:59
(0) так я не понял - уже можно начинать изучать восьмерку?
   Господин ПЖ
 
240 - 06.05.16 - 11:00
(238) настало время окуительных историй...
   Масянька
 
241 - 06.05.16 - 11:03
В идеале - программа автоматизирует учет. То есть - программа подстраивается под (вернее, реализует) налаженную схему.
В случае с 1С - абсолютно наоборот.
1С (из коробки) хороша, как платформа (более-менее) для разработки решения по автоматизации. Но - тут возникает ИТС + обновления. И выход?
   Масянька
 
242 - 06.05.16 - 11:03
(240) Попкорн взял? :)
   Локи-13
 
243 - 06.05.16 - 11:06
(237) Что значит реально работал?
Все работает реально, если ставить адекватные задачи.

Когда хотят купить феррари и возить на нем щебень - это неадекватно.

Вот например бит-финанс. Все бы ничего, конфа годная. Но сами битовцы не умеют его нихрена нормально внедрять.

Я ходил на курсы по нему, и общался с людьми. Там сплошь 1Сники, кому битовцы недовнедрили, пришли учить мат часть, чтобы самим хоть как-то с этим разрулить.
Чего греха таить, мне самому после "спецов бита" приходилось многие вещи переделывать, потому что "у нас попросили - мы и делали" а своей головы подумать и понять что это неправильная просьба у них не было.

(240) держи одну.
   Dotoshin
 
244 - 06.05.16 - 11:08
(239) нет, она еще сырая (с)
   Локи-13
 
245 - 06.05.16 - 11:09
(241) Автоматизация, применяемая к эффективным операциям, многократно усилит эффективность. Применение автоматизации к неэффективным операциям многократно увеличит неэффективность.
   mTema32
 
246 - 06.05.16 - 11:14
(245) Ну и теперь интересно узнать критерии эффективности операции.
   Dotoshin
 
247 - 06.05.16 - 11:18
(243) >>Когда хотят купить феррари и возить на нем щебень - это неадекватно.
Это стопудово, лучше на Бентли или на Астоне, на нем еще и картошку можно возить.
http://ic.pics.livejournal.com/iphotka/26140885/10686/10686_original.jpg
   Локи-13
 
248 - 06.05.16 - 11:20
(246) строишь граф
и находишь кратчайший путь
   worker-good
 
249 - 06.05.16 - 14:18
(200) Зациклен на Москве, потому что живу в ней, и потому что в Москве зарплата в 2 раза выше чем в России
 
  Рекламное место пустует
   Локи-13
 
250 - 06.05.16 - 14:22
(249) тут и траты в два раза выше
   Карупян
 
251 - 06.05.16 - 14:24
(250) Ну и остается тогда в 2 раза больше )))
   Локи-13
 
252 - 06.05.16 - 14:25
(251) 0*2 = 0
   mTema32
 
253 - 06.05.16 - 14:28
(249) Наверное имелось в виду "средние" зарплаты в два раза выше)
   lucky bastard
 
254 - 06.05.16 - 14:29
(30) Аж интересно, озвучьте плиз основные специализации из сотни резюме. На хх вакансий нету, да их по SAP и не вывешивали особо никогда, в линкедине идет бомбежка по 4-5 предложений в месяц.

мимо сапер
   worker-good
 
255 - 06.05.16 - 14:34
(250) Траты в 2 раза выше только на услуги и жилье, на остальное даже ниже. Сравниваю с Уфой. Сейчас особо себя не напрягая откладываю больше половины зарплаты. Живу в Москве
   Масянька
 
256 - 06.05.16 - 14:38
(250) Не в два раза. Далеко не в два раза.
   Wist
 
257 - 06.05.16 - 14:41
(252) в 0 только бестолковые стрекозы живут :)
   Jonny_Khomich
 
258 - 06.05.16 - 14:42
(250) в Москве квартиры и общественный транспорт дорогие.
Продукты, техника, автомобили дешевле.
   Wist
 
259 - 06.05.16 - 14:43
Если брать чисто экономические расклады, то Москва, конечно, сильно выгодней регионов. Но, к счастью, деньги не единственная ценность в жизни
   worker-good
 
260 - 06.05.16 - 14:44
В общем подвожу итог: общих причин улучшения ситуации на рынке труда 1С-ников с которыми согласилось большинство названо не было. Но меня поддержал граммотный в IT ейчар, что мобильные и веб-программисты получают больше 1С-ников, однако 1С ников требуется в 2 раза больше чем веб-программистом. В общем итог: хорошо сегодня быть программистом, в том числе и 1С-никам
   Jonny_Khomich
 
261 - 06.05.16 - 14:45
(260) главное чтобы на хлеб с икрой хватало
   worker-good
 
262 - 06.05.16 - 14:46
(259) Если нет денег, то страдают и отношения и здоровье
   Wist
 
263 - 06.05.16 - 14:47
(258) + туризм из Москвы самый дешевый, про доступные направления молчу
   Маратыч
 
264 - 06.05.16 - 14:48
(262) "Нет денег" - крайность, денег иногда бывает просто "достаточно".
   Wist
 
265 - 06.05.16 - 14:48
(262) речь про денег нет и не идет. Если их "нет", то выбор очевиден
   worker-good
 
266 - 06.05.16 - 14:51
(265) чем больше зарабатываешь, тем лучше живешь, за единичным исключением
   mgk2
 
267 - 06.05.16 - 14:52
(264) разве бывает "достаточно" денег?
   Jonny_Khomich
 
268 - 06.05.16 - 14:52
(266) чем больше зарабатываешь, тем больше тратишь.
   Маратыч
 
269 - 06.05.16 - 14:55
(267) Представь, да - на каком-то уровне, когда есть стабильный доход, покрывающий основные запросы, приоритеты переключаются. Ессно, совсем "неважным" вопрос денег не становится, но отходит на второй план перед здоровьем, отношениями и т.д.
   Маратыч
 
270 - 06.05.16 - 14:56
+(269) Если, конечно, "синдрома Шейлока" в запущенной стадии нет.
   mgk2
 
271 - 06.05.16 - 14:56
(270) что это?
   Маратыч
 
272 - 06.05.16 - 14:57
(271) Запредельное корыстолюбие, когда деньги из средства в цель превращаются.
   Локи-13
 
273 - 06.05.16 - 14:59
В мск основная проблема это жилье

Если тебе бабушка не оставила в наследство, то денег всегда будет нехватать
   mgk2
 
274 - 06.05.16 - 15:00
(273) всего то 5-7 лямов.
   Локи-13
 
275 - 06.05.16 - 15:01
(274) в мск? 8 однушка, от 12 двушка
   mgk2
 
276 - 06.05.16 - 15:03
   mgk2
 
277 - 06.05.16 - 15:04
   Локи-13
 
278 - 06.05.16 - 15:06
(276) и на работу добираться по полгода? это же *опа мира

смотри в 15 минутах ходьбы от метро
   Wist
 
279 - 06.05.16 - 15:10
(275) за 8 млн есть двушка с хорошим ремонтом в пяти минутах от ст.м. Текстильщики :)
   Масянька
 
280 - 06.05.16 - 15:11
(278) А в Кремле слабо? :)
   Jokero
 
281 - 06.05.16 - 15:13
(280) я не продаю
   Локи-13
 
282 - 06.05.16 - 15:13
(279) а в поезд метро ты в час пик войдешь на текстильщиках?

(280) внутри трешки жизни нет, не знаю нафига там вообще жилье
   Wist
 
283 - 06.05.16 - 15:15
(282) ну барышня которая ее продает, ездит(ла) на Маяковку на машине без проблем
   Локи-13
 
284 - 06.05.16 - 15:20
(283) раз продает, значит проблемы есть
   Wist
 
285 - 06.05.16 - 15:24
(284) Продает потому что замуж выходит и в Бостон уезжает, а квартира была куплена напополам с бывшим - денежку надо отдать
   Локи-13
 
286 - 06.05.16 - 15:27
(285) Променять мск на бостон... троекратное фи
   Wist
 
287 - 06.05.16 - 15:31
(286) Сердцу не прикажешь :D
   worker-good
 
288 - 06.05.16 - 16:09
(282) "в метро войдешь в час пик?"
Всегда можно договориться с работодателем сместить время работы на 1-2 часа раньше или позже,  в исключительных случаях поменять несговорчивого работодателя, благо в Москве наибольший выбор вакансий в России
   worker-good
 
289 - 06.05.16 - 16:11
(282) Востину нежелающий ищет причины не сделать, а желающий возможности сделать
   la luna llena
 
290 - 06.05.16 - 16:22
(0) hh в апреле заявил, что все ИТ-шные специальности подросли и в количестве и в зарплате
   Локи-13
 
291 - 06.05.16 - 16:30
(289) Давай не подменять понятия.
Более я того, я как москвич, хочу жилье не хуже, чем жить с родителями.
   Локи-13
 
292 - 06.05.16 - 16:32
вместо (277) можно жить с родителями намного кофортнее, но хочется то свое.

Да и снимать что-то нормальное могу себе позволить. Но опять же, хочется свое.
   NoNameYet
 
293 - 06.05.16 - 17:28
(277)
Продажа однокомнатной квартиры, в хорошем районе Москвы, со всей необходимой инфраструктурой, есть все для комфортного проживания. Отличная, просторная, светлая квартира. Оперативный показ, быстрый выход на сделку.

18 квадратов!!! за 4 млн!
15 минут транспортом до метро.

И это недорого??
   Господин ПЖ
 
294 - 06.05.16 - 17:31
(293) а что должно быть? раздавать бесплатно?
   Господин ПЖ
 
295 - 06.05.16 - 17:33
(294) + пока там метро рядом не отрыли - ж.па мира...

>15 минут транспортом до метро

в него (транспорт) еще запихнуться надо вечером...
   NoNameYet
 
296 - 06.05.16 - 17:45
(294) Должно быть не так дорого
   Господин ПЖ
 
297 - 06.05.16 - 17:48
(296) никто никому не должен
   NoNameYet
 
298 - 06.05.16 - 17:51
(297) Демагогия.
Разговор о том, что брать 18 метров хату далеко от метро за 4 ляма это какой-то антиуспех. Это если мы говорим про классического ипотечного одинесника.
   Господин ПЖ
 
299 - 06.05.16 - 17:57
>Разговор о том, что брать 18 метров хату далеко от метро за 4 ляма это какой-то антиуспех.

ну бери тогда за 5-8 в подмосковье раз нужна большая. у каждого свои потребности и приоритеты
   NoNameYet
 
300 - 06.05.16 - 18:06
(299) ну да, у кого потребность жить золотой конуре в 18 метров, это да, отличный вариант)

  1  2  3  4  5   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует