«Давайте исходить из того, что человек легально работает, когда он заплатил подоходный налог. За год, если считать его с МРОТ, сумма составит 11,7 тыс. рублей. Если человек «в тени», за него взнос в фонд ОМС платит субъект России. В среднем в регионах – 8–9 тыс. Итого 20 тыс. в год для начала», – сказал Топилин РИА «Новости».
«Мы хотим выявить тех, у кого есть доходы, но они ничего не платят, ни в чем не участвуют. Мне кажется, 20 тыс. – это нормально, маловато даже», – добавил министр.

Топилин подчеркнул, что это условная цифра, формируемая на основе подоходного налога и взноса в ФОМС, «это минимальный уровень участия»; сбор должен взиматься только с граждан трудоспособного возраста.

http://vz.ru/news/2016/10/21/839396.html

(c) Лавров

Угу есть такие безработные с 200 крузаком в собственности

А как они собираются выявлять тех у кого есть доход?
Или обяжут всех брать микрокредиты на уплаты налогов?

(1) Именно. "Дебилы, б-ть."

(3) элементарно выявить. начнут с тех, у кого нет доходов в базе ФНС, ПФР...

(2) они платят налог транспортный на крузак

(6) И?
То что на меня начисляют налог, не значит что я их плачу из своего дохода, а не "мама дала денег"

(1) (4) а почему дебилы-то? куча народа занимаются мелким бизнесом, при этом никаких налогов и взносов никуда не платят. пользуются всеми бесплатными услугами, а платим за это мы...

(8) А кто виноват? Они еще до 100 тысяч в месяц налог с ИП пусть задерут и удивляются, почему это никто не платит

+(8) занимаются мелким бизнесом без какого-либо правового оформления...

(9) что им мешает патент как самозанятым купить?

Работа в тени - это не тунеядство.

(3) "Элементарно, Ватсон!"
поищи "легализация" ФНС

(12) формально - ткнеядство.

у меня жена вот дома сидит, типа домохозйяка, и ей получается тоже придется платить? Лавров.jpg

(9) а сколько надо с ИП брать? у меня приятеля ИП с оборотом около 20 млн в год, с него сколько налога надо взять?...

Т.е., теперь нулевая декларация для ИП вне закона?

[Если человек «в тени», за него взнос в фонд ОМС платит субъект России] — это что за бред?!

(15) Естественно.

(15) Пусть оформляет лицензию домохозяйки :)

(18) Полис есть? Есть. Полис стоит денег? Стоит. Выдает полис страховая компания? Да. Внимание, вопрос - за чей счет?

(17) ИП и так 20 платит в год минимум

(20) "клининговые и сексуальные услуги"?

(20) ага... или лицензию любовницы/любовника...

(20) Мужа как ИП оформить, ее на работу принять :)

А рабочие места уже создали? Кризис с работой миновал?

(21) 1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

(17) ИП даже без оборотов платит фиксированные взносы - сейчас это больше 20тыс.

А в Белоруссии, оказывается, такой налог уже введён:
"Еще в мае Минтруд поднял тему введения такого налога для трудоспособных лиц, официально не состоящих в трудовых отношениях, аналогично тому, как это сделано в Белоруссии. С этого года каждый белорус трудоспособного возраста, который не работает и не платит страховые взносы, обязан заплатить в госбюджет налог в размере 20 базовых величин. Сейчас это 4,2 млн неденоминированных белорусских рублей (примерно 14,2 тыс. российских). За неуплату сбора наступает ответственность в виде штрафа или административного ареста с привлечением к выполнению общественно-полезных работ."
http://vz.ru/economy/2016/9/28/835122.html

Есть тут кто оттуда? Как это у вас работает?

(16) ну хотя бы пропорционально доходу. А не как сейчас доход 15 тысяч расход 25 тысяч

(6) А пенсию,медицину,образование я должен ему оплачивать?

(27) Вот в (0) и говориться, что бюджету это обходится в 8-9 тыс.

(21) ОМС — это отдельный вопрос. Я уже не помню, когда к "бесплатным" врачам ходил. Хотя нет, помню: в прошлом году заставили флюрографию сделать, когда у сына в саду реакция Манту чуть больше нормы была. Не думаю, что эта услуга стоит тех денег, что за меня берет ФОМС.

(27)А бюджет наполняется сам по себе?

(33) На то она и страховка, что премию платишь всегда, а получаешь только при возникновении страхового случая.

(21) кстати, сейчас  вообще непонятно, как учитывается "кто платит ОМС".

(12)Как хочешь назови

(35) Обязательная страховка — это уже "поборы" называется.

(26) ну, путин же обещал 25 миллионов новых квалифицированных рабочих мест в 2020 году... осталось-то всего-ничего...

(36) Ни в страховых, ни в бюджете не работал, прокомментировать не могу.

(38) под это попадают все налоговые платежи

Опасно это. В том плане что как только граждане начнут платить за ОМАС, даже 8-9тысяч, он тут же начнет спрашивать, а за что я плачу деньги? Где там бесплатная медицина? Почему я плаче такие деньги, а в больницы нет элементарной зеленки и бинта за 15 копеек и я вынужден это покупать

Сейчас в стране стоит тихий вой по поводу налога на недвижимость. Типа дорого стало. И это ещё большинство населения не осознают сколько они платят НДФЛ и других сборов.

Тьфу-ты опять проект кинулись обсуждать,я думал уже принимают.

(0) «Мы хотим выявить тех, у кого есть доходы, но они ничего не платят, ни в чем не участвуют. Мне кажется, 20 тыс. – это нормально, маловато даже», – добавил министр.


Какой доход имеют домохозяйки и как его выявят эти господа?

(42) да чем платить-то? Нет работы

>Где там бесплатная медицина?

ее бесплатной никогда не было. за счет налогов и прочего

Опасно, что власть никак не нажрется. Разгребли все природные ресурсы в частные руки и не останавливаются. По сути мы превратились в рабов 21 века, которые платят хозяину за воздух.

(47) Я про граждан

(31) да, должен. Потому что у нас в конституции это записано. Это преимущство гражданина РФ перед гражданином США, что у нас бесплатная медицина и образование, и другие плюшки, пока бесплатная, но ничего, мы движемся к капитализму, так что это не надолго. Можно уже забывать про это

(48) Все на барикады, даешь .... эээ а что когда то было по другому?

(45) Ну безнал выявить легко.

(48) Белую ленту не забудь на нос прилепить.

(49) ну так граждане и платят + производство и прочее

социализм - он то же по сути за чей то счет

(52) В черную и по безналу?

(46) нет работы - встань на биржу, как безработный. с официальных безработных налог точно брать не будут...

(48) Ты хочешь вернуть комунизм?

(55) Ну да, пластик это же безнал

(56) А если ты не хочешь работать?

(43) Правильно, что стоит. А то многие понакупали недвижимости, а теперь и ноют. Вот у меня знакомая купила домик за 50 лямов (это без отделки) при оф. зарплате 50 тыр, а теперь плачет, какой плохой Путин, налоги повышает :))

(54) не правда

(48)Выпил уже?

(55) Я говорю про расходы. Простите, не так выразился.

>По сути мы превратились в рабов 21 века

раб нашелся... сидит на форумах с планшетиком... рядом чашка с кофе. писька в пледике

(59) тогда плати налог ;)...

(50) Свою лепту пусть вносят,а так все авито вроде безработное,а так просто не платят ничего.

+(65) и на работай...

(61) бугага... а что, это все из воздуха берется?

(56) Т.е. творческая интеллигенция должна обязательно работать за станком. С утра болванки строгаешь, а по вечерам можешь детективы писать.
Или введем официально такие работы как писатель, художник, проститутка

(53) (57) да нет, коммунизм тоже не панацея. Но и позволять кому-то тянуть меня на кукан не намерен. Белоленточником не был и не собираюсь, хотя начало было правильное.

(57) ну, в начальную эпоху капитализма, да при нефти в 20 баксов - со скрипом, но социалку обенспечивали...
а сейчас - скидывают с баланса...

(60) Это недаработка налоговой вот и все. Налоговая должна выявлять таких и наказывать, как в пендосии.
Пытать решить проблемы одного ведомства путем введения налога и наказания непричастных людей, это конечно по нашему. Бессмысленно и беспощадно

(68) Что то и из земли, например таже нефть, газ

(45) у домохозяйки есть СНИЛС и ИНН. по крайней мере, есть паспорт.
Отследить человков в трудоспособном возрасте, но не имеющих начислений на СНИЛС и нулевой НДФЛ - раз плюнуть

(68) Почитай мат.часть. В чем отличие капитализм от социализма. Для тебя это видимо только флаг, парады и плановая экономика, а это совсем другое

(39) путин же обещал 25 миллионов новых квалифицированных рабочих мест в 2020 году... осталось-то всего-ничего...

Осталось всего 25 миллионов.

(73) тебе ж уже объясняли, что "нефть и газ" - это не твое, этогосударственное...

(42) Вы, вероятно, лет 20 не были в больнице :)

(65) с какой куя?
Мне по конституции гарантированы определенные права.
Тогда меняйте конституцию

(71) Вы какой из братьев Гримм?

(69) писатель и хуюдожник - официально существуют. И должны платить налоги. Проституция как бы пока противозаконна.

(76) Сколько из Поручений Путина выполняется?

(80) главный.
сколько было денег - столько и давали. по факту.
сейчас - ищут официальные причины, чтоб не давать

(82) не провоцируй...

(82) Царь хороший

(71) ты в то время где жил? В нице или париже?
Какой нахрен обеспечивали. Я лежал в то время в детской больнице, даже на жрачку в больнице денег не было, не говоря о лекарствах и прочем. Электричество и отопление постоянно вырубали, окна бушлатами закрывали

(78) ну у меня мама была в прошлом году - на операции - покупали практически  все. так что может это вы не были давно в больнице?

(81) Кагбэ рантье тоже. Причем он заплатил налог с дохода уже.

Как-то законы у нас все "страннее и страннее"...

(75) я вижу то что в реалии. а не лозунги.

основы государственности описал еще макиавелли. на этом все стоит и стоять будет

ссср никакого социализма не строил. это чистой воды государственный капитализм

(87)регион,гл.врач и вуаля небо и земля

Поручать что угодно можно, а где их взять-то 25 миллионов мест. Неужто к 20 году собрались промышленную революцию устраивать. Нет уж, спасибо. Лучше по 1-2 в год, чем разом 25. Кто хоть что-то из истории знает, обычно такие резкие перепады связаны с глобальными здецами.

(87) московские больницы очень неплохие. особенно "профильные"

(86) в России. В ЧЕлябинске. И, смею заментить, в дееспособном возрасте - в отличие от тебя. Не так часто больницами пользовался, но было...

(79) Конституция гарантитирует право на жизнь, и всё.
Остальное - твои обязанности по содержанию государства, партии и правительства.
Пора возрождать "Анархическую партию" ибо мне в клюв не вперлось такое государство.

(87) Не звездите. Дочь два раза лежала - палата на троих, холодильник, телевизор. УЗИ, рентген и лаборатория прямо в боксе. Кондиционер правда сломан был. Все за счет ОМС. Врачи даже конфеты не взяли - пришлось тут же распить чай вместе с ними.

(91) НУ походу Путин опять выпустит поручения в которой обяжет госзакупки осуществлять у мелкого бизнеса. И тогда вместо одной корпорации будет 1000 ИП-ников - вот тебе и новые рабочие места

(71) Чего?! "В начальную эпоху капитализма" — это в начале 90х? Как же, помню: в универ на первую пару препод заходил в аудиторию с градусником. 5 минут говорил общие слова, потом смотрел на градусник: "+10. При температуре ниже +20 я не имею права вести занятия. Все свободны."

(94) Если "не вперлось" - то что ты тут делаешь? Езжай в сказочные страны к единорогам.

(89) ок, вот тебе основа социализма.

Это запрет частной собственности на средства производства, и отмена прибыли как средства накопления капитала.
Т.е вся "прибыль" производства идет в расходы, т.е на оплату бесплатной медицины, образования, садики, пансионаты и бассейны.
Сейчас прибыль предприятия - это прибыль владельцев, одного или нескольких человек. Совсем другая картина получается

(95) а вы из питера в россию съездите...

(94) [Пора возрождать "Анархическую партию" ибо мне в клюв не вперлось такое государство.]вы все обещаете

(42) Почему я плаче такие деньги, а в больницы нет элементарной зеленки и бинта за 15 копеек и я вынужден это покупать

Вот, кстати, интересная тема сейчас. Врачам в стационарах (в том числе онко и кардио-центрах) запрещено выписывать препараты, которых нет в наличии в данном стационаре. Подсказка: в большинстве случаев ничего, кроме совсем дешёвского нет. Иногда даже физраствора нет. А бадяжить его нельзя тоже по закону.

(100) В МСК тоже больницы вполне норм

(97) у нас в 1992-1993 вполне нормально отапливлись учебные корпуса. Холодно было только в библиотечном.

(95) Слышь...те, сами не звездите, ок? а то только вы тут одну правду говорите, все остальные вруны

(103) Ну я ж и говорю - в россию пусть съездят...
"чтобы спасти Россию - нужно сжечь Москву"©Кутузов.

(93) ты или тупо врешь или челябинск не россия.

я специально сделал акцент что  - детская больница. Даже в детской больнице была такая задница, про взрослую молчу

(95) а у меня сын лежал этим летом — из бесплатных лекарств только антибиотики и капли в нос. До рентгена топать через улицу с полкилометра примерно. Не было не то что кондиционера, даже вентилятора. Еда такая, что собаку кормить не станешь.

(94) "Конституция гарантитирует право на жизнь, и всё. "

Ты видимо не читал конституцию РФ

(95) Далеко не везде так. Недавно мама в больницу попала. По поводу лечения ничего не скажу - всё бесплатно и на уровне, а вот за отдельную палату пришлось платить, т.к. в бесплатных не было мест.

(69) вообще не о том говоришь...

(107) у меня сын в 2004 лежал в детской (оперировали грыжу) - платил за анестезию. в 2005 лежал в инфекционке - покупал какие-то лекарства и "систему". В прошлом году он попал в больницу - портебовали принести градусник.

(105) Что вижу - то и говорю. Даже назову больницы - ВМА на Загородном, 26 больница на Кубинской. С внуком еще в 20-й на Авангардной она лежала. Там 20 лет назад полная клоака была - обваленная штукатурка и бегающие по корпусу крысы. Сейчас все вполне прилично.

(109) что,уже и это не гарантирует? :-)

+(110) Ну и кондиционера даже в платной палате, естественно не было.

(0) Ну еще налог на бездетность останется. И налог на беспартийность.

(113) Все в Питере и области?А тебе пишут о других регионах

(113) с точностью до наоборот - как-то перед "90-ми" успели, видимо, сделать ремонты (новых больниц не открывалось, только травмпункты), и ремонта с тех пор не было.

(115) В ВМА есть. Старые очень только и ломаются.

нынешняя госмедецина - это в сущности, лотерея, насколько я понимаю: в каких-то больницах всё норм, в каких-то почти мрак и ужас

(113) На Авангардной ещё 10 лет назад задница была. Как раз там дочку бывшей лечили. Правда по ДМС.

(117) Ептыть, так и спросите своего губернатора почему у одних нормально, а у других хреново. И где бабло.

(119) Ну ВМА всегда считалась хорошей, в отличие от "3-ей истребительной", которая сейчас Елизаветинская.

(120) виноват или путин или марсиане. но не чинуши местные и главврач

(121) Сейчас относительно прилично. Понятно, что дешевый пластик и джамшуты плитку клеили самую дешевую. Но чисто, культурно и вполне приемлемо. А в сравнении просто небо и земля.

(122) А я не возмущаюсь поскольку если сижу ровно на попе то какие претензии.

(121) в 2006 на Авангардной лежал 3 недели в травматологии, задницы не видел. обычная больница. полы мыли каждый день, белье 2 раза в неделю меняли...

(127) Я про детскую.

(122) такие вопросы об устройстве бюджетной системе рассматриваются как призывы к оранжевой революции...

Лежал с лихорадкой в инфекционке. Астрахань. Палаты чистые, просторные, сестры и врачи душевные, душ отдельно в палате, туалет. Взяток никто не требовал, недостатка в лекарствах не было. 2013 год.

+(127) правда за имплант пришлось заплатить. бесплатно по ОМС они только в гипс закатывают...

>3 недели в травматологии, задницы не видел


береги попу, Ваня...

(129) Из опыта?

(132) у него шея в гипсе была, повернуться не мог...

(133) ага. банят...

(131) не развод?.. в мск с пропиской такие вещи делают бесплатно

(130) гонишь. тебя с лихорадкой, без сознания и в бреду, в Питер переправили. ну или в Москву ;)...

(127) Травматология у них была учебной базой для кафедр хирургии усовершенствования врачей, терапии усовершенствования врачей, госпитальной терапии Военно-медицинской академии. Поэтому и относительно нормально было.

Сейчас не знаю сохранилось ли это или нет.

(137) Тайно вывезли в Израиль :))

в Кремле  явно  читают СМИ, через 2 часа  сделали  официальное  заявление. Быстро же  они  реагируют...

http://vz.ru/news/2016/10/21/839423.html

В Кремле пока не обсуждали предложение министра труда и социальной защиты России Максима Топилина о фиксации сбора с неработающих граждан, называемого «налогом на тунеядство», в размере 20 тыс. рублей в год, сообщил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

«В Кремле нет никакой позиции - эта тема не обсуждалась», - сказал Песков, отвечая на просьбу уточнить информацию о том, как в Кремле относятся к предложению Топилина, передает РИА «Новости».

(136) может и развод. но мне как-то не до выяснений было...

(139) и сделали обрезание... напрочь...

(140) Так это и в ссылке из (0) есть:
"При этом в пресс-службе правительства России заявили об отсутствии законопроекта о налоге на неработающих. "

имхо у нас народу делать некуй...

только вбросят - сразу хомяки обсуждать садятся

а заводы стоят

(137) не, говорю, что есть

(142) Как в КВНе?
"Хоп, хей, ла-ла-лэй, всё, мой мальчик - ты еврей"? :)

(129) Какие претензии к бюджетной системе, если она как раз изымает доходы доноров и распределяет их "бездельникам" (в кавычках, т.к. бездельники не люди, а местные власти, не заботящиеся о повышении налоговой базы)?

(142) поставили анальный зонд как картману

(143) это разные ведомства.
Правительство и  Администрация президента.

(0) поддерживаю!
если человек не работает, то пусть встает на биржу труда, ибо покупает патент на ИП

(144) а вот заводы многие уже на 4- дневке

+ а вообще это наверняка один из обсуждаемых вариантов борьбы с теневыми ЗП :) доходы от легализации которых уже заложили в будущий бюджет

(151)какие?

(150) А кто будет детей воспитывать?

(150) Это противоречит самой идее капиталистических отношений.

(150) почему те, кто реально не получает доходов (домохозяйки и т.д.) должны все это делать? за них взносы в ФОМС заплатили со своих зарплат те, кто их обеспечивает, как и за детей

>ибо покупает патент на ИП

вообще надо всю деятельность переводить на патенты...

чтобы у врача/строителя/программиста его отбирали к куям и он шел в дворники

(153) наш завод, в прошлом году, на месяц

(156) Таки нет. Заплатим за них Вы и я.

(153) в городе, тепловозоремонтный, зжби

(157) на дыхание патенты продавать!

Это уже не ОМС а как в америке, страховка. Типа не оплатил страховку не получишь бесплатную медицины

>за них взносы в ФОМС заплатили со своих зарплат те, кто их обеспечивает, как и за детей

с куали? муж домохозяйки платит за троих штоле?

(155) а что, основной вехой капиталистической идеи является тунеядство?...

(162) ОМС - это Обязательное Медицинское Страхование

(156) "за них взносы в ФОМС заплатили со своих зарплат те, кто их обеспечивает" - Ты хочешь сказать, что если у тебя жена не работает, то ты двойной налог платишь? А можно пруф?

(164) основной капиталистической идеей является оплата услуг

(158) При всем уважении,Ваш название имеет?

(159) радуйся, что есть чем платить

с омс надо снимать курильщиков, алкашей и прочих

почему их спасение должно идти из моего кармана. хотят травиться за свои деньги - путь за них и спасаются

(159) ну да, я вот заплатилу же какбы за свою неработающую жену и детей. Почему если в какой-то семье мужчина получает 30, его жена 20, и у них еще дети, то они ничего не будут платить, а я, например, получая 100 и содержа жену и детей должен еще отвалить государству?

(166) нет, но объяснение в (171)

(170) курильщикам и алкашам надо просто повышать ставки.

(170) а так же спортсменов, экстремальщиков, паркурщиков и парашютистов...

(170) Можно ещё в стоимость кока-колы, бургеров, тортов и колбасы включить акцизы ОМС.

(175) не подсказывай!...

(174) и пенсионеров

(174) очень может быть. хочешь заниматься подобным - оплати страховку

(177) это вы предложили

(171) по-хорошему, тогда надо привязываться к "доходам домохозяйства", как у буржуев..

(175) И за лишний вес - двойной налог, как в аэропорту :)

(174) в общем, так и есть. сын занимался (картинг, рукопашка) - страховаали дополнительно

(174) МЧС вроде так и работает. Хочешь, что бы к тебе в тьму-таракань вертолет в случае фасрсмажера прилетел. Зарегестритрируй маршрут  и заплати денежку...

(171) Вы подняли просто замечательный вопрос!

(175) +100500. Жрут дерьмо, а потом лечи их.

Но из колбас бы я исключил деликатесные сорта из натуральных продуктов, которые едят по случаю и в небольшом количестве.

(181) +100500

зря иронизируете...

самый действенный метод - бить рублем. причем по голове

(186) Не действует это. Уже проходили.

(186) +

свинью которая кидает сор где попало надо штрафовать и ставить на работы

а у нас до сих пор за ними прибираются - субботники и прочее

(140) "в Кремле  явно  читают СМИ, через 2 часа  сделали  официальное  заявление. Быстро же  они  реагируют.."

Это так сейчас изучают общественное мнение, зондируют почву. Делают "вброс", потом его опровергают, и начинают анализировать обратную связь.

(187) везде действует а у нас нет? не верю

>Уже проходили.

как обычно - кривая реализация.

(189) дешево и  эффективно...

Всё это было бы смешно,когда бы не было так грустно.

(189) Да просто Миста всегда открыта у ВВП. Увидел эту ветку - и отреагировал :)

(189)Бесплатно же,почему не воспользоваться

(171) а те кто получает  300, 500, 900 и т.д. тысяч, видимо, так думая, полагают, что государство должно уже само отвалить им

(190) Как раз везде и не действует. И опыт всего мира это наглядно показывает.

пока человека за ж.пу не взять- он будет как в "операция Ы" - лежать и смотреть пока вы перед ним бороздите большой театр...

я думаю и ТК в нынешнем виде недолго осталось...

(192) Грустно должно быть тунеядцам. И тем, кто уклоняется от уплаты налогов.

Да ну нафиг. У меня жена не работает, дома сидит с детьми и мне теперь налог еще платить чтоль? А сколько таких по стране.

(196) какой опыт какого мира? конкретно

(199) >У меня жена не работает, дома сидит с детьми и мне теперь налог еще платить чтоль?

жена твоя. а платить нам

неувязочка...

(200) за что платить?

(195) ВО! идея! Тем, кто зарабатывает 300 - ломать ногу и лечить! а тем, кто 500 - шею! а то, понимаешь, платят, и не лечатся...

(199) Ну кагбэ формально сейчас за нее плачу я. А оно мне надо, платить за Вашу жену?

(204) "он, понимаете ли, женился - а я его жену содержать должен!"©

(200) Например, по поводу курения. Ну задрали цены в Европе. Сейчас там пачка порядка 5-ти евро стоит. На короткий срок число курящих уменьшилось, а потом пришло к той же цифре, что и раньше. Несмотря на запреты курить в кафе и проч. Так что метод "бить рублём" - тупо не работает. Нигде.

(206) все там работает. не свистите

(203) Лайк!

да пусть засунет этот омс себе с хер! Нужен он кому-то. Случись что за все медицинские процедуры и лечения я плачу своими деньгами.

(199) +9000

(207) Статистика говорит об обратном.

а тут еще за это же самое сверху двадцатку в год отстёгивать. Охуел совсем.

>Случись что за все медицинские процедуры и лечения я плачу своими деньгами.

а оно было? кроме насморка?

В основах капитализма лежит рынок свободных рабочих рук.
О каком тунеядстве, однако, идет речь, если четверть или даже треть населения не должна иметь рабочего места?
Не понимаю, извините..

(209) и  на  пенсии будешь  платить  своими деньгами??? а если  серьезнаю болезнь? всей мистой на  лечение  собирать???

(212) у меня жена и двое детей. Оно, *ять, не прекращается!

(204) За детей моих тоже ты платишь? Они какбэ тоже не отчисляют в ФМС

(211) у нас, кстати, во многих частных медцентрах стали принимать по полисам ОМС.

Кроме того, выявить тех, у кого есть доходы, но они ничего не платят - это работа Мишустина, а не Топилина.

>За детей моих тоже ты платишь?

нет, путин лично

заерзали собаки...

давно пора 1с-ников к ногтю, с их нетрудовыми доходами

Да пофиг. Выкрутимся, что лазеек что ли нет.

сам как уже долгое время официально безработный. но ни копья государству не отдам своих денег

(213) Но налоги то должна при этом платить )))

(213) это откудова?

(221) да никуда ты не денешься, все заплатишь

(0) неужели порядок наведут? Каждый второй просит нал за услуги, без чеков конечно же. А я потом за него плачу, когда он в больницу пойдет.

(225) +1

(220) "Какая это собака?! Не позволю про царя такие песни петь!" (с) :)

(224) да щаз. устрою таджика по своей трудовой и баста. да еще и стаж пусть идет на пенсию

так же принципиально требую чеки везде, не потому что мне "жалко", а потому что эта армия барыг сидит в тени, зарабатывает в разы больше, и радостно катается на нашем горбу

(225) не наведут.

(228)вместо одиночного преступления пойдешь в группе.хехе

(228) Таджика вышлют, а тебя посодют.

(230) проблема в этом ключевая. а не в капитализме/социализме а данный момент

(232) мечтайте дальше

(230) Похожая ситуация была с черным налом. Он конечно есть, но значимый обьем платежей ушел из тени, т.к. это стало сильно дороже и опаснее.

с таджиком это за 20 секунд схема.
а так схем куча. есть и те, где не подкопаешься.

так что работайте негры :)

(220) у меня, например, нет нетрудовых доходов, я на одну зарплату живу. И я не понимаю, почему я должен платить отдельно за то, что жена у меня не работает. И мне не понятно, как это поможет навести в стране порядок. Впухну в итоге я, а барыги будут просто официально кочегарами на котельных работать.

(223) Извлечение максимума прибыли = уменьшение затрат, в т.ч. на зарплату. Когда есть свободные руки - зарплату можно существенно уменьшить, принимая тех, кто дешевле..

(237) Пока ты ничего не должен,ну может быть лишь отличать вбросы от реальности

(236) схем куча. схем противодействия - тоже.
вопрос в другом.
Если народ заставить за все платить - он будет  требовать оплаченное... а с этим уже хуже...

(230) да пофиг, если социалку начнут кормить еще и за счет хитрож0пых "безработных", я только рад буду. Времена непростые, не до жиру.

эти тунеядцы все равно в какой-то степени платят налоги, а именно ходят в магазины, а те в свою очередь уже и платят

В общем, минртуд - дурачок и идеи у него убогие.

(240) наш народ требовать не будет.

(240)Что хуже-то?Заставит выполнять свою работу за которую денег требуют.

(244)  если хорошо нагрузят налогами - будет. особенно если налоги будут прямые.

(245) угу. заставь путина в 2020 году сделать 25 миллионов современных высокооплачиваемых и высококвалифицированных рабочих мест, как обещано :-) я на тебя посмотрю...

(234) А что мечтать? Читай законы:
"Если мигрант в Москве, Московской области, Санкт-Петербурге или Ленинградской области нарушил правила въезда, миграционного учёта или работает без разрешительных документов, ему грозит штраф от 5 тысяч до 7 тысяч Аналогичные нарушения в остальных регионах России караются штрафом от 2 тысяч до 5 тысяч рублей."
"За нарушения порядка трудоустройства иностранных граждан российские работодатели привлекаются к административной ответственности. Работодателям грозит штраф в размере:
-физические лица, которые неправомерно привлекли к работе мигранта (ремонт квартиры, работы на садовом участке) — от 2 до 4 тыс. руб.
За организацию нелегальной миграции грозит от пяти до семи лет заключения.
http://www.aif.ru/dontknows/eternal/1114244

(237) Ептыть, Вам же объяснили - жена не работает, но госуслугами пользуется. И эти услуги оплачивают другие.

Хорошо это, плохо - вопрос другой. Но реальность такова. Вот и два мнения есть - оставить как есть или "персонифицировать" эти расходы и заставить оплачивать их тех, кто не платит.

(246) работал на заводе. судя по народу скорее они возьмут кредит и заплатят налоги.

раньше думал, что это анекдот:

В странах ввели субботнюю порку.
Англичане собрались и переизбрали парламент.
Французы собрались и устроили революцию.
Русские стали занимать очередь вечером в пятницу,
чтобы в субботу пораньше освободиться.


после 15 лет трудового стажа понял - это правда

>заставь путина в 2020 году сделать 25 миллионов современных высокооплачиваемых и высококвалифицированных рабочих мест

а они кому то нужны? места эти. я имею ввиду инвесторов, предприятия и т.п.

(247) Нет он может заставить,но тогда будут ныть за права человека.
Не не надо,меня низзя

(229) У енвдшников доход от выбитых чеков не зависит.:)

(251) избирателям.

(253) ЕНВД недолго жить осталось...

(255) с чего бы

(254) избиратель выбрал и свободен. до новых выборов

(254) Вот пусть избиратели и создают рабочие места :)

(258) они избирали за это обещание...

(254):))))))

(258) (257) Ну да.
"День независимости России - это день, когда мы выбирали президента. И после того, как мы его выбрали, от нас с вами... Правильн, ничего не зависит!"©Задорнов

(259) ключевым этот лозунг никак быть не может

(259) Да ладно! 99% избирателей даже не знали об этом обещании :) Можете прямо сейчас выйти на улице и провести опрос.

У Дж.Лондона был какой-то рассказ.. это аж 19-й век..
Бездомных бродяг, как лиц неопределенных занятий и неясных намерений, в америке наказывали.. сажали в каталажки и пр. подходящее случаю..
Так вот, был установлен имущественно-финансовый ценз в 5долларов, их нужно было предъявлять копам при проверке, наряду с ксивой..
Многие эту пятерку приклеивали к своей ксиве, и со временем у этих пятерок лохматились и отрывались углы, ибо было невмоготу.
20тыс бумагой выпустят? :)

(263) можно даже больше сказать - примерно столько же и не голосовали за них...

(264) да, был ценз.

(263) он скорее даже охренеет. и начнет метаться как та макака из анекдота - что ж мне разорваться на двух работах

(0) Тогда принцип должен быть как у ИП, т.е. взносы в пф и омс сам, а затем минус эти взносы, тогда будет справедливо. А так непонятно, что предлагается.
Собственно, Президент предложил легализовать как раз тех кто работает на физиков.
А вот за занятие теневым бизнесом, как бы давно уже статья есть.:)
(255) Могут продлить и после 2018, т.к. очень удобное налогообложение.

(268) неудобство в том, что налог не увеличивается...

(267) не, у него вроде одна работа - Президент..

откуда у безработного деньги?

вот я живу в деревне. здесь работы нет. Я живу на деньги, которые мне будут переводить спонсоры. С чего это я должен с этих денег давать откатики?

(271) на преступления толкают

(271) Тебя уволили что ли?

(271) если тебе переводят деньги, значит ты полулчаешь доход - плати налог на прибыль

(269) В смысле?

(271) зарегистрируйся как оказыватель сексуальных услуг...

(271) папика нашел?

(271) Кстати а действительно про деревню.
Вот в деревне работы нет, мужик живет огородом. Какого хрена он должен налог платить, да еще на тунеянство если он пашет с утра до ночи

>вот я живу в деревне. здесь работы нет.

гусей заведи...

будешь им ипать мозги и продавать периодически

(249) это демагогия. В топике целью Топилин ставит борьбу с неплательщиками подоходного налога, а средством борьбы избрал увеличение налоговой нагрузки. А госуслуги он приплетает уже, чтобы как-то оправдать свой клинический идиотизм.

Если бы проблема была в том, что за госуслуги платит не тот, кто ими пользуется, то решением было бы сделать так, чтобы оплачивал эти госуслуги гражданин, а не налоговый агент.

(275) в смысле, фиксирован. И  больше не потребуешь, как в случае с пенсвзносами...

(271)Доход есть?Заплати и свободен или купи остров и там сам по себе живи.

(280) естественно. Но тут народ задумается о стоимости этих услуг.

>Вот в деревне работы нет, мужик живет огородом

у нас огород 4 мес. в году максимум, из них - 1,5 мес. в нем нихрена нету... как им можно жить?

(278) Продукцию продает?Тогда какие могут быть претензии.

(271) С чего это я должен с этих денег давать откатики?
С законодательства страны. Подоходный налог - обязательное отчисление с денег, на которые живёшь.. КО..

(278) Оформляйся, как самозанятый, и ничего не плати два года:
"Путин предложил освободить самозанятых граждан от налогов на два года"
http://www.interfax.ru/business/529282

(284) Наркоту выращивает может

(278) Возвращаемся к изначальному вопросу - он пользуется госуслугами, которые стоят денег и которые оплачивают другие. Справедливо ли это?

Хотя мне термин "госуслуги" неприятен - государство не должно оказывать услуги гражданам, а выполнять свои функции за наши налоги. Но как-то нас к такому термину приводят.

(278) экономика встает с колен семимильными шагами, бюджет пухнет (или лопается?)от бабла, трудовых ресурсов не хватает, в стране по 500 заводов в месяц строится.. а ты - "работы нет". пусть в горо уезжаеет, и ...

(280) > решением было бы сделать так, чтобы оплачивал эти госуслуги гражданин, а не налоговый агент

Это не в полномочиях г-на Томилина, обьявить государство полностью отвязанным от соц. обязательств. За это можно и партбилет на стол.

(288) и не только выращивает, но и употребляет...

(288) Может, но это уже уголовно наказуемо.

(289) ну, функции оно уже не выполняет, а услуги еще не оказывает :-)

(293)незаконная пред.деятельность запрещена,но однако ж

(281) И что плохого в этом? Президент предложил легализовать тех, кто работает на физиков, т.к. у них не будет стажа и пенсии. Цель разумная и не имеет никакого отношения к теневому бизнесу.
Вот репетитор или домработник это бизнесмен? Нет, а налог на свои гонорары не платит, а так хоть минимально будет платить.

(296) почему это не бизнесмен? Только потому, что в вашем понятийном поле "бизнесмен" - это чувак в дорогом костюме?

(284) "у нас огород 4 мес. в году максимум, ... как им можно жить?" Например держать скотину и этим жить, так как другой работы все равно в деревне нет.

(291) налоги собирать тоже не в полномочиях Топилина, но это ему почему-то не мешает.

Все мы оказываем друг другу услуги, часть из них регулируется законодательно, забирая часть прибыли взамен соцгарантий, а часть остается в тени.

соотношение услуг теневых\белых может меняться по ситуации, его можно менять.
Что и предлагает министр.

Я тока не пойму,а как раньше жили в деревнях?Или при романовых работы было полно в деревне.

да им волю дай - они еще начнут собирать налог с полученного дохода за продажу барахла с авито

(301) да так и жили - без денег, а в 40 умирали от старости.

(299) он не собирает налоги, он формулирует политику министерства, частью которой является и социальная сфера.

(297) С чего бы чувак? Бывают и бизнесвумен.:)
Если репетирор преподает одному ребенку предмет, тогда это уже бизнес или ещё не бизнес?
вот я не считаю это бизнесом.

(301) хз...

там стонали что поротые ж.пы и света белого не было видно до 1861-го. сейчас - там все пьют от нечего делать

(302) довольно скоро так и будет. Это уже сейчас большой рынок, пока еще никак не регулируется.

(301) Да. Тогда производительность с/х была гораздо ниже.

Надо ОМС сделать платными, отбашлять по 20000 в год с каждого, а кто не отбашляет того не обслуживать платно. А налоги вводить за тунеядство по мне так маразм

(301) при романовых в деревне встал с зарей, впрягся в хомут и пашешь весь день. И так всю жизнь. За еду.

(302)Так по НК РФ это НДФЛ облагается. Дойдут и до этого.
Вон НДС, банки и ККМ как прижали

(310) Ну короче закушались

>Например держать скотину и этим жить, так как другой работы все равно в деревне нет.

а держать корову - это как?

просто взять за рога и держать?

ее ни кормить ни поить ни лечить не надо? перерабатывать молоко/мясо тоже - оно все само?

(301) "Или при Романовых работы было полно в деревне" При Романовых зерно было валютным товаром, примерно как сейчас нефть. Зерна не хватало, постоянно был рост спроса на зерно. При Романовых в деревне была проблема нехватки земли а не отсутствия работы.

(305) бизнес - это возмездное оказание услуг.
ПОэтому  даже индивидуальное репетиторство - бизнес

(313) сзади...

(309)И получишь социальный взрыв, т.к. большинство конечно ничего платить не будут и взять с них нечего будет

>При Романовых в деревне была проблема нехватки земли а не отсутствия работы.

хорошей земли у нас больше не стало - евразия в сторону африки не плывет

(309) Как вариант. Инвалиды, пенсионеры и дети за счет государства (точнее налогов плательщиков как "социальный" налог). Студенты в кредит за счет государства. А работоспособные с деньгами в кассу. Заплатил - лечись, не заплатил помирай или беги за кредитом в банк.

(317) А в первом случае кто то будет платить?

(311) другое дело, что параллельно с этим идет второй процесс - официальное скидывание социалки...

> Надо ОМС сделать платными, отбашлять по 20000 в год с каждого

при отмене взносов - я за. это же и улучшит качество оказываемых услуг

(320)первый это какой?

(322) не улучшит. просто увеличит стоимость

(304) Он просто лезет не в свое дело.

(317) Пендосы платят Medicare Tax и не жужжат.

(319)И получишь кучу работоспособных больных которым и кредит не дают

(319) товарно-денежные взаимоотношения с государством в нашей стране закончатся плохо. Так же как и товарно-денежные отношения в семье.

(323) Первый это когда неработающих заставляют платить по 20 тыщ

(326)а те кто не платят? помирают?

(309) Хаха, а вообще-то не смешно в Конституции РФ пока бесплатную медицину не отменяли.
Мое мнение, что ОМС нужно ликвидироватьвместе с взносами в пфр, а оставить один НДФЛ 13% до 1млн. в месяц, далее 18%, но не более 18%, сократить этих чиновников пфр, омс, труда и дружными рядами на биржу труда или налог на тунеядство.

(329)есть не работающий и без денег - что с ним делать?

(326) дык у них и выборы есть.
(331) отменят. Конституционное большиинство есть.

(326) Так и у нас работодатель платит и все молчали

(332) поднимать силу сибири

(335) биореактор? а газ - продать в китай?

>ОМС нужно ликвидироватьвместе с взносами в пфр

может быть... все равно эти 15-ти летние игрища с бесконечной "реформой" результата не дают

http://rusdealers.ru/news/avtovaz-vernetsya-k-4dnevke.html

(327) Это их личное горе.

(332) Зверобой пусть собирает и лечится. Если трудоспособный и на медицину не заработал.

(331) Видите ли, бесплатного ничего не бывает. Это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Бесплатная медицина состоит из уплаченных нами налогов и взносов.

(337) цель реформы - собирать деньги без отдачи

(336) да, а бригадиром назначить меня.

(339) ТОгда для чего еще дополнительные сборы, если и так уже уплачено?

(340) тупо закрыть дыру в социалке

(332) ехать туда где зарабатывают

амер за жизнь переезжает в среднем 7 раз между побережьями

(339)ну никто в современном не оставит человека помирать. все равно медпомошь окажут

(344) нашел на кого равняться, на страну полуголодных рабов

(339) Прям как в пиндосии

(333) Да уж куды там отменят. Вот не читайте жж. А смотрите прямой эфир с Президентом. Никогда он этого не допустит.

(344) Потому что там люди без рода, без племени. Сплошные беженцы и отбросы всего мира. Вот и кочуют, бросая могилы своих предков.

(342) Мы уже выше определили - сейчас я плачу за чужую неработающую жену. Не скажу, что это меня сильно напрягает, но со сферической в вакууме точки зрения это не есть справедливо.

(342)(343)
Генерал, проверяя, как кормят солдат, спрашивает одного из них:
– Еды хватает?
– Так точно, даже остается.
– Куда же девается то, что остается?
— Доедаем и даже не хватает!
©

(348) меня уже поливали помоями за доверие к словам президента...

(315) Так, жда не совсем так.:)
___________________
Бизнес - дело, занятие, предпринимательство, экономическая деятельность, нап равленная на достижение определенных результатов (получение прибыли). - сделки, торговые операции. - деловая жизнь, деловые круги, экономическая деятельность вообще вотличие от других сфер жизнедеятельности (культуры, политики, образова ния и т.д.). - компания, предприятие, экономический субъект. Термин, обозначающийучреждение, специализирующееся в той или иной области предпринима тельства.
http://slovarslov.ru/slovar/fin/b/biznes.html

(352) Может Вы и в Деда Мороза верите?

(353) *да

(350) если продолжить твою логику, то за тебя тоже кто-то платит, т.к. деньги просто размазываются на всех. Так что за неработающих жен платят их работающие мужья

(346) вода за кувшином не ходит.

не нужна работа - пусть сидит в хавне

>Сплошные беженцы и отбросы всего мира. Вот и кочуют, бросая могилы своих предков.

в мск таких кочевателей/отбросов - 80%. и ничего

(353) Всё верно. "занятие ...  направленноя на достижение определенных результатов (получение прибыли)"

Так что репетиторство (за деньги) - это бизнес. Бесплатное обучение - нет.

(356) Только частично. Если размазывать на всех, то он платит и за себя, и за свою жену. Я же плачу и за себя, и за его жену. Где справедливость?

(0) Если моя жена домохозяйка и я ее содержу, значит я имею достаточный доход, с которого были заплачены хорошие налоги.
Почему она (а по факту я), должен еще раз платить?

(360) справедливости вообще нет. Я уже приводил пример, что мужик работает, получает 30, а его жена 20, всего 50. А я получаю 100, моя жена 0, всего 100. Получается я кроме своей жены еще и этого мужика с его женой частично содержу

(358) Имхо, поэтому большинство белоленточников в основном в Москве кучкуется.

(361) У Вас с арифметикой и логикой как-то не очень.

(359) Я  одна вижу, что бизнес по определению это ЮЛ?

(360) Ты платишь так если только взносы мужа не перекрывают болезни жены, а если ты болеешь круглогодично то выходит что за тебя кто то платит

(365) С каких это пор? В твоём определении не увидел утверждения, что только юрики могут быть бизнесменами.

я за 10 лет на больничном ни разу не был. выходит вообще зря платил непонятную кучку оборванцев?

верните деньги

(365) нет. Этот термин пришел из США, бизнесмен - человек занятый каким-то делом. Вот у тебя дело - адинесить.

(369) вот вот, кто то болеет а я за них плачу. Даешь платную медицину, расслабились а то

+(367) Например, ИП - это вполне себе бизнес. Но ИП - это физлицо :)

(362) А я получаю как вы все вместе и жены у меня нет :) Более того, у меня есть право на медобслуживание со стороны МО РФ, что вообще мимо ОМС, и в гражданские клиники я могу вообще не обращаться. И я даже не припомню когда вообще обращался за медпомощью. Тем не менее с моего ФОТ удерживают все до копейки. Увы, справедливости нет :(

(367) Последнее предложение в(353) Термин, обозначающийучреждение, специализирующееся в той или иной области предпринима тельства.

(274)подарок не является доходом

(368) Больничный за счет ФСС, а не за счет ОМС. Это совершенно другая песня.

точно папика нашел

(374) Это перечисление. Там помимо последнего предложения, есть и другие - через запятую.

(373) выдать жену из госрезервов МО РФ. и ипатеку

(368) Вы страховку платите затем, чтобы получить ее в любом случае или только в страховом?
Да, вы кучу оборванцев содержали. Зато если заболеете вы, то вам окажут услуги вне зависимости от того, сколько вы заплатили.
Тут 2 выхода:
1. Брать со всех деньги и оказывать всем услуги.
2. Не брать со всех денег, а услуги оказывать только тем, кто платит налоги.

(322) это же и улучшит качество оказываемых услуг

Это если ты будешь своё личное время тратить на контроль исполнения и бесконечные жалобы, иски. "Само" оно просто от денег не улучшится.

(376) медпомощью тоже не воспользовался.

(379) Чтобы и пела и рисовала хорошо? :))

(370) Так словарик трактует слово бизнес. А бизнесмен это получается человек (мен) представляющий организацию (бизнес). Не могу спорить со словарем.:)

(285)почему продает сразу? для себя выращивает и питается этим. И денег у него нет. какие претензии? за что 20 тыщ?

(383) это платный DLC

(381) нет, конкуренция всех излечит сама.

+(387) я тупо понесу бабки туда, где меня все устроит

(387) Какая конкуренция, тут же речь о госсекторе,

(387) тогда победит реклама и маркетинг

и это явно будет не загон с совкомым ремонтом и бабками

(273)я уже в 2014 году уволился. Сейчас я живу в деревне. Не работаю. Веду свой блог на ютубе. За свое творчество получаю подарки от спонсоров. Мне оплачивают коммунальные услуги и еду. Денег у меня нет. Поэтому я не могу ничего платить.

(373) Не можеты вы получать столько же.Если у вас нет жены домохозяйки, значит вы тратите свое время время на быт, а значит меньше тратите времени на работу, а значит зарабатывайте меньше.

(389) госсектор? не, не слышапл

>Веду свой блог на ютубе. За свое творчество получаю подарки от спонсоров.

это типа где дефки голую попу за деньги показывают? а ты чем спонсоров очаровываешь?

надо бы им подкинуть идейку: ввести налог на бедность. Тогда быть бедным будет не выгодно и все будут богатыми.

(378) Да нет,там весь абзац трактует бизнес как ЮЛ. Вот почитай.

(379) Нах, нах! На фига мне этот геморрой на старость? У этих баб вечные проблемы, которые всенепременно решать должен я. Постоянные, ежечасные, не прекращающиеся! То денег надо, то отвезти куда-то, то она с подругой поругалась и мне по ушам этим пройтись нужно, то непременно нужно вынести мусор именно в момент финала по хоккею и ни минутой позже... Это же не жизнь, а непрерывный ад!

(395) Так тем же саммым - голую попу за деньги показывает.

(398) Какое то у тебя окружение женское нездоровое, все потому что денег много зарабатываешь ггг Езжай в деревню как Паша

(398) вооооот!

и не будет времени думать о (0). давление будет скакать от другого.

(313) обыкновенно, как раньше держали.

Живет мужик в деревни, ведет огород и держит скотину. Скотину кормит травкой и водичкой, осенью режет и ест мясо со своей картохой.
Почему он должен платить налог на тунеянство?

(309) и что в дальней деревеньке разболится у мужичка,  что колет дрова бабушкам в округе и про патенты и не слыхивал, зуб или еще что и опа...умер ибо нет полиса( и таких тысячи! добрый ВВП такое не допустит, у нас социальное государство; выгонит Топленого этого- его дело трудоустройство , а не налоги!

(393) Гы! Это все бабские страшилки, которыми они показывают свою значимость. Реально стирает стиральная машина, посуду моет посудомоечная, а поджарить хороший кусок мяса дело нескольких минут и огромное удовольствие.

(400) Я из деревни приехал. На кой ляд мне обратно?

А окружение, увы, у всех одинаковое. Только я могу это прямо сказать, а вы, подкаблучники, придумываете себе отмазки :)

(405) Вот так взять и назвать абсолютно незнакомого человека подкаблучником

(362) Странно, как-то пишите. Вы что с Марса прилетели? А где ваши родители,дедушки бабушки? Пенсионеры короче, им тоже медицина нужна.
Офигеть, как пиндоское влияние нам всам мозги законопатило нафиг.

Я думаю электорат не будет в восторге и начнет тихо подвывать.

(0) То есть безработный должен теперь сам вырвать воспалившийся апендикс?

(406) Я же смайлик нарисовал.

(407) Надо издать еще один закон, те кто не может заплатить за страховку отправлять в лес, как в древней Японии.

(409) Капитализм, куле!

(411) расслабились понимаешь, все только за деньги, не можешь заплатить сдохни. Сарказм если чо

(404) А если дети? В садик/школу отведи-приведи, завтраком, обедом, ужином накорми, уроки проконтролируй, на кружки отведи, в поликлинику в случае болезни своди.

(411) Всё, мне не смешно и не интересно. Тема вброс.

>а вы, подкаблучники, придумываете себе отмазки

сейчас введен новый термин - баборабы

(409) пусть ищет работу или встает на биржу

(15) "у меня жена вот дома сидит"

любимая байка от домохозяек - говорить что их труд важен и иногда они прикидывают сколько стоит труд "кухарки , прачки и няни" в рыночных ценах. Почему бы им не заплатить налоги , если их труд действительно так важен ?

(417) или сдохнет

Нормально ПЛАТОН, страховку на машину только с допами в 3 раза дороже купить можно (какого хе... а  государство здесь порядок не наводит ), налог на имущество в 20 раз, теперь с каждого безработного в год еще по 20 касарей. Для чего все это нужно ..... все нафиг национализировать нужно и дать всем зарплату в 120 рублей в месяц без всяких ужимок и прыжков. Так проще и быстрее будет.

(417) +

а то много безработных таких... на поршах на тверской бьется

(413) Кагбэ в какой-то мере логика есть. Если ты здоровый, трудоспособный, но тебе лень оторвать попу и заработать себе на жизнь, то ты не должен получать блага наравне с теми, кто это может.

Я тут не беру в расчет пенсионеров, инвалидов и т.п. - для них социальная помощь является моральным долгом общества.

(419) его выбор

(64)    )))

(422) Логика есть, не спорю. Но ее надо реализовывать не в налоге а платной медицине тогда, когда человек сам выбирает лечится ли в больнице или может у бабки зуб свой заговорить

>все нафиг национализировать нужно и дать всем зарплату в 120 рублей в месяц без всяких ужимок и прыжко

не надо путать отпуск и эмиграцию...

порыдать в одноглазниках про ламповый ссср на картинках это одно, а снова жить там (а это не только колбаса по 2.20) - это другое

(425) Может быть. Мы же тут не бьемся за единственно-верную точку зрения и даже никто не поддерживает/отрицает законопроект из (0). Мы пытаемся искать некую логику и варианты, а также справедливость.

(425) Ну и соответственно резать социалку по полной, вот если человек получил инвалидность по пьяне, по своей дурости, надо ли его содержать за счет общества? или лучше в лес?

Кто будет судить когда нужен человек обществу а когда "пусть сдохнет"?

(429) путин

(289)Но за эти услуги платит же. За электричество. Ему на добровольных основах оплачивают электричество спонсоры.

(417) Как ты думаешь, почему большинство реально безработных людей не числятся на бирже? (и в статистике, соответственно)

пошла 5-я страница обсуждения.
а в это время в развитых странах обсуждается и пробуется введение безусловного базового дохода.

это успех, однозначно

(433) подвох БДД в том, что ты лишаешься при этом всяких вещей типа мед страховки, пенсии (вроде) и всяких бесплатных детсадов, пособий и пр.

Надо не налоги вводить, а трудоустраивать. Лес там валить или руду копать. :)

Эфтаназию надо бы ввести, а чо инвалидов ДЦП содержать всю их жизнь, они взносы никогда не платят и не заплатят. Нагрузка на общество. Чуете куда ветер дует.

Оно нужно для уменьшения гос аппарата в большей степени - меньше надо перераспределением заниматься, а отдаёшь просто фиксированную сумму и не паришься. Дальше уж будьте любезны сами.

"Если вы задумываетесь о постановке на биржу труда, следует знать, что не каждый гражданин может получить статус безработного"

(435) можно начать просто с хождения строем. и песни петь. патриотичные.

(436) Это Вы уже куда-то в белоленточный понос поперли..

(433) это в тех развитых странах, где внешний и внутренний долг много-много-много ВВП?...

>если человек получил инвалидность по пьяне, по своей дурости, надо ли его содержать за счет общества? или лучше в лес?

почему сразу в лес? вопрос стоит не об этом.

ЗЫ нет. его надо срочно брать на поруки. холить и лелеять

и верить что он это в последний раз и больше не будет

зачем вы поощеряете этот инфантилизм?

человек осознающий что "по пьяни" он себя будет чинить на свои - страховая откажется - 10 раз подумает - а оно надо?

(440) А где грань? До какой степени будем искать справедливость?

(442) так вы предлагаете лечить такого или не лечить? содержать человека без ног или не содержать?

(444) что значит "лечить"? культю ему слепят в "неотложке" - или как это называется. а дальше - за свои. протезы и восстановление

если вы его и его "по пьяни" так любите - можете за ваши.

(443) Грань в обсуждении с применением логики и фактов и в истерике с давлением на эмоции всякой чушью.

(445) я правильно вас понял, что вы предлагаете оказать первую помощь а дальше на улицу? Выживай как можешь?

(447) а что с ним делать? можете у себя его поселить

(433) в западных странах этот ББД обсуждают с 18 вв , т.е. больше 200 лет , но почему то до сих пор не ввели.

вы все добрые такие... особенно рассуждая про "виртуальную" слезинку ребенка

сразу какие-то истерики про "лес" и "инвалидов"

(448) Ну сейчас как минимум ему будут платить как инвалиду, т.е. зная что человек не сможет заработать себе на пропитание вы его все равно на улицу? а если он старик? каких пенсионеров будем содержать а каких в лес?
(450) мне в интересно где грань между оставим человека на погибель и будем содержать его за счет общества

(450) +

поистерируйте над банальным ДТП. когда по пьяни сбивают пешехода. тот на кладбище, а водилу мы должны лечить. холить и лелеять

(290)С какой стати он должен жить в городе, если он считает, что в деревне жить лучше - свое хозяйство, свежий воздух. Он не обязан жить в городе и не обязан работать. У него свой огород, который кормит. Своя автономная электростанция и от государства он не зависит никак.

(452) однажды такие правдолюбцы создали третий рейх. Ибо грани то этой нет

>зная что человек не сможет заработать себе на пропитание вы его все равно на улицу?

нет! его надо возить на концерты и выставки. и дуть в попу


чтобы еще 10 таких же талпаепов знали что все будет как в детстве - "мама/папа добрый и дальше угла не поставит". и если что их "по пьяни" - тоже прокатит.

Нужно ли содержать человека зная что обществу от него нет пользы, что он скоро умрет или лучше вколоть ему яд от которого он быстро и безмучительно умрет?

Ладно, мой рабочий день подошел к концу. Не люблю я эти интернет споры. Простите если что. Всем хороших выходных.

п.с. И не забывайте об окне Овертона. Сегодня мы не будем содержать инвалидов алкашей ну а завтра окно сдвинется еще раз

дада

сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь

(456) ваши слова  - уход от темы

тема : должно ли государство выявлять получающих серый доход и можно ли с них брать налоги

(456) Смотря какого человека. Если того, кто родился инвалидом - да. Если того, что был нормальным членом общества, работал, платил налоги, но стал инвалидом - да.

Но если он бухал беспросыпно, ни дня не работал и по пьяне или дури стал инвалидом, то я как-то сильно задумаюсь о готовности его содержать. Максимум на каком-то нижнем прожиточном уровне, чтобы не помер с голода чисто из-за того, что он все же человек. Но поддерживать в его отношении высокие социальные стандарты за мой счет было бы несправедливым. Вы не находите?

>И не забывайте об окне Овертона

оно и так сдвинулось. 150 лет назад никаких пенсий не было

>Максимум на каком-то нижнем прожиточном уровне, чтобы не помер с голода чисто из-за того, что он все же человек.

в африке с голоду дохнет куча народу каждый день. это белог.ндонов не заботит я думаю...

только виртуальные алкаши, дцп и т.п.

гнилая достоевщина в худших ее проявлениях

вопрос стоит о "безработных" с воооот такими мордами и машинами - вдруг откуда не возьмись - надо ли нести бабушку в лес

ипать... тут даже врага не надо - сами себя арестуют и в плен уведут

(461) А вот кто ему наливал, пусть платит за него. Поэтому налоги от алкоголя нужно повысить, а за левое бухло пожизненное давать.

А физики работающие без оформления пусть платят не более 500 р. в месяц.
Есть у нас безработица, есть и не надо называть тех кто не хочет идти на биржу разговаривать с недалекими инспекторами думающими, что они пупы земли тунеядцами, это далеко не так. Просто многие не ищут работу через биржу труда.

(463) так то в африке! На африку всем пофиг

(462) Рабство? Конечно пенсии появились только после создания СССР. Капиталисты, стали уменьшать рабочий день и т.д., чтобы народы не заглядывались на социализ.
А теперь опять тянут вниз в рабство.

(464) безработные на дорогих машинах не пользуются ОМС. Они лечаться в дорогих клиниках забугром.
Эту ОМС приписали лишь зацепится за что.
Безработным на геликах пофиг на этот закон, даже если им придется платить эти 20 тыр, для это копейки.
Сколько таких у нас? Собирание этих 20 тыр будет дороже административно.
А посторадают простые смертные у которых и так бабок нет лишних. Да, те же домохозяйки, почему нет то?

(466) Кстати, про Африку. Вот никто в мире не задумывается, почему там при их природных богатствах такая нищета.

(462) "150 лет назад никаких пенсий не было"

Ваша не правда. Пенсии были, даже в РИ были. Получали чиновники выше определенного ранга

+ (468) Кстати да, домохозяйки будут считаться тунеядцами или как?

(469) Негры не способны построить государство.
      Им бы поесть да поплясать.

(469) Ответ кагбэ очевиден - у них нет клише для печати долларов.

(469) потому что это выгодно тем странам которые грабят Африку

(472) Это сарказм?

(473) +100500
(474) +100500

(472) чушь

(469) там нет супернищеты.
неравномерное распределение денег и собственности - такое везде.
Средняя з/п от 150 долларов с самых бедных странах.
Средние арабско-африканские - там средняя з/п 450 долларов.
В некоторых странах - чуть выше.
Данные от Спайделла.

Если вы считаете что 150 или выше долларов средняя з/п - это супернищета , вспомните что на Украине средняя з/п была год назад 200 долларов.

(469) Смышленые туземцы были слишком ленивы, чтобы работать. Господь свидетель, это было им совершенно ни к чему. Стоит такому туземцу лишь протянуть руку, и вот уже в его руке самые изысканные и роскошные фрукты, какие только существуют на свете; стоит ему подложить руку под голову – и он может заснуть хоть на несколько дней, совершенно не беспокоясь о том, что его покой нарушит семичасовой фабричный гудок или шаги сборщика квартирной платы на лестнице.

О. Генри
Короли и капуста (сборник)

Это отсюда http://www.fanread.net/book/12534371/?page=23

пусть так. я живу в деревне. налог? ок, тогда гарантируйте мне работу в моей деревне

(479) Взимают одни, а гарантируют другие.

(464) Вот я и дома.
<вопрос стоит о "безработных" с воооот такими мордами и машинами - вдруг откуда не возьмись - надо ли нести бабушку в лес  
Вопрос стоит "о справедливости". Кто то не хочет оплачивать больничный домохозяек которые сидят дома, я не хочу оплачивать больничный моей соседки учительницы которая постоянно сидит на больничном из-за ребенка. Кто то не хочет содержать детские дома со своих налогов, а чо содержать их, настругали алкаши понимаешь и бросили, а я их содержать. Кто то не хочет содержать безнадежных больных которые уже заранее известно что он не принесет ничего полезного обществу. Вы в частности не хотите содержать инвалида который по пьяне лишился обеих ног.

(478)
"Они должны быть хорошими и толковыми и сметливыми слугами  — я заметил, что они очень быстро научились повторять то, что им говорилось; и я полагаю, что они легко станут христианами, так как мне показалось, что нет у них никаких верований. И, с божьей помощью, я привезу отсюда для ваших высочеств шесть человек, которых возьму при отправлении в обратный путь, чтобы научились они говорить. Тварей никаких, кроме попугаев, я на острове не видел».


Из дневника Колумба.

(477) А недавно (в 2015 г.) от эболы кого спасали? Там не просто нищета, а именно супер нищета. Потому как смотри (473)+(474)

(478) Ну конечно, каждый писатель знаток всего человечества. А вы думали он  сказочник?
Это был сарказм.
Кто читал О.Генри, может те туземцы? Или все же те кто имеет отношение к грабежу туземцев? А следовательно О.Генри писал для своего читателя.
Вопрос риторический.

(482) Колумба, кстати, в итоге посадили за военные преступления против туземцев. Даже по тем временам он полнейший здец творил.

(481) не хочу содержать армию чиновников, которые ездят на джипах при официальная зарплате на которую можно купить только мопед

(484) да ладно глупости какие. Во то время европейские правители намного больше жести творили чем Колумб.
Совсем резню устроили в Америке уже после Колумба, другие люди

(481) Прости, но ты безнадежно болен бездушием чванством и другими мерзкими болезнями.
Тебе в твою голову никогда не приходило, что детском доме могут оказаться и твои дети? А одинокая старушка могла похоронить сына Героя погибщего на войне за твою негодную житуху такого чванливого..?
ДБ

(483) "А недавно (в 2015 г.) от эболы кого спасали? "

Никого не спасали.
США проводили испытание своего нового биологического оружия, у них даже патент на него есть, зарегистрирован на МО США.
Испытание провели успешно, затем за собой прибрались

(481) Вы опять в демагонию? Перепутали Мисту с Эхом Мацы?

(487) Ты не понял, он наоборот против этого

(468) <те же домохозяйки>

Все не читал, потому не осуждаю :)
Но думается, за основу кого облагать, возьмут опыт СССР, чтоб не попали под раздачу те, кто сидит по уходу за ребенком, больные и т.п.
Кстати, интересно, в те времена платили за яйца импотенты?

(491) "кто сидит по уходу за ребенком, больные"

Эти и так не попадают в любом случае

(491) Естественно. Нет детей - платишь налог.

(487) Я так не думаю. Я за то что бы оставить все как есть и не искать справедливость.

Давайте уж как в Израиле и Германии - налог на телевизор.

(489) Вы меня не в тот стан все хотите записать, белые ленты не ношу.

(495) <налог на телевизор>

А налог с продаж уже был.. Кста, щас вроде ввели налог на роскошь.. Или не ввели.. Не приходилось как-то покупать.

(494) Да, пардон не к тебе получается. Прочитала ещё раз выше.
Твой пост (481) сбивает с толку. Там не понятно где твое мнение, а где сарказм и вопрос к обществу.

(0)Баста расходимся.. кто-то из депутатов сказал, что минструд совершит большую ошибку. если сунется с этим предожением в думу

>Вопрос стоит "о справедливости".

нет такого вопроса . ибо нет никакой "справедливости"

есть реальность. в которую все приходят как получается, как могут. кто-то урод с рождения и ему ни одна баба не даст даже из жалости. кто-то дочь миллиардера. кто-то талантлив и смог подняться из дерьмища. кто-то умирает в роддоме

>кто-то из депутатов сказал, что минструд совершит большую ошибку. если сунется с этим предожением в думу

валуев?

(496) Если зверь ходит как кошка, мяукает как кошка, ловит мышей как кошка, значит это кошка.

Никак в толк не возьму: будут ли облагать этими поборами инвалидов, получающих пенсию? А если инвалид т.н. рабочей группы, т.е. 3-й? Информация в тырнете противоречива: вот тут ( http://pfgfx.ru/pravo/nalog-na-tuneyadstvo-kto-ne-budet-platit.html ) вообще очень прикольный список освобожденных от нового налога:
сельские жители, занимающиеся агроэкотуризмом;
ремесленники и ИП;
работающие по договорам подряда;
те, кто прожил более полугода за границей;
матери и отцы, воспитывающие детей до 7 лет или трех несовершеннолетних детей, а также инвалида в возрасте до 18 лет;
студенты дневной формы;
участники творческих союзов;
нотариусы и адвокаты;
служившие более полугода;
отбывавшие наказание более полугода;
люди с продолжительной болезнью;
официально зарегистрированные как безработные.

Нотариусы и адвокаты, my ass!

>сельские жители, занимающиеся агроэкотуризмом;

прочитал:

сельские жители занимающиеся алко-туризмом

в питере-пить...

Когда санкции ввели сразу стало понятно, что с народа деньги будут драть. Но додуматься до налога с безработных... Это ппц, товарищи. Видно совсем худо с деньгами в стране. Посмешищем станем.

1с-ники могу спать спокойно. все попадают в одну из категорий

- ремесленники
- участники творческих союзов
- люди с продолжительной болезнью

(503) <служившие более полугода;
отбывавшие наказание более полугода; >

Че-то не впитал..

(499) Ха. Написала же, что тема вброс(415)

(505) не плач не будет никакого налога. Один дебил предложил - народ поверил.
Сколько такого бреда постоянно выходит из чъих то уст

(497) Ввели, дятлы! И Минпромторг вдруг решил, что мой автомобиль является "предметом роскоши", т.к. по каким-то его левым оценкам он стоит 3 ляма. И что я двойной транспортный платить должен. Нужно бы ввести закон - если Минпромторг считает что его цена 3 ляма, то он обязан по первому моему требованию выкупить его за 3 ляма. Чтобы все честно было. Я бы только тем и занимался бы, что покупал бы данную модель и продавал Минпромторгу.

Одно счастье, что в прошлом году еще нормальная ставка, а в будущем по возрасту уже выйдет из "роскоши".

(510) такого автомобиля нету даже у Айседоры Дункан!

от жены отказывается, машина за 3 ляма... вы товарищ не в ногу шагаете

(493) я так смотрю вам свойственны голословные утверждения, то подкаблучник, то белоленточник, ага.

(512) Да не стоит она 3 ляма. Минпромторг минимум 600 штук просто так, от балды, накинул.

(513) У "подкаблучника" был смайлик. А относительно белоленточника - Вы даже в этом своем посте убеждаете, что Вы им являетесь. Мастерская подтасовка фактов с целью выхода на "правильный" вывод.

(0) Тунеядцу Топилину, похоже, больше нечем заняться.

ахаха вики жжет

Макси?м Анато?льевич Топи?лин — Министр труда и социальной защиты Российской Федерации, с 2004 по 2008 годы руководитель Федеральной службы по труду и занятости, г.ндон.

следы определенно поведут на мисту

(515) Нормальный вброс. Так сказать, разведка вбросом.
А самозанятое население легализуют. Только ставку он завысил раза в три.

(516) У него награды. Считаешь просто так?

Орден Мужества (17 ноября 2008 года) — за мужество и самоотверженность, проявленные при оказании медицинской помощи пострадавшим в грузино-югоосетинском конфликте[3].
Медаль «За вклад в создание Евразийского экономического союза» 2 степени (13 мая 2015 года, Высший совет Евразийского экономического союза)[4]

Заголовок новости на мейлру - "Медведев опроверг введение налога на тунеядство"
Содержание новости - "Хочу обратить внимание — это никакой не налог на тунеядство, его так лучше не называть"(с) Медведев

То есть налог на тунеядство будет, но называть его надо по-другому. Дел на новый Закон "О правильном наименовании Налога на тунеядство".

(519) Будет не налог на тунеядство, кстати, это сказано иносказательно в (0) кавычки кто не заметил.:)
А будет налог для физиков работающих на физиков - репетиторы, няни, домработники и т.д., т.е. у них будет идти стаж как у ИП ну и налог они будут платить.
Считаю нормально, если налог будет вменяемым. Вот для глубинки 20 тыр в год много, т.к. в глубинке мало платят. А 6 тыр в год самое то и никто не будет визжать. А если более 2 физикам оказывает услуги, тогда уже открывать ИП.

Да, ситуация в экономике все хуже и хуже.

(521) Поэтому ты стал меньше сидеть на Мисте?
Не дождетесь!

(69) ИП, как-то же они деньги получают?

(522) да, теперь вместо мисты хожу на огород, как и те люди, которые переходят на продукты со своего огорода.
не от хорошей жизни.

Медведев опроверг введение налога на тунеядство
https://news.mail.ru/politics/27525680/?frommail=1