Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... ::

Метки:

OFF: Развод программистов 1С при устройстве на работу или как сотрудники повышают себе з/пл

↓ [Лефмихалыч, 19.10.17 - 19:54]
Я
   pumba055
 
11.10.17 - 15:25
Кто-нибудь может объяснить суть развода программистов 1С при устройстве на работу? Я так поняла, что когда просят сделать огромное по объему задание и после того, как ты его делаешь правильно в итоге получаешь ответ - задание сделано верно, но она его не делала, а списала.... Или когда ты делаешь 15 заданий их немаленьких, при этом настоятельно просишь обратную связь после решения, тебе дают общий ответ без уточнений - она не позаботилась об универсальности решения.... вот такие ответы..... сама знаю, что все правильно сделано! Или приезжаешь на собеседование - дают вопросы, думаешь ок - как раз все эти козырьки я знаю, после этого приходит девушка говорит - к сожалению руководитель посмотрел ответы - очень слабенько, к Вам сказал не выйдет на собеседование и никакой тебе обратной связи, типо пусть докажет!.... Я так понимают тем самым такие программисты себе сами набивают цену, что мол они крутые специалисты, тем самым повышают себе з/пл. Кто как думает, сталкивался ли кто с этим. Я часто работу меняю и никогда с ничем подобным не сталкивалась - всегда был адекват, но в этот раз не понимаю что поменялось! Кто как думает и удавалось ли что-то подобное наблюдать - такие комбинации?
   ildary
 
1 - 11.10.17 - 15:27
(0) при частой смене работы рано или поздно будут собраны все варианты способов приёма на работу - адекватные и не очень.
   Джинн
 
2 - 11.10.17 - 15:27
Вы жалуетесь или хвастаетесь?
   Fragster
 
3 - 11.10.17 - 15:28
ни разу такого не было
   drcrasher
 
4 - 11.10.17 - 15:28
(2) +++
   ildary
 
5 - 11.10.17 - 15:28
(0) Вдогонку - надо радоваться, что не взяли в странную контору, сэкономили время и нервы.
   Numerus Mikhail
 
6 - 11.10.17 - 15:29
Один раз дали задание, на которое требовалось потратить больше 8 часов, сходу сказал, что не готов столько на них тратить.

Тестовые задания дольше чем на пол часа - зло.
Большие тестовые задания должны уйти.
   Spieluhr
 
7 - 11.10.17 - 15:30
задание на собеседовании (а тем более домашнее) - пустая трата времени с обеих сторон
(5) +1
   Student MAI
 
8 - 11.10.17 - 15:33
(0) Сам так делал. С другой стороны, это означает, что программист им не очень нужен. Идите туда, где Вы нужнее.
   PiotrLoginov
 
9 - 11.10.17 - 15:34
Если бы не адекватная история общения ТС, решил бы, что перед нами тролль.

Банальный вброс острой темы без уточнения мотивов вброса. Что случилось, с кем случилось - совершенно непонятно.

>>в этот раз не понимаю что поменялось

так что все-таки произошло в этот раз? сказали, что списала? или что решение не универсальное?  или же не вышел "руководитель"?
   Student MAI
 
10 - 11.10.17 - 15:35
(0) (9) Рынок насытился нами - вот что поменялось.
 
  Рекламное место пустует
   Джинн
 
11 - 11.10.17 - 15:39
(10) Не нами, а вами....
   Черный маклер
 
12 - 11.10.17 - 15:40
(0) думаю тестовое задание должно занимать не более 10 минут и выполняться в присутствии будущего начальника.
все остальные варианты издевательские и хорошего от этого работодателя ждать не стоит
   xXeNoNx
 
13 - 11.10.17 - 15:41
"Я часто работу меняю и никогда с ничем подобным не сталкивалась" - нужно было в самом начале написать.., я бы тоже не взял.., толку мне от Вас.., посидите полгодика и свалите. Меняйте еще...
   drcrasher
 
14 - 11.10.17 - 15:41
тестовые задания имхо должны быть либо на логику, тогда можно совсем не сажать за комп, либо на знание базовых вещей программы.

в первом варианте задавал вопросы из серии "как будете организовывать загрузку данных из бп в нетленку".
во втором - напишите мне ут: номенклатура, периодические цены, приход, расход по фифо и отчет по остаткам на скд. вот с этим у меня несколько претендентов сидело по 4-6 часов.
   drcrasher
 
15 - 11.10.17 - 15:42
(13) дык меняют работу из-за стабильности зарплаты, что в этом такого?
   xXeNoNx
 
16 - 11.10.17 - 15:43
(15) Как сотруднику - ничего.., даже очень ничего, как работодателю - нах надо кукушек иметь...
   Быдло замкадное
 
17 - 11.10.17 - 15:43
"Я часто работу меняю" поэтому и не берут.
   Джинн
 
18 - 11.10.17 - 15:44
(12) Я практически никогда не даю тестовые задания делать практически. Достаточно озвучить задачу и спросить каким способом соискатель будет ее решать. Проверять знание синтаксиса бессмысленно. Или даю распечатанный кусок кода и прошу прокомментировать что тут не так и как можно оптимизировать. Этого вполне достаточно, чтобы понять в теме соискатель или не в теме.
   xXeNoNx
 
19 - 11.10.17 - 15:45
(18) +1 Адекватное проведение собеседования...
   drcrasher
 
20 - 11.10.17 - 15:46
(16) хм... а как часто работодатель индексирует з/п? ему очень ничего, как сотруднику - нах не надо. да  и ему тоже не надо, когда сотрудник в рабочее время работает налево
   Grekos2
 
21 - 11.10.17 - 15:48
(0) Мне известны случаи когда программиста 1С подбивали завалить соискателя нечестным образом. :)
   xXeNoNx
 
22 - 11.10.17 - 15:48
(20) А кому больше надо? Подходишь и договариваешься..., если ценный сотрудник, тебя не отпустят
   Aleksey
 
23 - 11.10.17 - 15:49
как связь между тестовым заданием и ЗП программистов в этой конторе? Типа каждый отсеянный кандидат это +1000 к месячной зарплате программистов?
   Grekos2
 
24 - 11.10.17 - 15:52
(23) Отсев кандидатов это косвенный фактор повысить себе ЗП.
   Aleksey
 
25 - 11.10.17 - 15:54
(24) а что у конторы есть пунктик что к-во программистов должно быть не меньше N штук? Если текущие справляются с задачей, то не проще ли добавить 5 тысяч текущим, чем платить +50 тысяч новому?

А если не справляется, то смысл текущим топить новичков? Чтобы им больше работы досталось?

Или только у франей такие загоны?
   Grekos2
 
26 - 11.10.17 - 15:56
(25) "Вот пришел кандидат на 120 тыр. И посмотрите как он тут горбатого лепит в простейшей задаче. А я тут за 40 тыр работаю".

   Как то так.
   Aleksey
 
27 - 11.10.17 - 15:59
(26) так а топить то кандидата то зачем?

Единственное что приходит в голову, это когда пришел программист к начальству и говорит. хочу +20 к зп, а начальство в ответ - да ты офигел, у нас у дверей куча профессионалов стоят и хотят в нашей чудесной компании работать за копейки. Протестируй их и вали вон из конторы
   piter3
 
28 - 11.10.17 - 16:00
(27) Да из банальной мысли,что его уберут,а нового возьмут.
   Aleksey
 
29 - 11.10.17 - 16:01
(28) а причем тут повышения зп???
   piter3
 
30 - 11.10.17 - 16:02
(29) Ну и денег хочется.Дескать посмотрите какие "бездари" приходят,давайте мне еще денег.
   Maniac
 
31 - 11.10.17 - 16:03
Если на собеседовании требуют выполнить работу или задание - нужно сразу говорить - деньги вперед.
   Maniac
 
32 - 11.10.17 - 16:04
И вообще если устраивашеся на работу где тебя собеседует программист. Нужно валить оттуда сразу.

Ибо этот программист может быть и тупой, но он там работает.
И его будут спрашивать, а он может и врать и что угодно причесывать чтобы не позволить взять человека который впоследствии может его выжить.
   rphosts
 
33 - 11.10.17 - 16:05
(0) похоже на мутную контору первой половины 90-х... но сейчас не 90-е и тем более не первая половина и в продакшен выпускать то,за что спросить не с кого... они там что курят?
 
  Рекламное место пустует
   piter3
 
34 - 11.10.17 - 16:05
(32) ЗАшибись,а что девочка их кадров может понять?Что у кандидата много цветных бумажек?
   rphosts
 
35 - 11.10.17 - 16:06
(31) ага, а за попытку сдачи на спеца фирма 1с должна приплачивать?
   Aleksey
 
36 - 11.10.17 - 16:07
(32) тебе на работу нужен электрик. Сам ты в электрики ни бум бум. Попросишь знакомого электрика протестировать, или будешь всех подряд брать и смотреть кто выживет?
   Джо-джо
 
37 - 11.10.17 - 16:08
(36) Открою вакансию и буду просить кандидатов сделать мне проводку, чтобы убедиться в их квалификации
   drumandbass
 
38 - 11.10.17 - 16:09
(0) Задания должны быть не больше 15 минут, исп. срок не больше месяца. Все остальные просто ищут затычку на время.
   Лефмихалыч
 
39 - 11.10.17 - 16:09
(0) >Я часто работу меняю
может реальная причина отказов в этом?..
   rphosts
 
40 - 11.10.17 - 16:09
(34) девочки разные бывают... мне одна сказала: ну если не будет грубых ошибок типа запроса в цикле мы с вами побеседуем в реале о ЗП
   piter3
 
41 - 11.10.17 - 16:10
(40) Бывает))))
   d4rkmesa
 
42 - 11.10.17 - 16:10
(0) Программистам 1С противопоказано собеседовать соискателей должно быть, по хорошему. )
   Aleksey
 
43 - 11.10.17 - 16:11
(37) ну сделает он проводку. Ты же нормативов не знаешь. Может по нормам там нужен провод сечением не менее 2,5 мм, а он поставил 0,5. И при большой нагрузки все это загорится к чертям.

Т.е. программист написал код, он работает, но как только в базе работает несколько человек все становится колом,, так как для ускорения программист загнал базу в вечную транзакцию. Как ты это оценишь?
   rphosts
 
44 - 11.10.17 - 16:11
(38) я хз, не в 1 конторе работаю и не во 2... ни могу ни раза вспомнить чтобы кого-то после испытательного срока не оставили работать далее
   Numerus Mikhail
 
45 - 11.10.17 - 16:13
(38) Часто исп. срок больше 1 месяца ставят, чтобы в случае чего проще было избавиться от балласта. Но на моей памяти, даже если официально исп. срок обговаривали 3 месяца, он дольше одно не длился, либо прощались, либо брали нормально.
   rphosts
 
46 - 11.10.17 - 16:13
(43) квадрат сечения меди 10А, люминия 8А. ПЭУ полистать пару дней хватит
   Aleksey
 
47 - 11.10.17 - 16:15
(46) так может тебе электрик не нужен? Полистал ПЭУ и за пару дней сам всё сделал?
   drumandbass
 
48 - 11.10.17 - 16:15
(44) хз. нормального программиста после недели уже ясно брать или нет. большой испытательный срок просто способ занизить зарплату и все
   rphosts
 
49 - 11.10.17 - 16:15
+(44) но надо отметить что в последние года к исп. сроку стали относиться более строго, т.е. какое-то задание пусть формальное, какое-то резюме нача по итогам выполнения.
 
  Рекламное место пустует
   Numerus Mikhail
 
50 - 11.10.17 - 16:16
(48) занижать зп на время исп. срока - моветон
   rphosts
 
51 - 11.10.17 - 16:17
(48) я хз, возможно это потому что так в целом по конторе. Месяца пожалуй достаточно
   Aleksey
 
52 - 11.10.17 - 16:18
(48) что запрещено ТК РФ
   Лефмихалыч
 
53 - 11.10.17 - 16:18
(48) хорошего на входе видно. Месяц нужен для всех остальных, про которых не понятно и надо взвесить за и против. Не всем нужны прямо хорошие, чаще всего достаточно лучших из худших, а к таким приглядываться надо внимательно на старте, чтобы потом не было печально.
   piter3
 
54 - 11.10.17 - 16:20
(48) Занизите,потом будете в трудовой объяснятся
   Джо-джо
 
55 - 11.10.17 - 16:20
(46) да-да, ЖКК полистать пару дней хватит
   rphosts
 
56 - 11.10.17 - 16:20
(53) возможно, по крайней мере ищем и найти не можем... тупо кодеров + немного предметку хотябы бухии чтоб знал (а ещ лучшеб чтоб пр-ва)... тупо нет претендентов
   rphosts
 
57 - 11.10.17 - 16:21
(55) не порог вхождения с нуля в снеговик не пара дней и даже не месяцев, а наверное от 3-4 месяцев
   piter3
 
58 - 11.10.17 - 16:22
Чаще встречается,что вопросы на собеседовании кардинально отличаются от работы
   X Leshiy
 
59 - 11.10.17 - 16:22
В опу задания. Два вопроса и уже понятно, программист или нет.
   Aleksey
 
60 - 11.10.17 - 16:24
(59) ну первый вопрос ник на мисте. А второй какой?
   X Leshiy
 
61 - 11.10.17 - 16:25
(60) Это второй вопрос! А первый — что такое миста ))
   rphosts
 
62 - 11.10.17 - 16:26
(59) чел может теории нахвататься и знать много умных слов а по факту практически не торт.

Да ранее давали задание... в принципе за 20 мин имея опыт сделать без проблем... во времени решения не ограничивали... хотя не, чтоб в течении недели прислал решение. Последний кого приняли с решение взял бумажку вечером... утром смотрели его решение...

Найти никого не можем - даже задание не даем...
   rphosts
 
63 - 11.10.17 - 16:26
(60) второй: какого цвета обложка книг по 1с
   X Leshiy
 
64 - 11.10.17 - 16:28
(62) Смотря что спрашивать.
   rphosts
 
65 - 11.10.17 - 16:29
(64) какие нафиг вопросы, такое впечатление что все немного адекватные и толковые разобраны на 5 лет вперёд... ну или сьехали в мск/спб
   drumandbass
 
66 - 11.10.17 - 16:30
(52)
Срок испытания не может превышать трех месяцев, а для руководителей организаций и их заместителей, главных бухгалтеров и их заместителей, руководителей филиалов, представительств или иных обособленных структурных подразделений организаций - шести месяцев, если иное не установлено федеральным законом.

Превышать нельзя...
   X Leshiy
 
67 - 11.10.17 - 16:31
(65) Это да. Даже в мск нету особо.
   term1t52
 
68 - 11.10.17 - 16:31
В 1С между прочим очень серьезный исп. срок
Многие не проходят и до свидания
   Aleksey
 
69 - 11.10.17 - 16:31
(66) я про зп на испытательном. ТК не содержит норма об ущемлении в окладе на испытательном сроке
   Лефмихалыч
 
70 - 11.10.17 - 16:32
(62) +100500 несколько раз такое видел, что чел нормально решает тестовые задачи и даже отвечает на вопросы по ним правильно, но, когда формулировка задачи начинается не со слов "компания занимается оптовой торговлей", оказывается феерически беспомощен.
   drumandbass
 
71 - 11.10.17 - 16:33
(68) 3 месяца там, больше нельзя просто..
   term1t52
 
72 - 11.10.17 - 16:33
(69) нельзя зп снижать
   Джо-джо
 
73 - 11.10.17 - 16:33
(72) А повышать можно?
   Лефмихалыч
 
74 - 11.10.17 - 16:36
(72) ее ни кто и не снижает. В договоре просто пишут ту з/п которая на испытательном. А надбавка после испытательного до "настоящей" ЗП либо допником оформляется после окончания испытательного, либо просто является премиальной частью и тогда вообще в договоре не фигурирует.
   vadim777
 
75 - 11.10.17 - 16:37
(0) Один в один ситуация у меня была: сделал все точно, как требовалось в задании, звоню - вы не учли то-то и то-то.
   Wirtuozzz
 
76 - 11.10.17 - 16:37
(0) Бред какой то. Большое сложное вступительное задание, которое взято из жизни, требует обязательной качественной оплаты.
   Heckfy
 
77 - 11.10.17 - 16:39
Все не читал, но осуждаю. (0) Всех работодателей с тестовыми заданиями нужно посылать далеко. Максимум задание на 10 минут и то, в процессе собеседования. Для всего остального есть испытательный срок.
   drumandbass
 
78 - 11.10.17 - 16:40
(70) Да такое бывает часто, когда бизнес аналитик не может поставить задачу программисту или программист зашорен в только технической области.
   DenVaz
 
79 - 11.10.17 - 16:40
(62) Мне бы денег дали - так я бы человека нашел. У себя в регионе. Без всяких тестов.
   Numerus Mikhail
 
80 - 11.10.17 - 16:41
(62) Где ищете? Какие вопросы задаете? Может ЗП сильно меньше?
   DenVaz
 
81 - 11.10.17 - 16:42
+(79) Однако все предпочитают платить некомпетентным агентствам по поиску  людей. Селяви...
   DenVaz
 
82 - 11.10.17 - 16:47
+(81) С другой стороны и хорошо. Молодежи как то в жизнь надо внедряться.
   onx1
 
83 - 11.10.17 - 16:58
Больше всего добивает когда приходишь на собеседование, а тебя просят по быстрому решить один из билетов на специалиста (платформы). Причем как выясняется просят те кто сами сертификата не сдавали (при этом видят что у тебя в резюме сертификат есть).
   Я_в_каске
 
84 - 11.10.17 - 16:59
(71) можно продлить испытательный еще на 3 месяца.
   Fish
 
85 - 11.10.17 - 17:02
(84) Каким образом?
   Я_в_каске
 
86 - 11.10.17 - 17:09
расторгнуть договор,принять на новую вакансию, пересмотрели приоритеты.
   rphosts
 
87 - 11.10.17 - 17:09
(80) от нас к вам едут, от вас к нам - не слышал про такое... город в личке указан реальный
   Иэрпэшник
 
88 - 11.10.17 - 17:18
(0) <такие программисты себе сами набивают цену>

Все не читал, может повторюсь, но доля истины в этом есть, только нужно зайти с другой стороны :)
Фишка в том, что есть вакансия (одна, две, три). Если в течение 3-х месяцев (если не ошибаюсь) программреа не находят, то ставку начинают дербанить между собой и тут есть, естественно, некая заинтересованность ;-)
   Tatitutu
 
89 - 11.10.17 - 17:28
не про программистов сейчас напишу , а целом

появились даже такие должности к компании (как то по умному называются)

смысл в чем - публикуют вакансия с ценником выше среднего...

выстраивается очередь на собеседование
- кто то уходит, кто то посылает, а кто то пытается и предлагает

- "свежую кровь" , а именно идеи, опыт реализации подобных задач где то ранее.
в итоге такая компания (сотрудник) только за один день наберет БЕСПЛАТНО !!! кучу интересных идей и предложений и передаст специалистам (кто заказал ХОЛОСТУЮ вакансию)
   mxs089
 
90 - 11.10.17 - 17:30
(0) может ты просто не достаточно красивая?
   mxs089
 
91 - 11.10.17 - 17:30
кинь фотку
   Aleksey
 
92 - 11.10.17 - 17:32
(89) А еще можно открыть франь и решать  проблемы клиентов через тестовые задания
   Иэрпэшник
 
93 - 11.10.17 - 17:33
(92) <открыть франь и решать  проблемы клиентов через тестовые задания>

Для этого не нужна очередь страждущих, достаточно на Мисте бросить хелп и вот уже готовые решения на несколько страниц )))
   Vinianel
 
94 - 11.10.17 - 17:34
(0) Всякие бывают.
Я не выполняю тестовое задание, если оно слишком похоже на реальную задачу.
Как было в одном месте - "Написать обработку по загрузке данных их csv под БП3.0, предусмотреть то-то и то-то". И csv-файлы с, судя по всему, реальными данными приложили :) И так "ну, с вашим бэкграундом вы сделаете эту задачу за пару часов". Хотелось ответить, что с моим бэкграундом пара часов моей работы будет стоить N денег.

(18) +1, самые нормальные собеседования. Иногда просят накидать запрос или описать его в общих чертах.
   УспешныйЧел
 
95 - 11.10.17 - 17:39
ярмарка ЧСВ (зевает....)
   Dmitry1c
 
96 - 11.10.17 - 17:39
где-то прочитал, что "лоха" надо развести. Иначе "свои" не поймут и начнут тебя самого считать "лохом"
   vde69
 
97 - 11.10.17 - 17:40
я никогда не прошу делать тестовые задания, я прошу прислать любой написанный лично код (не менее 500 строк).

Но и тут хитропопые хотят меня объегорить, вот к примеру сегодня прислал типовой код с небольшими доработками, все доработки помечены коментариями с датой в пределах 2012...2015 год, а этот крендель в этой конторе работает с 1 января 2016 года...

и как после этого не начать давать СВОИ тестовые задания?
   Мыш
 
98 - 11.10.17 - 17:44
(97) Падавана ищещь? )
   Amra
 
99 - 11.10.17 - 17:50
(98) Уже с полгода ищет, падавана задачи по УХ, ага :)
   Масянька
 
100 - 11.10.17 - 17:51
Соточка.

  1  2  3  4  5   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс, 1996 г.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.

В секцию "Работа" можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует