Имя: Пароль:
   
JOB
Работа
"Квадрант денежного потока" Роберта Кийосаки
0 Волшебник
 
17.01.19
11:59
1. Кийосаки лукавит 53% (10)
2. И - инвестор 16% (3)
3. Р - работа по найму 11% (2)
4. Другое мнение 11% (2)
5. С - самозанятый 5% (1)
6. Все квадранты (РСБИ) 5% (1)
7. Б - бизнес 0% (0)
8. Р+С 0% (0)
9. Б+И 0% (0)
Всего мнений: 19

Многие читали книгу "Богатый папа. Бедный папа" Роберта Кийосаки, но у него есть ещё одна книга "Квадрант денежного потока", где нарисован квадрат из четырёх четвертей (квадрантов):

Р | Б
––|––
С | И


Квадранты имеют следующие обозначения:
Р — работа по найму
С — самозанятый, соло-фрилансер или владелец малого бизнеса, где почти всё приходится делать самому
Б — бизнес средний или крупный (от 100 чел). Критерием хорошо налаженного бизнеса Кийосаки считает возможность отдохнуть полгода-год и, вернувшись к делам, обнаружить свой бизнес процветающим и даже подросшим
И — инвестор, получающий доход от своего капитала, например, тупо процент по банковскому вкладу или более умно дивиденды с доли в уставном капитале какого-либо успешного бизнеса.

Кийосаки пишет, что очень опасно находиться на левой стороне и особенно опасно находиться в квадранте Р, живя у красной черты (от зарплаты до зарплаты).

Какие у вас источники дохода (из каких квадрантов)?
Что вы думаете о вышесказанном?
1 Быдло замкадное
 
17.01.19
12:03
а где Ч - чиновник? что нам этот киасаки
2 arsik
 
17.01.19
12:03
Охренеть какой он умный, мы то и не знали. Конечно если малобабла это пипец как опасно :)
3 Натуральный Йог
 
17.01.19
12:03
(0) Лучше быть здоровым и богатым, это и без Киосаки понятно
4 golem14
 
17.01.19
12:04
Это все западные сказки, у нас свой квадрант: нищие, бюджетники, силовики, чиновники. Очень плохо быть в первых двух.
5 Глупый ответ
 
17.01.19
12:05
(0) я не читал, но прочитаю. Мне больше техническая литература нравится, умиляет меня покорность железок.  Если не возражаете добавлю в Золотой фонд одинэсника.


Лично я к таким книгам отношусь с осторожностью, потому как считаю, что если человеку нужен "тренинг личностного роста" то он ему не поможет.
6 OldCondom
 
17.01.19
12:05
Надо бы и мне написать книгу. Тоже квадрант придумаю.
О|Г
-|-
Н|П

О - Онанизм.  
Н - Норм телыча. Постоянно теплая жопа под боком. Качество не всегда удовлетворяет.
Г - Гарем. Много, разно. Бери, что хочешь, когда хочешь.
П - Папик. Толпа девиц, выполняющая твои команды, приносящая деньги. Можно использовать по прямому назначению.

Дима пишет, что очень опасно находиться в левой части квадранта и очень опасно находиться у красной черты - живя от одного ролика порно к другому.

Вот такое масло масляное.
7 OldCondom
 
17.01.19
12:06
Еще инсайт. Очень опасно ездить на старом авто, лучше на шикарной и безопасной иномарке.

Ну и на последок. Лучше быть богатым, чем бедным. Что вы думаете?
8 Волшебник
 
17.01.19
12:07
(7) С этим согласны. Вам нужно срочно за диссертацию сесть!
9 Hans
 
17.01.19
12:07
(5) А где концентрированный список золотого фонда?
10 MrCoffin
 
17.01.19
12:07
(4) Ты забыл олигархов.
(6) У тебя "П" должна быть на месте "Г".
(7) Богатые тоже плачут. Лучше быть счастливым.

Р - работа по найму
11 Ordnung
 
17.01.19
12:08
(7) Ты открыл для меня новый мир, о гуру.
12 Глупый ответ
 
17.01.19
12:09
(9) мне некогда было, она утонула.
13 Вафель
 
17.01.19
12:10
не совсем понятно что плохого в работе понайму?
ведь все зависит от размера зп
14 Вафель
 
17.01.19
12:10
(7) эту народную мдурость придумали до тебя
лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным
15 Генератор
 
17.01.19
12:12
Помню у него еще игра была про крысиные бега, когда то давно ставил пиратку, миллионером в ней становился несколько раз, надоело.
16 Dionis Sergeevich
 
17.01.19
12:13
Это все для плебоса. Патриции не зарабатывают, только тратят
17 Волшебник
 
17.01.19
12:13
(13) Независимо от размера зарплаты уровень расходов стремится приблизиться к уровню доходов и даже слегка превысить его за счёт кредитов. Это закон Паркинсона.

Равенство доходов и расходов или даже превышение расходов над доходами — это формула банкротства или бедности. В любом случае денег нет, а значит человек является бедным, независимо от уровня жизни.

Можно ездить на дорогой иномарке (кредитной), жить в большом доме (ипотечном) и быть бедным! Любой финансовый кризис тут же проявляет суть. Приходится продавать дом, имущество, перебираться в трущобы и работать только для того, чтобы отдать долги.
18 OldCondom
 
17.01.19
12:15
(14) Как думаешь, что лучше: потратить массу времени, наступить на сотни граблей, потерять ресурсы и возможно надежду, изучая массу в том числе ненужного материала, или взять ВЫЖИМКУ всех знаний, опыта и достижений, применить только самое главное! В моей книге собраны только лучшие практики, только действие, никакой воды! Бери и делай!

Поэтому я пишу: лучше быть богатым, чем бедным. 4 слова вместо 6!
19 Глупый ответ
 
17.01.19
12:15
Бизнесмен - это шоумен, с ним не скучно. у него день рождения прием партнеров. Офисная пьянка - корпоратив. . Яхта/парная со шлюхами стол переговоров. Не многие могут быть такими Я думаю чтение книг здесь не поможет.
Инвестор или бывший бизнесмен или сын миллионера - чтение тут тоже не поможет.

Рабочий по найму - это человек, которому надо, что то кушать.
Самозанятый - это человек, которому надо, что то кушать, но сидеть в офисе это выше его сил. На самом деле они в большинстве работают больше первых трех. Вырваться из этой круговой поруки, чтение тоже слабый помощник. Если перестать курить/бухать - это +20 000 к бюджету, если перестать гонятся за авто/айфонами/мальдивами это еще + от 100 000  к месячному бюджету.
20 Масянька
 
naïve
17.01.19
12:16
(17) А это не грозит Б и И?
Только не смешите мои тапки.
21 Волшебник
 
17.01.19
12:18
(20) Там тоже есть риски, но их меньше. Например, бизнесмены и инвесторы сами управляют своим налогообложением, а у работников по найму таких вариантов нет — все налоги с них удерживаются ещё до того, как они получат зарплату на руки.
22 Масянька
 
naïve
17.01.19
12:20
(21) Смешно... Точно под такой же луной они ходят.
И работнику терять меньше. Тут даже более выгодное положение.
23 Скиурус
 
17.01.19
12:21
А по-моему лучше всего быть востребованным Р, заниматься любимым делом, а не от налоговиков с бандюками бегать, иметь стабильный высокий доход, уверенность в завтрашнем дне, ведь если твой работодатель, например, разорится, то ты легко найдешь другого, потому что ты востребованный высококлассный специалист. При этом откладывать часть доходов, чтобы к старости, когда здоровье не позволит работать, безбедно дожить остаток жизни как И.
И самое классное, что профессия программиста, в частности, одинэсника, это все позволяет. Только два условия нужно выполнить: а) быть умным, б) не иметь завышенных потребностей, потому как на золотой унитаз зарплаты никогда не хватит, тут только Б.
24 Глупый ответ
 
17.01.19
12:21
+(19)
Люди постоянно гоняются за видениями, которые возникают у них в голове. Но по какой-то причине они гоняются за ними не внутри головы, где эти видения возникают, а по реальному физическому миру, на который видения накладываются. А потом, когда видения рассеиваются, человек останавливается и говорит – ой, мама, а что это было? Где я и почему я и как теперь? И такое регулярно происходит не только с отдельными людьми, но и с целыми цивилизациями.
Жить среди иллюзий для человека так же естественно, как для кузнечика – сидеть в траве.                               (Виктор Пелевин)
25 Волшебник
 
17.01.19
12:23
(22) Мне кажется, они живут немного в другом измерении. Луна та же, а измерение другое.
26 Масянька
 
naïve
17.01.19
12:25
(25) Это - кажется. Причем, и им, и наемным работникам (правда, не всем). А реальность - одна для всех. И, кстати, очень многие из Б и И это понимают, только очень-очень поздно.
27 с2д
 
17.01.19
12:26
Джентльмены, Бизнес Молодость уже упоминалась?
28 FarFar
 
17.01.19
12:28
(0) Хорошая книга, читал.
РСИ

Другое мнение
29 Волшебник
 
17.01.19
12:28
(26) Не скажи. Я вот до 2010 года вообще деньги не считал. Потом начал вести учёт в Excel и с тех пор многое изменилось. Это просто я посчитал деньги! Кто из присутствующих ведёт учёт? Планирует доходы и расходы? Единицы! Поэтому у нас в стране такой низкий уровень финансовой грамотности и так много бедных людей.
30 Nyoko
 
17.01.19
12:29
(0) в теории то оно так а на самом деле много слишком квантовых данных в этой алгебре. причем с каждым годом и в каждой стране все по разному .

Кийосаки лукавит
31 Волшебник
 
17.01.19
12:30
(27) Темченко не рекомендует. Кстати, сегодня в 19.00 будет бесплатный вебинар от Темченко под названием "Личный капитал".

Программа вебинара:
    Почему капитал важнее доходов.
    Как откладывать деньги при маленькой зарплате.
    Где хранить сбережения, чтобы инфляция их не «съела».
    Инвестирование капитала. Как получать пассивный доход.
    Риски VS надежность инвестиций.
    Капитальные расчеты. Сколько денег вам нужно для счастливой жизни, и как их заработать.
32 la luna llena
 
17.01.19
12:30
(21) это ты так топишь за черную бухгалтерию и уход от налогов?
33 Волшебник
 
17.01.19
12:30
(30) Ой, ладно. Чай не высшая математика. Плюс-минус, доход-расход.
34 la luna llena
 
17.01.19
12:31
(29) конечно, если наша уброщица посчитает свои 8 тыс дохода, то их сразу станет больше
35 scanduta
 
17.01.19
12:32
(0) Мне кажется Киойсаки все правильно расписал.

Да и люди в целом это все понимают.

Но это не мешает им влазить в долги и тратить деньги на вещи которые не особо то и нужны, брать кредиты и прочее.
36 Zapal
 
17.01.19
12:32
С + И
правда на С в последнее время что-то не удается. Походу скоро проем остатки И и пойду в Р :/

И - инвестор
37 Волшебник
 
17.01.19
12:32
(32) Нет. У бизнесменов есть возможность выбрать систему налогообложения, например, ОСНО или УСН. При каждой системе есть возможность потратить деньги до уплаты налога на прибыль или после. Это всё на усмотрение владельца бизнеса. У наёмных работников никаких вариантов нет.

Разумеется, мы рассматриваем только законные схемы. "Уголовный кодекс надо чтить" (с) Остап Бендер
38 zak555
 
17.01.19
12:32
у меня
СБИ
но работаю ещё по трудовой у жены -- это Р или Б?

не все, кто в Р живут от зарплаты до зарплаты, многие кто-то живёт по средствам и ещё откладывают

В множество Б входит С и И



> Критерием хорошо налаженного бизнеса Кийосаки считает возможность отдохнуть полгода-год и, вернувшись к делам, обнаружить свой бизнес процветающим и даже подросшим

что-то я таких не знаю

Кийосаки лукавит
39 la luna llena
 
17.01.19
12:33
(38) не в России, у нас можно обнаружить рейдерский захват
40 Волшебник
 
17.01.19
12:33
(38) Насколько это правильно, когда муж или жена состоят ещё и в трудовых отношениях? От этого семейные отношения не портятся?
41 zak555
 
17.01.19
12:33
(37) > У наёмных работников никаких вариантов нет.

работник всегда может открыть своё дело
42 Волшебник
 
17.01.19
12:34
(41) Тогда он уже перестанет быть наёмным работником.
43 FarFar
 
17.01.19
12:34
(38)

— Сёма, вы таки знаете, если бы я был королём то жил бы лучше чем король.
— Это почему?
— А я бы ещё немножечко шил.
44 Масянька
 
naïve
17.01.19
12:35
(29) А почему начал?
Низкий уровень у нас в стране - потому, что у нас сегодня эра алчности. Те, кто дорвался (!!!) до кормушки - хапают. И хапают, как можно больше.
В 90-ых фигели в Англии от детей наших "бизнесменов". Потому, как за обучение платили сразу за всё время. А не как принято - по семестру. А почему? А потому, что легкие и быстрые деньги и неизвестно будут они завтра или нет.
И сегодня ничего не изменилось.
Короче, японец прав, но только не в отношении России. Нам до их цивилизации еще топать и топать. Только большой вопрос: дотопаем ли и если да - в каком состоянии?
45 FarFar
 
17.01.19
12:35
(42) Работник может работать за зарплату и еще иметь свое дело. Почему нет?? Нередко встречается
46 Михаил Иванович
 
17.01.19
12:35
(0) Прописные, местами неверные истины завернутые в блестящий фантик, что бы пипл лопал. И считал себя умнее других.
47 la luna llena
 
17.01.19
12:35
(37)  вы путаете деньги бизнеса и личные деньги.
48 zak555
 
17.01.19
12:36
(40)

Отношения никак не испортятся, если есть взаимоуважение.
49 Zapal
 
17.01.19
12:36
(13) "не совсем понятно что плохого в работе понайму?"
самое плохо то что приходится работать
и даже если работа не напрягает, то все равно твой доход зависит от потраченного времени. А время ограничено, 8-12 часов в день и не более. Следовательно и количество денег которое можно заработать тоже ограничено неплохим но всё-таки средним доходом
50 Масянька
 
naïve
17.01.19
12:36
(40) Если каблук достаточно высокий - не портятся :))))))))))))))))))
51 la luna llena
 
17.01.19
12:37
(0) проблема в том, что на правой стороне могут быть максимум 1% населения, реально даже в несколько раз меньше и это никак не изменить, кто-то должен работать.

Кийосаки лукавит
52 zak555
 
17.01.19
12:37
(42) был у меня миниклиент

работал менеджеров в автосалоне на зарплату

открыл не на своё имя:
1. автосервис
2. поставщик запчастей

и эти компании были поставщиками автосалона )
53 Волшебник
 
17.01.19
12:38
(45) Это два разных лица: физическое и юридическое.

(47) Да, бывает, что путаю, но я работаю над этим. Например, в моём личном учёте 2018 года расходы и доходы были общие, в 2019 году под каждый бизнес я завёл отдельный лист. С каждого листа есть исходящий поток, который идёт на главный лист "КОНСОЛИДАЦИЯ".
54 Ordnung
 
17.01.19
12:38
(52) Тю.
Через меня приятель услуги своей же конторе оказывает.
Если не борзеть - нормальные схемы.
55 Zapal
 
17.01.19
12:39
(23) "иметь стабильный высокий доход" это сколько? 200 тыс?
мне одна стриптизерша рассказывала что ей однажды за один вечер в трусы столько насували
56 Генератор
 
17.01.19
12:40
Я тут консолью запросов в свой домашней бухгалтерии выяснил что за недавно купленную квартиру около 35% стоимости мне оплатили банки в виде % по депозитам. Хорошие были ставочки в 2015-2016. Учет тоже полезная штука
57 tenikov
 
17.01.19
12:40
(49) >> даже если работа не напрягает, то все равно твой доход зависит от потраченного времени

Доход зависит от потраченного времени в трех квадрантах из представленных на 100%, и в одном (инвестор) опосредованно.
Ибо если ты не будешь тратить время на то, чтобы разобраться куда ты инвестируешь, очень скоро инвестировать тебе станет нечего.

Кийосаки лукавит
58 Ordnung
 
17.01.19
12:40
(55) Стриптизёрша как от старости в тираж может выйти, так и от родов или тупо от того, что её чокнутый клиент изобьёт. Стабильностью там и не пахнет.
59 El_Duke
 
17.01.19
12:40
(34) Смысл подсчета не в этом
Если что то сосчитать - его не станет больше, а если не сосчитать - его гарантированно станет меньше

Ферштейн ?
60 Волшебник
 
17.01.19
12:41
(56) В чём ведёшь домашнюю бухгалтерию?
61 la luna llena
 
17.01.19
12:43
(53) вот я и говорю: деньги бизнеса - это денги бизнеса и налоги бизнеса - это налоги бизнеса, а деньги владельца - с них другие налоги платить надо, так что разницы никакой практически, если черную бухгалтерию не вести
62 zak555
 
17.01.19
12:43
(53)

1. за юриком всегда стоит физик )


2. в БП это делается просто
под каждую деятельность свой договор, в который идёт отсылка на свой Вид расчёта(за каждый ВР стоит своё направление)
дорабатываем анализ счета 51, чтобы видеть группировку Договор.Вид расчёта.
И теперь будет видно сколько приносит каждое направление, затраты (налоги/взносы/поставщики), чистые деньги ну и главный критерий : чистые_деньги/сколько_денег_пришло_от_клиента
63 Генератор
 
17.01.19
12:45
(60) Самописка на 1с, под себя. Сильно не заморачиваюсь но основные статьи расходов выделяю.
64 zak555
 
17.01.19
12:45
(54) > Если не борзеть - нормальные схемы.

Борзость уже есть, когда скрывают от работодателя
65 Волшебник
 
17.01.19
12:46
(61) Сразу видно, что не чувствуешь разницы. Владелец может вывести деньги бизнеса на свои личные счета, например, через зарплату самому себе как генеральному директору или через дивиденды, или потратить сразу на свои нужды, которые очень похожи на нужды бизнеса, например, на служебный автомобиль, который будет на балансе бизнеса, но ездить на нём будет он лично. Смотри сколько вариантов и при каждом варианте свои налоги. Можно все сравнить и выбрать более выгодный вариант, вполне законный.
66 Zapal
 
17.01.19
12:47
(57) естественно что тратить время надо и на инвестирование
но там нет такой прямой зависимости дохода от потраченного времени и нет ограничений
67 Ordnung
 
17.01.19
12:48
(64) Работодатель не готов платить своему сотруднику за дополнительную работу, но готов платить сторонней фирме за ту же работу.
Кто в этой ситуации сам себе буратино?
68 Фокусник
 
17.01.19
12:49
Сколько бездельников... идите что-ли работой займитесь, бизнесом или инвестициями. Нет, предпочитают трепаться в интернетах ;)
69 la luna llena
 
17.01.19
12:49
(65) это когда бизнес на уровне песочницы, а не то, о чем говорит Кийосаки
70 tenikov
 
17.01.19
12:50
(66) Также как и в работе по найму, где всё зависит от твоих персональных договоренностей при трудоустройстве и личных KPI.
71 FarFar
 
17.01.19
12:50
(68) Еще можно сходить самозанятостью позаниматься. Сбросить нервное напряжение, таксзть.
72 zak555
 
17.01.19
12:50
(61) собственники может деньги бизнеса потратить на себя, но при этом увеличить затраты для бизнеса, что уменьшить налоги


только есть горе собственников, которые не понимают, что деньги юрика это ещё не их деньги )
73 Волшебник
 
17.01.19
12:51
(67) Работодателю выгоднее заплатить фирме из-за того, что на выплаты своим работникам ещё начисляется налоги в ФОТ около 30% и с работника ещё НДФЛ 13%, т.е. 43% уходят государству, а при расчётах бизнес—бизнес можно наоборот включить эти платежи в затраты и уменьшить налогооблагаемую прибыль.
74 zak555
 
17.01.19
12:52
(67) скорей всего работник просто припух от наглости )
75 wowik
 
17.01.19
12:52
Не для РФ это

Р - работа по найму
76 wowik
 
17.01.19
12:53
(75) ошибся, 8 нужно
77 Ordnung
 
17.01.19
12:53
(73) В описанном мной случае работодатель поставил задачу работнику вне его должностых обязанностей, работник предложил сделать это за отдельный прайс, работодатель отказался платить, работник отказался делать, работодатель начал искать исполнителя на стороне.
Оформить сотрудничество с работником можно было и через его ИП, вообще без проблем.
78 Волшебник
 
17.01.19
12:54
(75) в РФ кризисы каждые 7-10 лет и работать по найму очень рискованно. В каждый кризис по стране прокатывается волна увольнений. Если у тебя ещё ипотека, то ты оказываешься в очень рискованной ситуации.
79 zak555
 
17.01.19
12:54
(77) > поставил задачу работнику вне его должностых обязанностей

это ж какую ?
полы помыть ?
80 Zapal
 
17.01.19
12:56
(70) лично я постараюсь все-таки наладить себе доход от инвестиций
а ты качай кпи и работай, раз считаешь что разницы нет
81 la luna llena
 
17.01.19
12:56
(78) а в чем риск то? пошел устроился в другую компанию, работаешь. Это же не бизнес, где на тебя могут долги повесить миллионные или дело завести за неуплату налогов
82 Ordnung
 
17.01.19
12:56
(79) У тебя всё так примитивно по жизни?
На админа по инфобезу попытались повесить монтаж слаботочки в дочерней компании.
83 RomanYS
 
17.01.19
12:57
(78) так риски в не "Р" при кризисах ещё больше.
84 Волшебник
 
17.01.19
12:58
(81) Во-первых, возникает кассовый разрыв. Во-вторых, чем выше должность и зарплата, тем сложнее устроиться, особенно в кризис.
85 RomanYS
 
17.01.19
12:59
(84) с бизнесом и инвестициями всё может быть ещё хуже
86 Zapal
 
17.01.19
12:59
(78) капитал работника это его навыки, они от кризисов никуда не пропадают. А вот бизнесы и инвестиции от кризисов просто исчезают, так что работа по найму гораздо менее рискованное дело на самом деле
87 Волшебник
 
17.01.19
12:59
(85) Да, всё можно потерять. Но можно начать заново. С пятой попытки обычно получается.
88 pikachu
 
17.01.19
12:59
Мы все равно умрём- и бедные и богатые.
какая разница с какой стороны квадрата это случится?

Другое мнение
89 Hans
 
17.01.19
13:00
(84) Стас ты как наемный работник каким образом будешь доходы повышать?
90 Волшебник
 
17.01.19
13:00
(89) В наёмном труде надо прокачивать KPI и карьеру.
91 RomanYS
 
17.01.19
13:01
Нет никакого "квадранта". Есть пирамида Р-С-Б, а И сбоку стоит

Кийосаки лукавит
92 la luna llena
 
17.01.19
13:01
(84) чтобы не было кассового разрыва надо на счет положить некоторые деньги в разных валютах
93 Глупый ответ
 
17.01.19
13:02
Знаю я одного бизнесмена. Продал однокомнатную хату в Москве, выкупил разрушенную фабрику. Набрал кредитов, сделал ремонт, закупил станки. Под станки и ремонт набрал товарных кредитов. Под отдачу товарных кредитов заложил всю фабрику. И так по нескольку раз. Ездит на х6, ну и вообще бизнесмен все дела. Но жить его жизнью я бы не смог, меня убили закопали, откопали, опять убили и так несколько раз.
94 FarFar
 
17.01.19
13:02
(89) Люди повышают свои доходы, как наемного работника, переезжая в более богатые города.
Только москвичам податься некуда...
95 Волшебник
 
17.01.19
13:02
(91) Сбоку стоят банкиры-акционеры ФРС США, которые создают деньги и смотрят на всё это овечье стадо, решая пора ли уже приступать к стрижке или ещё рано.
96 Ботаник Гарден Меран
 
17.01.19
13:03
Читал как-то подохший ныне форум про недвижимость.
Пишущие там пришли к мнению, что лучше всего быть крупной корпоративной шишкой. Доход должен быть от 250 тыс. $ в год.
Речь о Москве.

Кийосаки лукавит
97 Волшебник
 
17.01.19
13:05
(92) Ещё желательно прикупить золото и биткоин. Тогда можно смело менять работу, на ипотеку деньги найдутся :)
98 Zapal
 
17.01.19
13:05
(89) мне кажется после английского, военного коммунизма и зожа у Станислава зреет новое увлечение - заработать бабла. Отличная тема, поддерживаю и с нетерпением жду развития событий. Нас всех ждет много интересных открытий
99 Волшебник
 
17.01.19
13:07
(98) Нихрена себе новое. Я над этим работаю с 1997 года, когда устроился на свою первую работу одновременно с поступлением в институт.
100 Вафель
 
17.01.19
13:08
Может проще умерить аппетиты и не жить на широкую ногу?
Тогда и кризисы не страшны
101 Скиурус
 
17.01.19
13:08
(55) Какая тебе разница, сколько и чего насували в трусы стриптизерши? Ну предположим ей за вечер насуют 2, 3 или 10 твоих месячных окладов. Тебе то что с того?
102 Вафель
 
17.01.19
13:08
Аскетизм - наше все
103 Zapal
 
17.01.19
13:09
(93) это потому что ты боишься рисковать и любишь гарантии
поэтому не видать тебе ни икс-6 ни красивых девиц в постели
104 ДенисЧ
 
17.01.19
13:09
(101) Она его жена и у них бюджет общий )))
105 Вафель
 
17.01.19
13:09
Ибо 90% веще. которыми мы пользуемся - не нужны
106 Волшебник
 
17.01.19
13:10
(105) Если у Мани отнять айфон, он умрёт. Айфон ему необходим для выживания.
107 Вафель
 
17.01.19
13:12
(106) ну пусть умрет - мне не жалко
108 Zapal
 
17.01.19
13:15
(99) пока ты продолжаешь ходить на работу и тратить жизнь на чужие проекты это всё несерьезно
109 scanduta
 
17.01.19
13:15
"Лейтенант Дэн вложил деньги в какую-то фруктовую компанию, после чего сказал, что о деньгах мы можем больше не беспокоиться"

Форрест Гамп

))
110 wowik
 
17.01.19
13:16
(98) +1
111 zak555
 
17.01.19
13:18
(100)

> Может проще умерить аппетиты и не жить на широкую ногу?
> Тогда и кризисы не страшны


поддерживаю,
я тут подсчитал : мне лично в мск надо с учётом коммуналки ~ 30к
112 zak555
 
17.01.19
13:22
(96) > Читал как-то подохший ныне форум про недвижимость.
> лучше всего быть крупной корпоративной шишкой. Доход должен быть от 250 тыс. $ в год.


это порядка больше 1м с 1/4 в месяц
такие люди на форумах не сидят и приближённые их на форумах не обсуждают
113 tenikov
 
17.01.19
13:22
(80) Я не отговариваю :) Но и не просто так считаю (опыт фриланса и совладельца бизнеса личный).
114 Ботаник Гарден Меран
 
17.01.19
13:24
(112)
Почему не сидят? Иногда бывает. Тогда курс был меньше, получалось 600 тыр в месяц.
115 Вафель
 
17.01.19
13:24
(112) так это же не шишки себя обсуждали, а те кто хочет ими быть
116 la luna llena
 
17.01.19
13:25
(112) почему не сидят, они не люди что ли?
просто деньги свои они не обсуждают скорее всего, а на том форуме мечтатели сидели о больших деньгах
117 Zapal
 
17.01.19
13:25
(101) это было в контексте того что доход программиста никакой не высокий, а самый что ни на есть средний. Поэтому твой спич в (23) надо поменять на "лучше иметь стабильный средний доход, уверенность в завтрашнем дне" - уже не так красиво звучит, согласись
118 la luna llena
 
17.01.19
13:28
(117) нет ничего плохого в стабильном среднем доходе
119 Вафель
 
17.01.19
13:29
(118) на х6 не покатаешься. Понтов не кинешь
120 RomanYS
 
17.01.19
13:30
(111) Это на семью с двумя детьми?
121 Ботаник Гарден Меран
 
17.01.19
13:33
(130)
30 * 4 минус дубли расходов по коммуналке.
Прожиточный минимум в Мск от 15-16 тыр на человека.
На семью диапазон 60 - 90 в стиле аскетизма в Мск - похоже на правду.
122 la luna llena
 
17.01.19
13:34
(119) детский сад )
123 Ordnung
 
17.01.19
13:37
(122) Ничо вы в понтах не понимаете.
124 Скиурус
 
17.01.19
13:39
(117) Мне вполне нормально звучит "лучше иметь стабильный средний доход" :)
125 zak555
 
17.01.19
13:49
(120) конечно без учёта семьми
126 Волшебник
 
17.01.19
13:50
(125) Это несерьёзно. Не выкидывать же их.
Надо считать на семью. У меня меньше 100к не получается.
127 zak555
 
17.01.19
13:50
(121) > Прожиточный минимум в Мск от 15-16 тыр

30к
128 zak555
 
17.01.19
13:54
(126) поэтому я эту сумму умножаю на 3 и стремлюсь к этой цифре, чтобы её получить
но лимитирую траты в месяц в 100к, хоты бывает и может и меньше выйти, хотя бывает и в 3 раза больше выйдет

надо стремиться увеличивать доходы и очень вдумчиво тратить (тогда расход сокращается)
129 APXi
 
17.01.19
14:03
(0) Если все будут в правом секторе, то стоимость специалистов в левом секторе будет расти. А последнее время все (особенно молодые) хотят только управлять, хотя они пока не знают что это тоже работа.
130 Loyt
 
17.01.19
14:07
(129) Все там никогда не будут, там может быть только меньшинство. Ибо правая часть в принципе может существовать и "генерировать денежный поток" только за счёт левой.
131 Zapal
 
17.01.19
14:14
(130) левая часть без инвестиций и управления вообще с голоду умрёт
132 Волшебник
 
17.01.19
14:23
(131) Вся наша цивилизация построена на взаимодействии правой и левой части. С тех пор, как появились деньги или их аналоги, так и пошло разделение и взаимодействие. Левая часть считает это паразитизмом, правая — управлением и вознаграждением за умственный труд.
133 Скиурус
 
17.01.19
14:25
(131) Какому-нибудь самозанятому крестьянину в дальней тайге настолько похрен на правую часть, насколько вообще может быть похрен человеку.

(132) Какое именно управление и умственный труд осуществляют И справа? К Б вопросов нет, они действительно нужны (ну кроме тех, кто свой бизнес на полгода-год оставляют).
134 Волшебник
 
17.01.19
14:27
(133) Инвесторы дают деньги на проекты Б. Например, мобильная связь создана инвесторами, поверившими в сотовые телефоны и микросхемы.
135 gantonio
 
17.01.19
14:29
выскажу банальность, но почему носитель такого ценного знания в конечном итоге обанкротился. Набрал слишком рисковую позу в правой части или просто решил , что это кульминация его выводов о том, что бизнесмен может финансироваться за чужой счет.
136 Волшебник
 
17.01.19
14:31
(135) Он обанкротил одну свою фирму, но сохранил свой капитал.
137 gantonio
 
17.01.19
14:31
ну, понятно, те просто киданул инвесторов, которые поверили в его талант.
138 Zapal
 
17.01.19
14:32
(132) там не только умственный труд, там еще риски и ответственность, которые левая часть очень не любит

но вообще у нас тренд на автоматизацию, вкалывают роботы и всё такое
так что наверное в будущем все больше народа будет переходить в правую часть, генерируя так сказать денежный поток с помощью роботов и компьютеров
139 Волшебник
 
17.01.19
14:33
(137) Бывает, чо... Инвестиции не всегда возвращаются
140 gantonio
 
17.01.19
14:37
Риск настолько связан с прибылью, что как такого риска и нет. Есть просто неосведомленная публика, которая лезет туда где ей не место.
Потом форма капитала когда деньги берутся в кредит это чей вообще риск ?
141 RoRu
 
17.01.19
14:37
(102) в чём тогда смысл активно и старательно работать и хорошо получать, если жить аскетично , на уровне чела который работает плохо и бухает ?
142 Timon1405
 
17.01.19
14:37
(138) >>все больше народа будет переходить в правую часть
скорее будут оставаться в левой части, живя на пособие(оно же безусловный обязательный доход, первые эксперименты уже были). а правая будет создавать свой поток за счет роботов, а не левой части, которая ей по сути будет нужна примерно как нужны нам сейчас кошки.
143 Dmitry1c
 
17.01.19
14:38
Читал этого товарища.

Дык вот в книге "Богатый папа, бедный папа" он рассматривает депозиты со ставкой 10% годовых при инфляции 1% (депозиты в валюте) и рассказывает, как хорошо жить на проценты с этих вкладов.

Чушь короче, но дельные мысли есть.

Кийосаки лукавит
144 Волшебник
 
17.01.19
14:38
(142) Кошки очень нужны. Они уют генерируют.
145 СвинТуз
 
17.01.19
14:38
(0)
Промывание мозгов. Агент ФРС.

Кийосаки лукавит
146 Волшебник
 
17.01.19
14:39
(145) Кийосаки очень не любит ФРС США и Правительство США. Первых за обесценение денег, а вторых за влезание в долги, которые ложатся грузом на честных налогоплательщиков.
147 Loyt
 
17.01.19
14:40
(131) А с чего вдруг инвестиции и управление обязательно должны с правой части прийти? Управление - оно вообще в большинстве случаев само из "Р", а инвестиции могут быть не частными.
148 Zapal
 
17.01.19
14:42
(133) если обобщить, то инвесторы решают как использовать ресурсы. Решают не от балды, как социалистических предприятий например, а рискуя собственным благополучием, поэтому они кровно заинтересованы чтобы ресурсы были использованы эффективно

таким образом они задают направление использования человеческого труда из левой части. Типа как руль указывает как использовать энергию двигателя в машине
149 RoRu
 
17.01.19
14:42
(0) вообще довольно лукавый вопрос , так как вводные неполные. Вроде лучше быть инвестором чем рабочим, но сравнивать надо при прочих равных.
Возьмём "рабочего" Сечина или Миллера , бизнесменов круче можно по пальцам пересчитать и то не факт, что они круче.
Или Вася накопил лям и типа инвестор , имеет с него пусть 200 к в год и сидит на диване, лучше ли ему чем программеру с зп 150 в месяц ?
150 Волшебник
 
17.01.19
14:42
(148) Хорошее сравнение.
151 Loyt
 
17.01.19
14:43
(142) Когда можно будет обойтись роботами, капитализм кончится. Как раз из-за полного иссякания того самого денежного потока. Будет какая-то другая экономическая формация, может быть даже некий неокоммунизм, или ещё что.
152 Волшебник
 
17.01.19
14:44
(151) Роботы потребуют себе достойную зарплату и капитализм продолжится.
153 Натуральный Йог
 
17.01.19
14:44
(148) Скорее как приводной ремень передающий вращение вала двигателя. Двигателю то пофигу, он вращает вал
154 Loyt
 
17.01.19
14:45
(152) Ну разве что. Тогда их гастарбайтерами заменят. :)
155 Krendel
 
17.01.19
14:46
(0) Вполне логичные выводы могу сказать, средний бизнес за год в 100-ку человек очень сложно завалить
156 FormatC
 
naïve
17.01.19
14:46
(0) не читал, но осуждаю ))))
жить вообще опасно, от жизни умирают
этот японец говорит, что опасно находиться в левой стороне - большинство людей там находится и ничего, живут себе.
Автор просто помешан на деньгах и зациклен, как-будто это панацея от всего.
Надо быть хорошим специалистом и человеком, и тогда вообще можно положить на этих теоретиков с их квадратами...

Кийосаки лукавит
157 gantonio
 
17.01.19
14:48
так он американский автор. Всем нужны деньги, ему, его читателям. Он свои деньги нашел, найдя читателей. Остальные продолжают искать.
158 Krendel
 
17.01.19
14:48
До среднего среднего по классификации не дорос,

С+ И, но нет такого выбора

С - самозанятый
159 Zapal
 
17.01.19
14:48
(142) ну почему же, конкретно тебе сейчас ничего не мешает написать какую-нибудь программку которая где-то в интернете будет автоматом оказывать кому-то какие-то услуги и зарабатывать тебе бабосики. Раньше без наёмного труда здесь было не обойтись, сейчас можно
160 Волшебник
 
17.01.19
14:49
(156) Отец Кийосаки (бедный папа) всю жизнь проработал в сфере образования (бюджет) и в конце жизни его уволили. Он был вынужден искать себе работу, даже пытался заняться бизнесом и инвестированием, но прогорел.
161 Loyt
 
17.01.19
14:49
(156) Он не помешан, он делает бизнес на помешанных. Говорит им то, что они хотят услышать.
162 Вафель
 
17.01.19
14:50
-Как заработать миллион?
-Написать книгу "Как заработать миллион"
163 Krendel
 
17.01.19
14:50
И вообще мое видение, что очень опасно находится в квадрате С, а не Р,


В Р опасно находится в низкой квалификации, с средней и высокой абсолютно пофигу

С квадрат изначально от тебя требует большого количества скилов
164 Волшебник
 
17.01.19
14:51
(162) Для Кийосаки книги и игра — это всего лишь дополнительный доход. Основной доход он делает в сфере недвижимости и ещё у него есть своя нефтяная компания.
165 Вафель
 
17.01.19
14:51
Бизнесы тоже горят только в путь, особеннов в кризисы
166 FormatC
 
naïve
17.01.19
14:51
(160) мне его не жалко )))
167 Shur1cIT
 
17.01.19
14:51
(0) это напоминает секту, напридумывают учений своих,раскрутят, а потом бабки на этом зарабатывают, начитался я подобного когда в МБА учился Кийосаки,Кеничи Омае,Друкер итд список можно почти до бесконечности продолжать.Сами преподы которые с опытом с сомнениями к этим "учениям" относились.
168 Волшебник
 
17.01.19
14:51
(166) Ты чёрствый.
169 Вафель
 
17.01.19
14:52
инвестиции тоже горят: всякие битки да наши акции тому пример
170 Волшебник
 
17.01.19
14:52
(169) Кстати, Кийосаки купил биткоин.
171 Krendel
 
17.01.19
14:52
(167) А чего плохого в бедном, богатом папе?
172 Вафель
 
17.01.19
14:53
(171) в богатом папе ничего плохого нет
173 Krendel
 
17.01.19
14:54
(172) я про книгу ;-)
174 FormatC
 
naïve
17.01.19
14:55
(168) нет, нужно отличать жалость и сострадание
175 FormatC
 
naïve
17.01.19
14:56
(168) возможно если я узнаю какие-то подробности из его жизни, то во мне проснется сострадание, а жалеть не буду...
всяк сам кует свой удел
176 Shur1cIT
 
17.01.19
14:58
(171) автор навязывает (мягко) своё мнение, у каждого человека свои ценности и цели в жизни.
177 Krendel
 
17.01.19
15:01
(176) Ты идешь, покупаешь книжку в которой описан подход к распределению финансовых ресурсов, и потом говоришь что автор навязывает свое мировозрение?
178 Loyt
 
17.01.19
15:02
(176) Автор создают иллюзию, что перемещение в правую половину квадрата - это всего лишь вопрос желания и понимания "секретного устройства мира" в виде его квадрата.
Помнится, он там кучу примеров приводит про всяких "простых работяг и пожарных", прикупивших акций и живущих припеваючи и тому подобного.
Коучская лапша.
179 RoRu
 
17.01.19
15:03
(176) это ещё ладно
он пытается свой частный опыт из прошлого распространить на всех и на будущее . Если упрощая, то это как если чел бы выйграл джекпот в лотерею и всем советовал вместо работы в лотерею играть
180 Волшебник
 
17.01.19
15:04
(178) Ещё монахиня, помощница Далай Ламы, с состоянием 100 млн $ в золоте и недвижимости.
181 Krendel
 
17.01.19
15:04
(178) Перемещение с одного квадранта на другой требует изменения мировосприятия и офигительное количество труда и нервов
182 Волшебник
 
17.01.19
15:04
(179) Если бедный человек выиграет в лотерею, то он профукает весь выигрыш и опять станет бедным. Доказано жизнью многократно.
183 elCust
 
17.01.19
15:06
(0) В 2014-м году некоторые (Б) потеряли все что имели. Я таких знаю. При том, что до этого было все гуд.

Эта структура никак не относится к странам с развивающейся экономикой или разваливающейся, поскольку по сути все квадранты стремятся в левую часть.
184 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:06
(173) То, что это типичная ошибка выжившего. 100 человек прыгают со скалы в море. 99 разбивается о скалы, один попадает в глубокое место и выживает. Выходит на берег и пишет книгу как легко нырять со скал
185 gantonio
 
17.01.19
15:06
Ну в таких рекомендациях есть смысл. По факту это опционы с низкой ценой, но высоким выигрышем в случае удачи.
Бывают просто опционы с нормальной ценой.
186 Zapal
 
17.01.19
15:07
(153) руль решает куда будет потрачены ресурсы и какой результат будет получен. Не двигатель, не ремень и не вал
а вообще все аналогии это чушь полная
187 Shur1cIT
 
17.01.19
15:07
(177) да, у него такая бизнес модель,тем самым он показывает что его знания ценны. конкретно с Кийосаки думаю ззатеил всё не ради денег,а ради признания.
(179) так посмотри всякие тренинги типо лидерство там подобнное несут,на эмоциях играют
188 gantonio
 
17.01.19
15:07
Потом у него диверсификация. А она как известно снижает риск.
189 RoRu
 
17.01.19
15:08
(187) про тренинги вообще непонятно это аргумент за или против )))
190 Krendel
 
17.01.19
15:09
(184) Ну так а в чем плоха модель всегда тратить меньше чем зарабатываешь или иметь машину в 3-6 месяцев заработка вместо 2-5 лет?
191 Loyt
 
17.01.19
15:09
(181) При этом по статистике 80% бизнесов разоряются в первый год, и ещё половина оставшихся - во второй-третий.
192 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:09
(186) Рашает водитель. На нейтралке можно сколько угодно рулём крутить и не сдвинешься с места
193 Krendel
 
17.01.19
15:09
(191) Извини, бизнесмен всегда оплачивает свой опыт баблом
194 RoRu
 
17.01.19
15:09
(182) ты вроде условно не особо богатый ( я не в обиду, а объективно)  ?
думаешь все просрёшь, если в лотерею выйграешь
195 Волшебник
 
17.01.19
15:10
(191) С пятой попытки должно получиться.
196 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:10
(190) В том что ты не решаешь сколько тратить и зарабатывать
197 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:11
Как получить машину за 3 месяца? Зарабатывать 300к, а тратить 10. Гениально
198 Волшебник
 
17.01.19
15:12
(194) Мышление богатого и бедного человека (Максим Темченко)
https://www.youtube.com/watch?v=zV6DgvOyWK0
199 Вафель
 
17.01.19
15:12
(195) вероятность не так работает )))
200 RoRu
 
17.01.19
15:12
(197) правильно, но 300*3 мало для машины )))), лучще 500 и тратить 10
201 RoRu
 
17.01.19
15:13
(198) вопрос конкретный же был, а не в общем )))
а ты увиливаешь
202 Вафель
 
17.01.19
15:13
машину можно и за месяц купить. за 30круб
203 RoRu
 
17.01.19
15:14
(190) вопрос ради чего
204 Krendel
 
17.01.19
15:14
(196) Ты всегда решаешь где работать, ты всегда решаешь соглашаться с условиями или нет.

так получить машину за 300*6=1800,

При разбитии ее, ты не теряешь тот уровень жизни к которому привык
205 Волшебник
 
17.01.19
15:14
(201) Вот смотри, как бедные распоряжаются деньгами.
Вот им дают в руки 1 млн руб
https://youtu.be/Se8MOHTRDtU?t=792
206 Krendel
 
17.01.19
15:15
(203) Передвижения по квадрантам ;-), поддержание статуса в квадранте намного проще
207 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:18
(198) Херня, многие знакомые открывали бизнес но никто не стал богатым, так и закрывали потом
208 Волшебник
 
17.01.19
15:18
(207) Надо было открывать новый
209 Krendel
 
17.01.19
15:18
Я могу больше сказать, что если разбираться глубже, то 90% наемников высокой и сверх высокой квалификации будут жить намного лучше чем владелец бизнеса на 5-10 человек ;-)
210 Вафель
 
17.01.19
15:19
(208) при закрытии бизнеса обычно не возращаешься к началу по деньгам, а уходишь в минус
211 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:19
(204) Что ж ты не работаешь директором Газпрома?
212 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:19
(208) бабки кончились
213 Волшебник
 
17.01.19
15:20
(209) Уровень жизни не показатель. Это только Маня тащится по айфонам, занимается потреблядством, а мы серьёзные деловые люди.
214 Вафель
 
17.01.19
15:20
(213) а зачем все это тогда, если не для уровеня жизни?
215 Волшебник
 
17.01.19
15:20
(212) и чо? Трамп вышел из долгов 10 млн долларов. Кийосаки был должен 2,5 млн $. Темченко был должен 2 млн руб
216 gantonio
 
17.01.19
15:21
Я давно читал предисловие ..
я так понимаю, что он просто указывает на то, что нужно вкладывать в разные источники доходов, понимая, что каждый может принести разный доход и защитить один от другого, а потом еще были указания, что налоговое маневрирование позволяет снижать расходы на жизнь.
217 Волшебник
 
17.01.19
15:21
(214) Для счастья. Чтобы жить жизнью мечты.
218 Krendel
 
17.01.19
15:21
(211) Потому что я наемником не работаю уже 8 лет
219 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:22
(213) Уровень жизни это не цацки. Если чел 23 часа в сутке в мыле носиться со своим бизнесом то это очень плохой уровень.

Негр под пальмой на родине лежит млеет. Мимо проходит бизнесмен из Европы.
— Вот ты негр, лежишь бездельничаешь, а мог бы на пальму залезть, нарвать бананов. Пойти на рынок и продать.
— А зачем?
— Ну как зачем! На деньги с проданного, купишь тележку и нарвёшь на много больше!
— А зачем?
— Да ты с проданного уже сможешь купить грузовик и возить большие объёмы, потом наймешь работников, а сам будешь лежать и ничего не делать!
— А я, в принципе, и так лежу и ничего не делаю!
220 Krendel
 
17.01.19
15:22
У меня приятель который дослужился до директората одной из дочек газпрома
221 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:22
(215) А ещё сотни безымянных бизнесменов так и не вышли
222 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:23
лежат закопанными в лесополосах с бутылкой в жопе
223 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:24
(220) У меня тоже один дослужился до директора. 3 года отсидел
224 Волшебник
 
17.01.19
15:24
(221) Бывает, чо. В секторе Р можно от голода помереть. Вон сколько людей померло в 1991 и 1998 годах.
225 Zapal
 
17.01.19
15:24
(209) да но попасть в это число наемников сверхвысокой квалификации не так-то просто. По сути надо стать лучим из лучших. Заделать небольшой бизнес гораздо проще
226 Krendel
 
17.01.19
15:25
(222) Ну так и лежи на печи, вопрос то в чем был?
227 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:26
(226) Я не задавал вопроса
228 Krendel
 
17.01.19
15:27
(225) Отличие спецов низкой, средней и высокой  квалификации, только в 2-х вещах, времени на саморазвитие, и желании двигаться вверх
229 gantonio
 
17.01.19
15:28
Вообще, что бы стать инвестором нужны сбережения.
Т.е. речь идет о том, что человек или мало тратит изначально или же зарабатывает больше, чем остальные.
Далее он должен найти какой-то объект вложений, т.е. таких же успешных как он сам.
Бизнес это вообще наличие какой то идеи и желания с ней носится большую часть времени поклав на правую часть.
Не очень понятно как эти рекомендации могут например помочь человеку который не может делать сбережений.
230 Zapal
 
17.01.19
15:30
(219) между лежащим в шезлонге на берегу моря богачом попивающим коктейль в окружении прислуги, и лежащим на улице бомжом есть большая разница в удовольствии от лежания и ничегонеделания
231 Волшебник
 
17.01.19
15:30
(229) Можно инвестировать кредитные средства.
232 gantonio
 
17.01.19
15:32
(231)Тратить можно чужие средства. А вот инвестировать чужие средства это ниша банков. Впрочем при 0 ставке на деньги дело давно уже не в деньгах, а именно объектах инвестирования.
233 Вафель
 
17.01.19
15:33
(230) когда принял на грудь разница уже не так замента
234 Волшебник
 
17.01.19
15:33
(232) Становись банком.
235 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:33
(232) 0 ставка только в сказках Кийосаки
236 Zapal
 
17.01.19
15:33
(228) это не так. Никогда все не будут одинаково высокой квалификации. В любом случае разделятся на низкой, средней и высокой. Пусть даже все как один рвут попу в саморазвитии и желании
237 gantonio
 
17.01.19
15:34
(230) Честно говоря это очень надуманно. Видел , я как то владельца яхты метров под 50 .. в одном известном месте .. в глазах такая тоска .. а вот бедные родственнички в это время на его яхте оживленно кушали салатик .. и у них бала радость.
238 крутойкодер
 
17.01.19
15:34
(230) отнюдь

оба подвержены всплескам безудержного веселья
и  впадением в беспричинное уныние

практически с коррелирующей частотой

это природа человека такая.
вечно не покайфуешь ))
239 Волшебник
 
17.01.19
15:34
(235) Нулевая ставка была недавно у ФРС США (0,25%). Если пересчитать на инфляцию, то эффективная ставка была даже отрицательной. Сейчас ставка ФРС 2,5%
240 Вафель
 
17.01.19
15:34
Не  деньгах счастье
241 Вафель
 
17.01.19
15:35
(239) а что деньги положенные в карман сами по себе растут с инфляцией?
242 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:36
(239) И можно было взять у них бабла под 0,25%?
243 gantonio
 
17.01.19
15:36
(235) да, нет . Это ставка ФРС в последнее десятилетие. Деньги были бесплатны. Ну понятно, что не для всех. Но это очень существенный признак того, что кто-то их был готов отдать за просто так ..почему то.
244 Вафель
 
17.01.19
15:36
(242) если ты "свой парень", то можно  было
245 Волшебник
 
17.01.19
15:36
(240) Но без денег будет смерть от голода и холода. Так что счастье не в деньгах, но какое-то минимальное количество денег необходимо для выживания, а если поставить себе хорошие значимые достойные цели, то денег потребуется ещё больше.
246 Вафель
 
17.01.19
15:37
(245) чтоб не умереть с голода и холода не много нужно
247 Волшебник
 
17.01.19
15:37
(242) Правительство США так и делало. Госдолг уже 21 трлн $
248 Krendel
 
17.01.19
15:38
(236)Это так, из 100% студентов только 20% перейдет от 1-й линии поддержки, из 100% 2-й линии, те же 20% перейдут в 3-ю линию, и так далее. Все останавливаются на нужной для себя линии комфорта
249 Натуральный Йог
 
17.01.19
15:42
(247) Как мне это поможет перейти из квадрата (почему квадранта?) Р в квадрат И?
250 gantonio
 
17.01.19
15:44
(249) Да никак не помогут. Я про 0 ставку вспомнил, потому, что сейчас вот был период когда в среднем ни у кого не было идей куда инвестировать .. а это опять значит что в среднем инвестор бы ничего не получил.
251 Вафель
 
17.01.19
15:44
(249) квадрант - это четверть квадарта
252 Вафель
 
17.01.19
15:45
инвестиций выше инфляции, которые не требуют управления - не существует
253 Волшебник
 
17.01.19
15:45
(249) Переход совершается в голове. Между ними расстояние — щелчок пальцев. Для начала надо учиться. Обучение меняет слова и мысли. Мысли порождают действия. Действия порождают результат.
254 Krendel
 
17.01.19
15:46
(249) Сбер берет бабки под 6% и отдает их в суверенный госдолг рф под 8, все
255 Вафель
 
17.01.19
15:46
(253) поделись рецептами инвестирования? куда сейчас выгодно?
256 Krendel
 
17.01.19
15:47
(240) Вот кто бы говорил ;-)
257 Волшебник
 
17.01.19
15:47
(255) В своё обучение.
258 Вафель
 
17.01.19
15:47
(257) так обучение можно же бесплатно
259 Волшебник
 
17.01.19
15:48
(258) Так это ж прекрасно! В этом случае ты инвестируешь только своё время.
260 gantonio
 
17.01.19
15:48
Т.е. по факту их И идет возврат в другие квадраты .. в надежде что в и вернется.
261 Вафель
 
17.01.19
15:49
(259) А деньги то куда девать?
262 Волшебник
 
17.01.19
15:50
(261) Отличный вопрос. Всех инвесторов он очень беспокоит.

Кийосаки говорит, что есть люди с двумя типами проблем:
1. Not enough money - Не хватает денег
2. Too much money - Слишком много денег. Непонятно, куда их девать
263 Вафель
 
17.01.19
15:51
(262) Он дает на него ответ?
264 Krendel
 
17.01.19
15:52
(261) переложи в доход, который от тебя не зависит, например в банковский депозит
265 Krendel
 
17.01.19
15:53
Или в облигации суверенного займа
266 Вафель
 
17.01.19
15:53
(264) так он не покрывает даже инфляцию
267 Волшебник
 
17.01.19
15:53
(263) Да. Для начала надо решить стать человеком с проблемами 2 типа. Это серьёзное решение. Многие не готовы. Им проще ныть, что денег не хватает, пенсия маленькая, Путин виноват... Если же щёлкнуть пальцами, то окажется, что мы живём в мире, где деньги создаются триллионами долларов просто из воздуха, т.е. их слишком много.
268 Zapal
 
17.01.19
15:55
(240) смею утверждать что какую-то часть счастья за деньги все-таки купить можно. Да, не вечное, но можно. И чем больше денег тем большую часть

и здоровья кстати тоже можно много купить, несмотря на поговорки
269 Krendel
 
17.01.19
15:55
(266) 4% оф инфляция за 18 год, облигации по словам Кримсона, 8, вот тебе доп 4%
270 Krendel
 
17.01.19
15:56
(268) В случае переходного периода, ты всегда знаешь что бабками будут пользоваться твои дети ;-)
271 Вафель
 
17.01.19
15:59
(268) выживание зависит от денег, но не счастье
272 Волшебник
 
17.01.19
16:01
(271) Счастье зависит от выживания, а значит от денег. Достаточное количество денег позволяет выжить например в Ницце (Франция).
273 Натуральный Йог
 
17.01.19
16:02
(270) Ага, у меня у бабки были в сбере бабки. Сейчас ими особо не попользуешься
274 Zapal
 
17.01.19
16:15
(271) причем здесь выживание, я писал именно про радость от жизни и удовольствие
выживать сейчас вообще без денег можно, просто хорошую помойку найдя. Или в тюрьме
275 Вафель
 
17.01.19
16:16
(274) ну если тебе радость доставляет только трата денег - мне жаль тебя
276 lubitelxml
 
17.01.19
16:18
У меня Р+С+И. Б у жены. ИМХО самое лучшее когда все

Все квадранты (РСБИ)
277 antgrom
 
17.01.19
16:43
(249) откладывай по 30% с каждой з/п и инвестируй эти деньги.
Или по 50%
278 vs84
 
17.01.19
17:33
(276) Работаешь в бизнесе жены, ИП для небольшого вывода нала, инвестируешь то, что она заработала?
279 СвинТуз
 
17.01.19
17:39
(239)
А от ставки ФРС зависят ставки по всем кредитам в западном мире?
Не так давно ставкам по ипотечным кредитам у нас была 15%. Потом вроде 9 %? Потом подпрыгнула. Сейчас снова падает.
У них ставка растет у нас падает?
Не удивительно, что в Германии рост ВВП падает.
Обычно эти вопросы решались войной. Раз в 100 лет Европа против России. Англосаксы снабжали оружием и наблюдали.
Теперь я надеюсь без нас обойдется .
280 FarFar
 
17.01.19
17:39
(278) Не, скорее работает в штате (Р), еще бегает калымит (С), еще сдает бабушкину квартиру (И) - и всё это отдает жене, которая тратит бабло на содержание убыточного магазинчика дорогих сумочек (Б)
281 СвинТуз
 
17.01.19
17:40
Где они дешевые кредиты на западе? Пельмени кончатся?
282 СвинТуз
 
17.01.19
17:41
(0)
Не находись слева. Купи биткоин.
283 FarFar
 
17.01.19
17:55
(282) Классный способ приткнуть ненужные четверть муля.
284 RoRu
 
17.01.19
18:02
(275) он про только вроде и не говорит
очевидно , что с деньгами проще и счастливее при прочих равных
285 orange777
 
17.01.19
18:27
(280) так и только так можно выжить в России)))

Кийосаки лукавит
286 Волшебник
 
17.01.19
18:54
(279) Да, всё верно. У них растёт с 0% до 3%, а у нас падает с 15% до 7%. Теперь понимаешь, кого тут разводят на бабки?
287 Волшебник
 
17.01.19
19:07
Начался вебинар Темченко
Учиться, учиться и ещё раз учиться!
288 Волшебник
 
17.01.19
19:11
(287)+ эфир здесь https://fin-1.com/web_kapital1701
289 Krendel
 
17.01.19
19:46
а капитал это что-то новое? реально?
290 Волшебник
 
17.01.19
19:54
(289) Это как раз разница между богатыми и бедными, т.е. те деньги, которые имеются. Не доходы, а именно сухой остаток или денежная оценка всего имущества, всех активов.
291 Кот1С
 
18.01.19
06:42
(0)Сам его книги не читал,но в первом посте мысль правильная.
Вся эта высокооплачиваемая работа по найму нефига не свобода.Да и работа на себя в мелком франче,например,то же рабство,только меньше свободного времени и больше доход,чем у нанятого тобой программиста.Видел,как впахивают руководители франчей да и вообще начальники в IT..врагу бы не пожелал.
Это в продажах руководитель отдела может приехать на работу к 11 и уезжать в 5,проверив отчеты.А начальники в IT ответственны за работу своих программистов,кодят сами,ходят на совещания и постоянно в курсе всех проблем,работ и косяков.Понятно,что они часто работают из дома по вечерам и на выходных тоже.
Настоящая свобода - это или полностью автоматизированный бизнес,когда ты появляешься там на пару часов пару раз в неделю для контроля или инвестиции,когда деньги работают на тебя.
Тогда можно летать в отпуска в любое время,заниматься чем хочешь,а не чем надо и при этом все равно иметь в разы больше,чем имел бы работая по найму.
Недавно думал,что для того,чтобы иметь больше,чем программист 1С нужно или открыть свой бизнес и пахать там пару-тройку лет без выходных,чтобы потом можно было с него иметь ненапряжный доход или постоянно пахать при работе по найму,чтобы расти как спец.
Но все равно потолок по ЗП при работе по найму есть,а тех.директорами могут быть не все.А 40-летний программист без перспектив с ЗП как у 30-летнего это грустное зрелище.
Бизнесменами тоже могут быть не все.Лично я ни разу не управленец и не руководитель,мне это нафиг не надо. Но к счастью,есть и другой вариант для обретения эконом.свободы- инвестиции.
Варинтов много- роботы на форексе,для ставок на спорт.события,крипта, аренда гаджетов, автомобилей и т.д.Это рискованно,но оно того стоит.А,сколотив нач. капитал на инвестициях,можно и в реальный чужой бизнес вложиться,получая долю или свое что-то открыть при желании.
Главное - изменить свое сознание поняв, что лучше не работать всю жизнь с 9 до 6 за ЗП,на которую не пошикуешь,а попробовать,рискнуть,но обрести свободу и фин.независмость.А 99% не понимают этого или боятся попробовать,сам таким был еще недавно. Вообщем,кто не рискует-тот не пьет..)))
292 Dmitry1c
 
18.01.19
07:24
(291) у тебя состояние "понявшего жизнь"

а между прочим ты всего лишь радуешься, что научился грабить других людей законно и являешься умелым игроком "игры с ненулевой суммой" между тобой, биржей и теми, кому на бирже повезет меньше.
а брокер тем временем свой % со сделки всегда возьмет


================
некоторые аналитики, например Хазин, говорят, что в ближ. 10-15 лет экономическая модель всего мира изменится

куда потом инвестировать-то?

даже в покупку земли не особо можно верить.
возьмут и отберут (законно или незаконно), и все тут.

нам надо строить социализм, товарищи.
293 Hans
 
18.01.19
07:29
(287) Смотрел пару его видео. Не пи*дабол ли это Темченко, очередной бизнес тренер?
294 Hans
 
18.01.19
07:32
Самое главное где взять капитал для инвестирования? и какой капитал нужен для инвестирования что бы был толк?
295 pikachu
 
18.01.19
08:00
(294) Вот-вот. советы из серии " ...к вам пришли гости, а в доме нет продуктов?
— Пошлите кухарку в погреб, пускай она нарежет холодной буженины, лососины, добавит мочёную клюкву, посыплет свежей зеленью и подаст на стол"

Если человек живет на прожиточный минимум, то трикопейки которые вдруг накопились можно пропить/вложить/потратить примерно с одинаковым эффектом.
296 RoRu
 
18.01.19
08:25
(295) ну всё же мы о себе говорим, а к 1Сникам прожиточный минимум не очень относится, особенно к Московским, Питерским и т д
297 Натуральный Йог
 
18.01.19
08:29
(296) До 50 млн. самое выгодное куда можно вложиться это депозит в банке.
Байки Темченко "взял кредит под 24%, вложил под 100% в реальной жизни не воспроизводятся"
298 RoRu
 
18.01.19
08:33
(297) не согласен , 50 млн это уже вполне ощутимая сумма , чтобы пытаться с неё что-то зарабатывать в качестве бизнеса.
другой вопрос , что будет нужно личное участие .
чем 50млн по вашему от 100 отличается , тоже непонятно.
кредит под 24 это бред конечно
299 Натуральный Йог
 
18.01.19
08:34
(298) я про инвестиции
300 Натуральный Йог
 
18.01.19
08:35
(298) это было давно, в те времена такие ставки были. Бред то, что кто-то у него брал эти деньги под 10% в мес. (120% год)
301 RoRu
 
18.01.19
08:35
(298)+ хотя частные случаи кредитов бывают и на большие сроки. Знакомые землёй занимаются берут под 60 (5% в месяц), если не хватает оборотки, но это перекрутится пока не продадут.
(299) чем в инвестициях 25млн отличается от 50 тоже непонятно
в любом случае или сам вникаешь во что вкладывать или доверяешь управл компании
302 RoRu
 
18.01.19
08:36
(301) читать-  и под больший %
303 zak555
 
18.01.19
08:56
(291)

> Вся эта высокооплачиваемая работа по найму нефига не свобода.

любая работа -- не свобода, если ты не собственник монополии )
304 zak555
 
18.01.19
08:57
(291) > А 99% не понимают этого или боятся попробовать,сам таким был еще недавно


сам лично уже попробовал ?
305 Кот1С
 
18.01.19
11:35
(304) начал потихоньку инвестировать. Главное- есть уверенность что все получится.
306 Натуральный Йог
 
18.01.19
11:36
(305) Куда инвестируешь?
307 Елена Троянская
 
18.01.19
11:46
(0) "возможность отдохнуть полгода-год и, вернувшись к делам, обнаружить свой бизнес процветающим и даже подросшим "
Сомневаюсь, что есть такой бизнес. Если собственник не контролирует, ключевые сотрудники вполне могут исключить его из "пищевой цепочки".
308 ADenPiter
 
18.01.19
11:55
(307) Есть пару примеров, когда собственник уехал отдыхать. В одном случае бизнес разорился, в другом собственные сотрудники его отняли.
309 Вафель
 
18.01.19
11:57
(308) да 95% мелких и средних бизнесов таких
310 Defender77
 
18.01.19
12:29
(305) Вот насчет уверенности, поподробнее можно? )))
311 ADenPiter
 
18.01.19
12:34
(309) На немелкий деньги нужны. А где их взять, если нет бизнеса? :)
312 Вафель
 
18.01.19
12:35
(311) ну так немелкий обычно врастает из мелкого, ну либо у тебя связи с нужными людьми в правительстве-мэрии
313 Волшебник
 
18.01.19
12:36
Я скачал Сбербанк Инвестор, открыл брокерский счёт. К кризису готов!

И - инвестор
314 Кот1С
 
18.01.19
12:37
(310) Ну,внутреннее ощущение,что все сложится. А не что мне кто-то гарантии дал.))Короче,главное-быть открытым к новой жизни,свободной. И выкинуть из головы,что нужно пахать
сутра до вечера для того,чтобы прокормиться.
(311) Ну,кредит в помощь.Кредиты не такое зло,как о них думают,если грамотно использовать.

И - инвестор
315 ADenPiter
 
18.01.19
12:39
(312) А вот личных примеров, чтобы из мелкого бизнеса вырос немелкий, я не знаю. Наверное я окружен неудачниками...
316 ADenPiter
 
18.01.19
12:41
(314) Да помню, позвонил я по рекламному телефону, когда свой франч был. В рекламе обещали кредиты в помощь малому бизнесу. Типа по какой то федеральной программе. Первые два вопроса были: здания в собственности есть, торгуете товарами? После двух отрицательных ответов сказали, что ничем помочь не могут.
317 arishkaKlimova
 
18.01.19
13:09
Хороший путь вы начали, ребята, вам предстоит столько открытий)
Очень хорошо, что хоть сейчас начали задумываться.
Скоро узнаете, что такое венчурные инвестиции и для вас откроется новый мир, где необязательно быть богатым, чтобы открыть бизнес, а можно просто привлечь инвестиции на свою идею.
318 arishkaKlimova
 
18.01.19
13:11
(313) Тебя тяжело назвать инвестором. Инвестор - человек. который ищет бизнесы, в которые можно вложить крупную сумму денег и заработать за год ещё больше.
319 Натуральный Йог
 
18.01.19
13:11
(317) Идей то нет, вот в чём проблема, кроме идеи вложить деньги в чужую идею
320 Волшебник
 
18.01.19
13:15
(318) Я вот тут выбираю между Русгидро и Ростелекомом. Что посоветуете?
321 arishkaKlimova
 
18.01.19
13:16
(320) О какой сумме идет речь?
322 Волшебник
 
18.01.19
13:18
(321) допустим, 1 млн руб
323 Натуральный Йог
 
18.01.19
13:20
(320) Ростелеком валятся постоянно
324 Волшебник
 
18.01.19
13:20
(323) это не важно. Что у него с дивидендами?
325 arishkaKlimova
 
18.01.19
13:23
(322) Я бы поискала людей, у которых есть идеи и уже готовый бизнес план. Инвестировать в их, так скажем, стартап. Стартап - необязательно новый вид бизнеса, это могут быть даже шаурма на колесах. Инвестировать в такой бизнес на условиях: в первый год полная окупаемость вложенных денег, а дальше 10-15% компании.
326 arishkaKlimova
 
18.01.19
13:23
(325) Такие люди с очень высокой мотивацией. очень высок шанс успеха
327 Волшебник
 
18.01.19
13:24
(325) Вы мне предлагаете не инвестировать в проверенный бизнес типа Русгидро и Ростелекома, а найти шаурмячную на колёсах? Спасибо за совет.
328 Вафель
 
18.01.19
13:25
русские акции - это все к..ня. завтр еще санкции введут и дно пробьтется еще раз
329 Вафель
 
18.01.19
13:25
(324) обычно дивидентов дают меньше чем по депозиту
330 Zapal
 
18.01.19
13:25
(327) все ожидания роста уже учтены в текущей цене
т.е. в твоём случае это по-любому будет лотерея - вырастет-невырастет
331 Волшебник
 
18.01.19
13:25
(328) Американские акции такая же херня. Завтра ещё санкции введут или Трамп учудит новые торговые войны.
332 Волшебник
 
18.01.19
13:26
(330) Кийосаки говорит, что не надо рассчитывать на рост капитала. Гораздо важнее ориентироваться на положительный денежный поток.
333 Вафель
 
18.01.19
13:26
(331) тоже верно.
Инвестируй в бинарные опционы.
334 Вафель
 
18.01.19
13:27
(332) так откуда он положительный будет, если был 1млн, а стало 800к?
335 Натуральный Йог
 
18.01.19
13:27
(324) Копейки какие-то. падение цены акций не отбивает. Депозит под 6% профитнее.
Несколько лет назад при реорганизации предлагали выкупить акции по 100р.. Зря отказался, сейчас они 72р.
336 Вафель
 
18.01.19
13:27
ну ладно и дивиденотов еще 15 тыщ
337 Волшебник
 
18.01.19
13:27
(333) Это ещё что за херня? Денис Борисов советует инвестировать в биткоины.
338 Волшебник
 
18.01.19
13:28
(334) Считай на 10 лет
339 Вафель
 
18.01.19
13:28
(337) ты еще очень далек от биржевого рынка. Тебе еще учиться и учиться )))
340 Вафель
 
18.01.19
13:28
(338) за 10 лет только 1млн превратится в 500к по покупательной способности
341 Hans
 
18.01.19
13:28
(337) Денис Борисов же киданул подписчиков офигенно.
342 arishkaKlimova
 
18.01.19
13:29
(327) Эти акции бесконтрольные, а если ты имеешь часть компании в начинающем бизнесе, то ты можешь принимать решения и подсказывать учредителю.
343 Hans
 
18.01.19
13:30
(341) Агитировал вкладываться в какуюто хрень по его реф ссылке, в итоге естесвенно все прогорело. На него вроде в суд подавали.
344 Волшебник
 
18.01.19
13:30
(340) Инфляции бояться — долларовым миллионером не быть.
345 Вафель
 
18.01.19
13:30
(342) и весь его бизнес и мотивациякоту под хвост )))
346 Натуральный Йог
 
18.01.19
13:30
(344) да ты и так не миллионер
347 Вафель
 
18.01.19
13:31
(342) то что ты предлагаешь называется венчурный капитализм. Тут вероятность проекта выстрелить процентов 10%
348 Волшебник
 
18.01.19
13:31
(346) Я миллионер
349 Вафель
 
18.01.19
13:32
(348) у тебя налички 70 млн есть? не верю
350 arishkaKlimova
 
18.01.19
13:32
(347) а вложиться русгидро сколько процентов?
351 Галахад
 
18.01.19
13:34
(350) А как контролировать шаурмячную? Что бы доходы не прятал?
352 arishkaKlimova
 
18.01.19
13:34
(347) Здесь уже выбирает что кому интереснее: вложиться и сидеть ждать или иметь контроль над своим положением
353 arishkaKlimova
 
18.01.19
13:35
(351) 1с же ну
354 Вафель
 
18.01.19
13:35
(350) выстрелить означает, что в 90% ты вооще теряешь ВСЕ волжения
355 Вафель
 
18.01.19
13:36
(352) Иметь контроль называется - открыть свой бизнес
356 Галахад
 
18.01.19
13:36
(353) Ну будет он закупаться, через "своих" поставщиков. Как в 1С это увидеть?
357 Натуральный Йог
 
18.01.19
13:37
(356) А бабки он им платить как будет? Через своих банкиров?
358 Галахад
 
18.01.19
13:37
(356) + Откроет вторую шаурмячную на родственника.
359 Вафель
 
18.01.19
13:37
Это уже просто бизнес шаурмячный, а шаурмячник просто повар
360 Натуральный Йог
 
18.01.19
13:38
А продавать он будет "своим" покупателям?
361 Вафель
 
18.01.19
13:38
в шаурмячном бизнесе - главное это место
362 Натуральный Йог
 
18.01.19
13:38
(358) Ну со второй шаурмячной прибыль отдавать никто не обещал
363 arishkaKlimova
 
18.01.19
13:39
(356) Ему по сути незачем тебя обманывать. Он знает, что как только ты отобьешь свои деньги, то тебе вновь захочется их куда-нибудь вложить, а у него уже на подходе открытие второго ларька
364 Галахад
 
18.01.19
13:39
(357) Зачем? Просто поставщик будет поставлять по ценам чуть выше рынка. И делить маржу.
365 Галахад
 
18.01.19
13:40
(363) Ну или он не захочет делить доходы со второго ларька.
366 arishkaKlimova
 
18.01.19
13:42
(365) Тут как ты договоришься. Если покупаешь часть всей сети, то ты будешь иметь процент со всех ларьков, а если с одного магазина, то с одного.
367 zak555
 
18.01.19
13:49
(322) в сбере вроде хотят по 1.5% за операцию
с мульта это 15к, дорого

проще в ТКС или ПСБ
368 zak555
 
18.01.19
13:52
(349) миллионер -- это когда у тебя минимум один свободный миллион есть
369 Defender77
 
18.01.19
13:58
(327) Русгидро шлак. Ростелеком - префы бери исторически 8-9% годовых.
Ну или облиги Дядя денер - если шаурмячные ближе )))
370 Defender77
 
18.01.19
14:13
(367) 1.5% по ОФЗ-Н. До конца марта вообще комиссии нет. Налетай, торопись, покупай живопись!
371 Волшебник
 
18.01.19
14:16
(370) Вот сразу видно, что человек в теме. А то мне тут предлагают инвестировать в шаурмячные на колёсах. Смех да и только
372 Натуральный Йог
 
18.01.19
14:16
Ахаха, налетай, торопись. В финансовом мире кризис, индексы падают, а они покупку акций бесплатную сделали))
373 Натуральный Йог
 
18.01.19
14:17
Доят лопухов как могут
374 Волшебник
 
18.01.19
14:18
(372) Дык покупать надо по низкой цене, а продавать по высокой. Это ж азы
375 Натуральный Йог
 
18.01.19
14:18
(374) Дык не купит никто по высокой, но об этом вы узнаете потом
376 zak555
 
18.01.19
14:19
(370) это с нового года что ли акция ?
377 Натуральный Йог
 
18.01.19
14:19
Кстати, сколько стоит обслуга брокерского счёта в сбере и ткс?
378 Волшебник
 
18.01.19
14:20
(375) Когда цена акции меняется, значит совершается сделка, а значит кто-то покупает, а кто-то продаёт по этой цене. По тем ценам, по которым никто не покупает и не продаёт, сделка на бирже не совершается и график на этой цене не рисуется. Темнота...
379 Натуральный Йог
 
18.01.19
14:20
(376) АКЦИЯ, только до конца марта: отдай свои деньги за постоянно обесценивающиеся виртуальные бумажки
380 Волшебник
 
18.01.19
14:21
(379) Сами деньги — это тоже виртуальные бумажки или фиат.
381 Натуральный Йог
 
18.01.19
14:22
(378) логично, умные(медведи) продают, глупые(бараны) покупают. Видимо покупателей сильно не хватает, даже пришлось комиссию отменить)
382 arishkaKlimova
 
18.01.19
14:24
(371) Так и что плохого в шаурмячных то?
383 Волшебник
 
18.01.19
14:25
(381) У тебя нет ни денег, ни акций, ни облигаций, вот ты и бесишься.
384 Волшебник
 
18.01.19
14:25
(382) Ничего плохого, просто это не моё направление. Я их не ем и другим не советую. Если Вам интересны шаурмячные, то пожалуйста, инвестируйте свои деньги.
385 Натуральный Йог
 
18.01.19
14:27
(383) Я не бешусь. Я просто ещё давно поржал, когда прочитал в новостях про биржевой кризис, а через несколько часов узнал что ТКС отменил комиссию по брокерскому счёту. На бирже острая нехватка баранов (если вы понимаете о чём я) и они этого даже не скрывают
386 arishkaKlimova
 
18.01.19
14:30
(384) Ты же понимаешь, что шаурмячные были для примера. Можно вложиться в любую сферу.
Всё просто - здесь есть контроль, а в акциях и облигациях - меньше.
По сути, то что я предлагаю и есть акции. Только более серьезнее.
387 Волшебник
 
18.01.19
14:31
(386) акции как раз серьёзнее
388 arishkaKlimova
 
18.01.19
14:34
(387) Акции - это сидеть на диване и ждать (если долгосрок). А тут ты в бизнесе - принимаешь участие и переходишь с левой стороны на правую.
389 Волшебник
 
18.01.19
14:36
(388) Акции — это правый нижний квадрант. Т.е. ты на диване и уже на правильной стороне квадранта. Кроме того, бизнес уже проверен, есть история курса акции, есть история выплаты дивидендов. У доли ООО какой-нибудь шаурмячной ничего этого нет, а если это ИП, что более вероятно, то как можно купить его долю?
390 Hans
 
18.01.19
14:38
(389) А спекулировать акциями?
391 Волшебник
 
18.01.19
14:39
(390) Кийосаки не рекомендует.
392 Натуральный Йог
 
18.01.19
14:39
(389) Истории эти обычно весьма печальные, уж у Ростелекома точно
393 Defender77
 
18.01.19
14:40
(389) Есть облиги Дядя Денер 14% годовых. Выплаты каждый месяц. И шаурма и бабло в одном флаконе
394 Волшебник
 
18.01.19
14:41
(392) Согласен. Ну вот такой у нас фондовый рынок. Пока так. При Ельцине и такого не было. Путин хотя бы стабилизировал экономику. Последние кризисы 2008 и 2014 гораздо мягче, чем 1991 и 1998.
395 arishkaKlimova
 
18.01.19
14:42
(389) У ИП не купить долю. ООО нужно.
Ну окей, ты меня убедил. Но ведь столько акций, какие брать то? Они все какие-то обезличенные.
Когда ты общаешься лично с человеком, понимаешь, что им движет, что он хочет, как горят его глаза, то как-то проще ему довериться и больше веры.
396 Волшебник
 
18.01.19
14:46
(395) Владение акциями подтверждается репозитарием на твоё имя. Даже если брокер обанкротится (отзовут лицензию), то акции останутся у тебя лично. У крупных компаний дивиденды выплачиваются ежегодно (или не выплачиваются). Смотри историю, изучай. Но акции — это гораздо серьёзнее, чем доля в ООО, и гораздо проще.
397 zak555
 
18.01.19
14:47
(379) откуда инфа, что обесценились ?
398 zak555
 
18.01.19
14:48
(389) > если это ИП, что более вероятно, то как можно купить его долю

маня недавно давал долю себя
видимо что0то отрежет )))
399 Defender77
 
18.01.19
15:38
(396) Что случилось? В прошлой ветке про бабло ты кричал "все плохо, вас всех кинут!" А тут вона что. Инвестиционный советник укусил?
400 Hans
 
18.01.19
15:48
(399) Киосаки укусил его.
401 Волшебник
 
18.01.19
15:49
(399) Когда я такое кричал? Наоборот, всемирный кризис — это лучшее время, чтобы прикупить активы по дешёвке.
402 Hans
 
18.01.19
15:55
(401) Киосаки что нибудь говорил про то как определить когда дешево?
403 Defender77
 
18.01.19
16:01
(402) P/E, EV/EBIDTA?
404 Волшебник
 
18.01.19
16:03
(402) Кое-что по этому поводу говорил Уоррен Баффет
https://warrenbuffett.ru/citations-buffett/
405 fleur
 
18.01.19
18:24
В конце книги про квадранты автор пишет о личных качествах, присущих людям из разных квадрантов, а это трудно изменить, если только заново родиться. Например, лидерские качества и т.д.
406 Волшебник
 
18.01.19
18:38
(405) Это всё воспитывается и приобретается. Никто же не рождается сразу лидером. Никто не умеет даже говорить!
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан