Вход | Регистрация
    1  2  3  4   
Работа :: Работа

что еще не устраивает в 1С. Описание актуальных проблем в отрасли

↓ [Лефмихалыч, 22.05.13 - 08:45]
что еще не устраивает в 1С. Описание актуальных проблем в отрасли
Я
   RealProg
 
26.04.13 - 14:10
Сегодня фирма 1С является по сути монополистом на рынке автоматизации бухгалтерского учета среднего и малого бизнеса, если учитывать количество автоматизируемых компаний. Тем не менее, регулярно, на различных IT-форумах, разгораются дискуссии об альтернативных платформах, многие специалисты понимают что уже давно востребованы альтернативные платформы, что 1с своими действиями сама вынуждает переходить на них. Главные причины столь частых дискуссий – недовольство программистов и пользователей 1С возможностями программы, необоснованным усложнением, постоянными изменениями конфигураций и платформы, огромным количеством нерешенных проблем, вектором развития программы. Попробуем перечислить основные на наш оценочный взгляд проблемы в 1С:
   RealProg
 
1 - 26.04.13 - 14:11
»
   RealProg
 
2 - 26.04.13 - 14:11
Ветка согласована с Волшебником
   Скай
 
4 - 26.04.13 - 14:12
Кто-то и правда прочтет полностью?
   andreymongol82
 
6 - 26.04.13 - 14:15
И не лень же человеку писать все это...
   tdm
 
7 - 26.04.13 - 14:15
>>Сегодня фирма 1С является по сути монополистом на рынке автоматизации бухгалтерского учета среднего и малого бизнеса

excel рвет всех!!
дальше не читал - пятница всё-таки!!
(4) +1)
   PiVa123
 
8 - 26.04.13 - 14:16
Проще было бы перечислить что нравится :)
   Волшебник
 
9 - 26.04.13 - 14:16
Ветка согласована.

Сразу говорю, что я имею другое (противоположное) мнение по поводу написанного в (0), о чём я напишу развёрнутый ответ.
   tdm
 
10 - 26.04.13 - 14:17
(6) так не слушает никто, зануд не любят)) вот и загрузил сюда всю портянку
   tdm
 
11 - 26.04.13 - 14:17
(9) слабо на английском ?)) ;)
   RealProg
 
12 - 26.04.13 - 14:17
(8) +1000 :)
   RealProg
 
13 - 26.04.13 - 14:18
(10) нет, удалил ветку со ссылкой Волшебник. Сказал что рекламировать бложек. Пришлось так делать
   sikuda
 
14 - 26.04.13 - 14:20
(0)Во накопилось у человека :))))
   tdm
 
15 - 26.04.13 - 14:21
(13) хорошо тогда вопрос по сути - какую реакцию вы хотите получить в ответ ? чего добиваетесь ? какоква цель всего этого опуса?
   andreymongol82
 
16 - 26.04.13 - 14:22
Феерический бред.
1. Вам знакомо такое понятие как "абстракция", которая позволяет оперировать не физическими таблицами и хранимыми процедурами, а "понятиями", часть которых выражена в метаданных?
2. Где они меняются? большинство не меняется
3. Да ладно? А мужики-то и не знают.
4. не умеем снимать с поддержки или ставить на чатсичную поддержку?
5. В силу предыдущих тем - это вам не очевидно. Более-менее опытные представлют по каким регистрам могут быть движения.
8. можно-можно подставлять внешние файлы.
Думаю, этого хватит
   andrewalexk
 
17 - 26.04.13 - 14:22
:)...маня?
   Hmster
 
18 - 26.04.13 - 14:22
Дочитал до закрытия 20го на 90й. Кто мешает выпустить услугу на 90й.
Вы просто не знаете возможности программы :)))
   zak555
 
19 - 26.04.13 - 14:22
(11) зачем тебе грешный язык ?
   bazvan
 
 
20 - 26.04.13 - 14:22
Япать, взрыв мозга.
   exwill
 
21 - 26.04.13 - 14:24
Поддержу автора. 1С действительно постепенно становится проблемой национального масштаба.
   Hmster
 
22 - 26.04.13 - 14:24
мне вот интересно в 1С много народу написало отзыв об ужасном желтом интерфейсе?
   andreymongol82
 
23 - 26.04.13 - 14:24
(15) Сдается мне, джентельмены, что этот молодой человек просто либо тролль, либо страстно желает показать нам свои ум, харизму и обаяние, вследствие недооцененности его персоны ближайшим окружением.
   tdm
 
25 - 26.04.13 - 14:25
(19) попрактиковаться)
   andreymongol82
 
26 - 26.04.13 - 14:25
(21) почему национальной? В других странах тоже продвигают. так что даже проблема - общепланетарна.
   Professor83
 
27 - 26.04.13 - 14:26
(1) Мое скромное мнение по первым двум пунктам (больше не осилил). По первому: при проведении документов, закрытии периодов и прочих сложных операциях в программах от 1С реализовано очень много защит от дурака, от неправильного ведения базы, обращений к стандартным механизмам. Трудно только первый раз, второй раз уже знаешь, где искать проблему. По второму пункту, про перекидывание процедур из модуля в модуль, это же делается для унификации типового функционала частично схожих или вообще разных конфигураций. Повсеместное внедрение библиотеки стандартных подсистем есть благо, это в будущем облегчит жизнь всем. Делается это не сразу, чтобы не завалить вообще всё :)
   Робинзон Крузо
 
28 - 26.04.13 - 14:27
Я так понимаю, ТС претендует на роль Навального в 1С =)
   sikuda
 
29 - 26.04.13 - 14:28
Это у него по молодости, накопилось у человека :)))
Если что не нравиться в 1С, предлагай что-то конкретное, делай обработки как считаешь нужным, ищи единомышленников. А то вывалил на нас...
   RealProg
 
30 - 26.04.13 - 14:31
(15) я хочу чтобы 1С услашала сообщество одинэсников. предлагаю создать его наконец уже. и выдвинуть 1С требования по устранению данных проблем.
 
 Рекламное место пустует
   andreymongol82
 
31 - 26.04.13 - 14:32
(30) Сообщество? это ты себя сообществом называешь?
   Кирпич
 
32 - 26.04.13 - 14:32
(30) сообщество всё устраивает. работа есть, деньги платят.
   Professor83
 
33 - 26.04.13 - 14:33
(30) Да! Иначе вернем товар и заберем деньги! :)
   salvator
 
34 - 26.04.13 - 14:34
Владимир Владимирович бы ответил в не меньшем объеме.
   mikecool
 
35 - 26.04.13 - 14:34
не осилил, но осуждаю!
   Кирпич
 
36 - 26.04.13 - 14:35
(30)если в 1с всё будет быстро и правильно работать, то у тебя не будет работы.
   andreymongol82
 
37 - 26.04.13 - 14:35
(34) А че это он Самому то в прямом эфире не задал вопрос-то?
   tdm
 
38 - 26.04.13 - 14:37
>>Бесконечные изменения в законодательстве на пустом месте (счета-фактуры, учета НДС, регламентных отчетов, безумная отчетность по зарплате и в пенс. фонд и т.д.) возмущает всех, или почти всех. Но, по-видимому, только не фирму 1с

чота ржу)))) обвинить 1с в этом - это СИЛЬНО!!!!
   Sammo
 
39 - 26.04.13 - 14:38
В случае недовольства типовыми конфигурациями (ТК) я не вижу проблем написать свою ТК, получить статус 1с совместимо и получать дикие деньги.
   tdm
 
40 - 26.04.13 - 14:38
(30) а если вы не правы ?)) - вы такой вариант не рассматриваете...у 1С всё хорошо, у БГ есть чему поучиться)
   Maxus43
 
41 - 26.04.13 - 14:40
(39) автор не может разобраться в существующих, там же всё сложно аж ппц, какую конфу он сам напишет?
   Sensodin
 
42 - 26.04.13 - 14:40
1С позор 1С
   exwill
 
43 - 26.04.13 - 14:41
(30) Думаю к 1С апеллировать бесполезно.
Цивилизованный способ решения - разделение монстра на несколько самостоятельных, конкурирующих компаний.
   azernot
 
44 - 26.04.13 - 14:42
Я так понимаю, ТС хочет 1С 6.0 для Windows 7 64x?
   Кирпич
 
45 - 26.04.13 - 14:42
я думаю с началом лета автора немного отпустит. а вот осенью он думаю настроит что нибудь ещё.
если бы писал по веселее как нибудь, креативненько, то можно было бы почитать. а так... таланта нету - сам читай свою ерунду.
осилил аж два пункта.
   krbIso
 
46 - 26.04.13 - 14:43
Проблемы действительно есть, подпишусь под пару пунктов, но текст оформлен ппц, взрыв глаз и мозга.
   ProgAL
 
47 - 26.04.13 - 14:44
Нормальный текст. За одну ночь такое не напишешь.
   tdm
 
48 - 26.04.13 - 14:45
(41) вы вроде модератор - добавьте голосовалку ,а то тема обещает быть эпичной ;) жаль если утонет
   Cerera
 
49 - 26.04.13 - 14:53
1С навсегда! 1с Всех сильней. Нечего негативно отзываться оней.
   Maxus43
 
50 - 26.04.13 - 14:53
(48) автор сам может прикрутить голосовалку к своей ветке. оставлю это право за ним
   andrewalexk
 
51 - 26.04.13 - 14:57
(38) :))...ну не так все и смешно....речь про коррупцию и налоговое теневое лобби 1с
   Flyd-s
 
52 - 26.04.13 - 14:58
Да, вместо проведения не помешают хранимые процедуры, ибо одинэсников слишком много, так хоть отсеятся половина
   В тылу врага
 
53 - 26.04.13 - 14:59
когда уже не будет пустых ссылок и неопределено?
   tdm
 
54 - 26.04.13 - 15:02
(51) т.е. Медведеву проплатили за то чт теперь ПФР сдаем не раз в год а каждый квартал?!?
...тогда от этого наш местный СКБ-Контур(интернет-отчетность в  налоговые и пфр) больше выиграл)) да и тарифы у них ого-го!)
   Sammo
 
55 - 26.04.13 - 15:02
(53) Я предлагаю наоборот от Null отказаться, как от избыточной сущности.
   andrewalexk
 
56 - 26.04.13 - 15:03
(54) :) у нас конечно вертикаль власти..но не до такой же степени!
   ОчкарикСлава
 
57 - 26.04.13 - 15:03
надо было вчера дозвониться к Путину, пожаловаться, кол это общенациональная проблема...
   Волшебник
 
58 - 26.04.13 - 15:05
(28) Тогда нужно было регить ник 1С:Навальный
   ptiz
 
59 - 26.04.13 - 15:07
(0) С чем-то я даже согласен, но рассуждения - очень поверхностные.

Автор, похоже, только начал знакомиться с 1С 8 и решил сразу выплеснуть всё своё негодование, судя по этой и другим веткам :)
   Маус
 
60 - 26.04.13 - 15:07
Кстати, никто не заметил, на v8.1c.ru раньше снизу было ЗАО "1С", а сейчас ООО "1С";-) На каких офшорах гнездится эта птица? Кипр? Карибские острова? На кого мы работаем?;-)
 
 
   organizm
 
61 - 26.04.13 - 15:08
(0) эххх.... молодежжжжж....
   Ranger_83
 
62 - 26.04.13 - 15:12
С чем я согласен с ТС,так это с закрытостью фирмы 1с.
Обратите внимание ЗАО "1с"-Закрытое акционерное общество
   DimVad
 
63 - 26.04.13 - 15:13
(1) Начал читать.

"1. Свой язык изменения данных, вместо использования хранимых процедур или аналогии. Есть очень сильное ощущение, что весь этот встроенный язык 1с по изменению данных просто не нужен, а нужно лишь использовать хранимые процедуры" -

ну, эта старая идея, в начале 90-х была модна. Никому не удалось. Язык сильно гибче хранимых процедур. Кста, а что, файловых БД уже не будет ? А как эти хранимые процедуры будут адаптироваться под разные СУБД ?
   jsmith82
 
64 - 26.04.13 - 15:15
Прочитал всё. Выскажу своё мнение
К разработчикам 1С у меня есть только две претензии - дурацкий интерфейс 8.2 УФ, включая невозможность использования собственных шрифтов и цветовых схем, и высокая ресурсоёмкость.
Касаемо всего остального - я не знаю, сколько нужно мозгов, чтобы всё было хорошо. Такого не бывает.
Знаю некоторых людей, которые написали свои или доработали типовые конфигурации и продают их клиентам, на чём и живут, иногда довольно неплохо.
Например, я уже подымал тему, почему нет до сих пор свободного программного обеспечения для учёта. Да потому что чтобы написать её - нужны умы и деньги. Причём деньги есть, а ума нет.
Если сравнивать аналоги, то 1С, конечно, проигрывает SAP и DAX в техноплане, но в плане удобства разработки рвёт беспощадно.
   exwill
 
65 - 26.04.13 - 15:16
(60) Обычное дело. ЗАО сделали давно, сгоряча и по наивности.
Акционерное общество - супермуторная и суперзатратная правовая форма.
   Гобсек
 
66 - 26.04.13 - 15:28
ТС утверждает, что переход с одного плана счетов в бухгалтерии 1С 7.7 на два (бухгалтерский + налоговый) в БП 1.6 и последующий переход на один план счетов в БП 2.0 - неудачное решение. На 1С 7.7 я видел самописный налоговый учет с двумя планами счетов, в котором авторы гордились таким решением как своей находкой. Фирма 1С эту находку позаимствовала. Последующий переход в БП 2.0 тоже был дальнейшим развитием и был (ИМХО) шагом вперед. То есть мы  имеем тернистый путь развития.

>При этом зачем-то расчет зарплаты вывели в отдельную конфигурацию – ЗУП ! (догадайтесь сами зачем).
ЗУП - это отдельная тема и при этом довольно сложная. Во многих организациях и у многих клиентов сопровождением ЗУПа занимается один человек, а БП - другой. Кроме того, для ЗУПа более актуальна тема защиты информации. Доступ в БП дают всем подряд, а доступ в ЗУП - сильно ограничен.
   Навальный 1С
 
67 - 26.04.13 - 15:30
(58) Не сразу пускаете, что ли...
   Ranger_83
 
68 - 26.04.13 - 15:31
(67) не узнаю вас в гриме
   Гобсек
 
69 - 26.04.13 - 15:32
>Не совсем очевидна необходимость отдельной конфигурации для учета в торговых компаниях – Управление торговлей.

Завидую тем, кто занимается УТ. У них есть отдельная типовая конфа от фирмы 1С специально для коммерческих фирм.
   Навальный 1С
 
70 - 26.04.13 - 15:36
Сейчас вообще идея системы монстра не востребована, лучше ядро  малое и дешевое и куча бесплатных и платных дополнительных модулей.
   Maxus43
 
71 - 26.04.13 - 15:37
(67) http://job.mista.ru/users.php?id=42416 перелогинься, не тебе предлагали, а взял и ник занял...)
   Гобсек
 
72 - 26.04.13 - 15:38
>Странно использовать xml для переброски данных между базами 1с

Формат xml - это стандарт де факто. Из форматов файлов, принимаемых налоговой и пенсионным, самым наглядным и экономичным был формат txt для подачи сведений 2-НДФЛ. Но даже его в конце концов заменили на xml для того, чтобы все было единообразно. Характерная деталь: объем файла подачи сведений 2-НДФЛ увеличился в несколько раз после перехода от txt на xml. Для регионов со слабым интернетом это имеет значение. Но зато стало несколько больше порядка.
   Chai Nic
 
73 - 26.04.13 - 15:38
(27) "По первому: при проведении документов, закрытии периодов и прочих сложных операциях в программах от 1С реализовано очень много защит от дурака, от неправильного ведения базы, обращений к стандартным механизмам."
Ага щас. Взять хотя бы начисления по сдельным нарядам в ЗУПе - более кривого механизма трудно себе представить.. все проверки и предопределенное поведение только мешают работать, не принося никакой пользы. Ну вот скажите, накойфиг сдельный наряд делает движения по регистрам страховых взносов, в то время, когда собственно зарплата еще НЕ начислена?
   Джинн
 
74 - 26.04.13 - 15:39
Автор жгет! В этом опусе маразм гораздо больший, чем в прошлом. Пятница удалась!
   tdm
 
75 - 26.04.13 - 15:41
(74) реинкарнация Гения)) - а может  это он в гриме??)
   Sammo
 
76 - 26.04.13 - 15:42
(72) Кстати, за рубежом используют csv и не жужжат...
   Гобсек
 
77 - 26.04.13 - 15:43
В чем могу согласиться, так это в том, что лихорадка в законодательстве делает нашу экономику менее конкурентоспособной.
   exwill
 
78 - 26.04.13 - 15:43
Проблем у 1С много. И все эти проблемы сводятся к одной - монопольное положение на рынке.
Результат - стагнация и деградирование. Это касается как платформы, так и ТК.
1995 г. - выходит 6.0
1997 г. - выходит 7.0
2003 г. - выходит 8.0 (первый звоночек, 5 лет вместо 2-х)
где 9-ка?

ТК раз от разу становятся только хуже. Почему?
Можно долго рассуждать на эту тему.
Но вот я своими ушами слышал рассуждения БГ типа того, что "Если человек хочет и может работать, он будет работать. А раз так - зачем платить больше."
Действительно, зачем платить больше, если конкурентов нет. И так сойдет.
   Maxus43
 
79 - 26.04.13 - 15:43
(72) а не соглашусь насчет увеличения объёмов. В том смысле что xml очень очень хорошо архивируется, в несклько раз. Что понятно из его структуры. Всё архивами надо их пересылать
   tdm
 
80 - 26.04.13 - 15:45
(78) >>первый звоночек, 5 лет вместо 2-х
7-ка удачно получилась))ну и вы умолчали была 7.5 а потом 7.7 - две разные платформы
тоже самое и с 8-кой
   rs_trade
 
81 - 26.04.13 - 15:46
(1) 15 пункт это просто жесть. Фейспалм.жпг
   Chai Nic
 
82 - 26.04.13 - 15:47
(78) "ТК раз от разу становятся только хуже. Почему? "
Не согласен.. нет четкого вектора, есть чередование "хуже-лучше".
   Гобсек
 
83 - 26.04.13 - 15:47
(79)Файлы посылаются не письмом, а специализированными программами (Атлас, Контур-экстерн). Посылаются как есть. Претензии к авторам программ. На окраинах страны на этой почве одно время были реальные проблемы из-за плохого интернета. Сейчас стало несколько легче.
   exwill
 
84 - 26.04.13 - 15:52
(80) Дело не в том, что 7-ка удачно получилась, а в том, что успели выпустить до кризиса 98г. Все конкуренты сначала законсервировали, а потом свернули свои перспективные разработки. 1С стали монополистами. Их уже никто не поджимал.
И повторю вопрос: где 9-ка? 2013-й на дворе. Нельзя 10 лет сидеть на одной платформе.
   tdm
 
85 - 26.04.13 - 15:53
(84) БЭСТ,парус,Инфо-бухгалтер
   exwill
 
86 - 26.04.13 - 15:53
(82) ...с общей тенденцией - все более хуже.
   Maxus43
 
87 - 26.04.13 - 15:53
(84) да не будет 9-ки в ближайшие годы. 8.2, щас 8.3 - это разные платформы уже. считай 8.3 9-кой
   exwill
 
88 - 26.04.13 - 15:54
(87) Я бы предпочел считать 9-кой 9-ку.
   exwill
 
89 - 26.04.13 - 15:55
(85) что БЭСТ, Парус, Инфо-бухгалтер?
   Chai Nic
 
90 - 26.04.13 - 15:55
(86) Всё более хуже у нас в правительстве в смысле правил учета и отчетности.. а 1с пытается уследить за линией партии
   ice777
 
91 - 26.04.13 - 15:56
отменили бы серверные ключи.
При наличии клиентских выглядит чистой жадностью 1с.
   badboychik
 
92 - 26.04.13 - 15:57
говорили вроде что с 2015 РФ переходит на МСФО
   vde69
 
93 - 26.04.13 - 15:58
абсолютно согласен с автором, только в посте с номером (1) следует сделать несколько замен

"1с" - законотворческие органы
"релиз" - закон
"конфигурация" - налоговый кодекс
"франчайзи" - налоговики
"программистов" - бухгалтеров
   Сисой
 
94 - 26.04.13 - 15:58
А знаете, я по многим пунктам согласен с автором. Есть конечно откровенный бред навроде пунктов 15, 18 (чел откровенно не вкурил КД и не знает про партнерскую конференцию, где Сергей Нуралиев бывает очень часто, а разработчики - постоянно).  По п.1 не согласен, но мнение автора уважаю, а по п.2 согласен  с автором, меня это тоже бесит. В целом статья имеет право на жизнь, но лучше бы автор сперва проконсультировался с опытным 1сником, меньше бы ляпов было.
   Flyd-s
 
95 - 26.04.13 - 15:58
Зачем девятка нужна?
   Навальный 1С
 
96 - 26.04.13 - 15:58
(71) Да ладно, я по доброму. Забирайте логин кто- действительно хочет им быть.
   Maxus43
 
97 - 26.04.13 - 15:59
(96) давай явки-пароли, заберу. отдам страждущим
   Chai Nic
 
98 - 26.04.13 - 15:59
(92) Угу, так же, как переходили на топливные акцизы.. и транспортный налог оставили, и акцизы ввели. Так и здесь будет - в дополнение к РСБУ и НУ добавится МСФО. Такая, понимаешь, борьба с безработицей..
   exwill
 
99 - 26.04.13 - 16:00
(90) Как вы лично оцениваете профессиональный уровень разработчиков ТК?
   Chai Nic
 
100 - 26.04.13 - 16:00
(99) Как высокий в среднем, но с исключениями.
  1  2  3  4   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.