Вход | Регистрация

  1  2  3   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Вновь звучат предложения о распределении студентов на работу после вуза

Я
   spectre1978
 
16.04.18 - 10:12
1. Да, нужно38% (13)
3. Свой вариант32% (11)
2. Нет, не нужно29% (10)
Всего мнений: 34

http://vm.ru/news/477425.html

Депутат Государственной думы Сергей Вострецов предложил ввести для студентов бюджетных отделений обязательную отработку по распределению. Предполагаемый срок работы на предприятиях будет равен сроку обучения. Как заявил парламентарий, это поможет уменьшить количество невостребованных специалистов.

А как полагает сообщество, нужно ли распределение студентов бюджетных отделений вузов, или лучше оставить все как есть?
   Genayo
 
1 - 16.04.18 - 10:13
(0) А нет столько рабочих мест по специальности, сколько студентов выпускается.
   Волшебник
 
2 - 16.04.18 - 10:14
Почему обязательную? Пусть сделают опциональную.
   Davalebor
 
3 - 16.04.18 - 10:14
(1) Создадут для них.
Вот и не будет у них проблем с трудоустройством.
   Пузан
 
4 - 16.04.18 - 10:14
Я считаю, что те кто учатся на бюджете, обязаны потом отработать какое-то время там, куда их направят. Или пусть возмещают государству потраченные деньги. С другой стороны на бюджет брать должны ровно столько, сколько нужно государству, остальные пусть платно учатся.
   Пузан
 
5 - 16.04.18 - 10:15
(1) Не набирать такое количество студентов не вариант?
   Масянька
 
6 - 16.04.18 - 10:15
Нужно...
Но в сегодняшних реалиях...
Во-первых, (0).
Во-вторых, кумовство.
В-третьих, студенты.
В-четвертых, работодатели...
Короче, не взлетит...

3. Свой вариант
   Волшебник
 
7 - 16.04.18 - 10:16
(4) Это уже реализовано. Количество бюджетных мест ограничено. Конкурс бывает запредельный, до 30 чел на место. Когда я поступал в 2003, конкурс был 4 чел на место
   Genayo
 
8 - 16.04.18 - 10:16
(4) Не надо раскачивать лодку, у нас социальное государство.
   Масянька
 
9 - 16.04.18 - 10:16
(3) У нас и так с юристами, бухгалтерами, чиновниками - перебор... Куда еще?
(5) А кушать хочется...
   Масянька
 
10 - 16.04.18 - 10:17
(8) А как же "гос-во никому ничего не должно"?
 
  Рекламное место пустует
   Davalebor
 
11 - 16.04.18 - 10:18
(4) >Я считаю, что те кто учатся на бюджете, обязаны потом отработать какое-то время там, куда их направят.

При чем работать должны бесплатно, а зарплату их направлять государству, в качестве компенсации обучения.
   Starhan
 
12 - 16.04.18 - 10:18
(0) кто-нибудь знает?, как за бугром решается проблема невостребованных специалистов после ВУЗа
   Separator
 
13 - 16.04.18 - 10:18
А давайте опять отберем у населения паспорта и введем шараги.
Блин, ну что это за места работы, на которые надо заставлять идти даже выпускника?
А зайти с другого конца?
   Genayo
 
14 - 16.04.18 - 10:18
(10) Это кто такое сказал?
   Фрэнки
 
16 - 16.04.18 - 10:18
система нужна, но у специалиста должно быть право послать такое распределение лесом, если там будут неадекватная оплата труда, например.

1. Да, нужно
   Масянька
 
17 - 16.04.18 - 10:19
(13) Уж я к ней и так, и этак.
Со словами и без слов...
(С)
   spectre1978
 
18 - 16.04.18 - 10:19
(12) я так понимаю, там это большая редкость. Высшее образование обычно платное, учиться не сказать чтобы сильно просто, поэтому большинство просто дальше колледжа не лезет, нет необходимости и денег.
   Масянька
 
19 - 16.04.18 - 10:19
(14) Подожди, они скоро подтянутся.
   mishaPH
 
Модератор
20 - 16.04.18 - 10:19
(7) может дело не в кол-ве мест а в том, что когда поступал ты были другие престижные специальности и банально народа этих лет было меньше? ?
   Фрэнки
 
21 - 16.04.18 - 10:19
(13) не выпускника надо заставлять, а предприятия обязать предоставлять выпускникам рабочие места.
   Genayo
 
22 - 16.04.18 - 10:19
(16) Зачем выпускники тем, у кого адекватная оплата труда? Они лучше специалиста возьмут.
   Starhan
 
23 - 16.04.18 - 10:20
(21) зачем предприятию за свой счет растить специалиста для другого предприятия?
   Вафель
 
24 - 16.04.18 - 10:20
(22) Есть фирмы где выстроена система обучения и роста и где выпускников ждут
   Davalebor
 
25 - 16.04.18 - 10:21
Может просто отменить бюджетные места? Тогда государству будет не обидно за потраченные на студента деньги.
   spectre1978
 
26 - 16.04.18 - 10:21
(16) она, скорее всего, будет существенно ниже среднерыночной. Хотя бы потому, что вычтут стоимость обучения и учтут, что специалист неопытный. Отразят, так сказать, все это в зарплате.
   Genayo
 
27 - 16.04.18 - 10:22
(24) Так они их сами ищут, а не ждут, когда им непойми кого нараспределяют.
   mishaPH
 
Модератор
28 - 16.04.18 - 10:22
(26) ну как бы еще и в советские времена выпускники вуза получали меньше опытных. даже тогда выслуги лет и категории никто не отменял.
   Genayo
 
29 - 16.04.18 - 10:23
(25) Тогда надо поменять конституцию, и школы тоже платными сделать.
   Zapal
 
30 - 16.04.18 - 10:23
думаю, да
бесплатное образование надо отрабатывать

1. Да, нужно
   Фрэнки
 
31 - 16.04.18 - 10:23
(23) целевка уже и сейчас есть. Прекрасно работает. Но относительно редко встречается, как минимум, по ай-ти специальностям очень редко.
   Пузан
 
32 - 16.04.18 - 10:24
(8) Социальное государство - это когда все бесплатно и распоследняя поломойка с высшим образованием? Вроде где-то я это уже слышал. Не помните чем закончился эксперимент?
   Genayo
 
33 - 16.04.18 - 10:25
(32) Вы читали Конституцию страны, в которой проживаете?
 
  Рекламное место пустует
   VladZ
 
34 - 16.04.18 - 10:25
(0) Я считаю, что нужно.

1. Да, нужно
   Пузан
 
35 - 16.04.18 - 10:25
(13) Да не вопрос. Плати за свое обучение из своего кармана и работай после окончания где хочешь.
   Фрэнки
 
36 - 16.04.18 - 10:25
(26) А вот это и есть хамство. Кстати, если конкретное предприятие оплачивает обучение конкрентного студента, то это уже не бюджетное место, а обучение по целевому договору/направлению.
   Пузан
 
37 - 16.04.18 - 10:26
(33) Там где-то написано про всеобщее бесплатное высшее образование?
   Separator
 
38 - 16.04.18 - 10:26
(21) Но и выпускника учить надо так, чтобы за ним в очередь стояли работодатели
   mishaPH
 
Модератор
39 - 16.04.18 - 10:26
(33) а там где-то про обязательное ВО.

вы кстати постоянно путаете право и обязанности..
Почему-то имеет право на... это обязаны вам предоставить. А не то. что вы можете купить..
   Фрэнки
 
40 - 16.04.18 - 10:27
(35) Вы немного с другой стороны на эту кухню смотрите. Путаете обучение по договору с обучунием на бюджете
   Genayo
 
41 - 16.04.18 - 10:27
(39) А я где про всеобщее бесплатное писал?
   Волшебник
 
42 - 16.04.18 - 10:27
Статья 43 Конституции РФ

1. Каждый имеет право на образование.

2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.

4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.

5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.

http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-43-krf
   Davalebor
 
43 - 16.04.18 - 10:28
(38) В нормальных вузах учат так что выпускников с последних курсов уже забирают работодатели. Но там бюджетных мест мало совсем.
   mishaPH
 
Модератор
44 - 16.04.18 - 10:28
(42) ну и где тут бесплатное ВО гарантированное
   Пузан
 
45 - 16.04.18 - 10:29
(42) Ну все правильно. Право на образование есть. Учись сколько влезет, только из этого права не вытекает обязанность учить.
   Genayo
 
46 - 16.04.18 - 10:29
(37) Статья 7
Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
   Aleksey
 
47 - 16.04.18 - 10:29
(44)  БЕСПЛАТНО получить высшее образование
   Фрэнки
 
48 - 16.04.18 - 10:30
(43) мало - это сколько? Если в группах из 25 человек бюджетных мест бывает 15-18-20 - это мало или много?
   Пузан
 
49 - 16.04.18 - 10:30
(46) Ииии. Достойную жизнь тебе обеспечивают, но это не означает что бесплатно для тебя. :)
 
 
   mishaPH
 
Модератор
50 - 16.04.18 - 10:31
(47) где  в (42) БЕСПЛАТНО
   Davalebor
 
51 - 16.04.18 - 10:32
(48) откуда цифры в 15-20 бюджетных мест из 25? Это в каком ВУЗе?
   Вафель
 
52 - 16.04.18 - 10:32
Если убрать бесплатное образование то это еще более услилит разрыв между бедными и богатыми
Из бедности будет вырваться еще сложнее
   Пузан
 
53 - 16.04.18 - 10:32
(47) На конкурсной основе там написано, а это значит уже не все.
   Масянька
 
54 - 16.04.18 - 10:32
(50) "3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии."
(46) Вопросы остались? :(
   Zapal
 
55 - 16.04.18 - 10:33
(30)+  ..хотя с другой стороны - как человека заставить работать если он не хочет? Если он не боится что его уволят? Он просто будет приходит на работу и пинать балду

наверное идея возвращать оплату всё же более эффективна
   spectre1978
 
56 - 16.04.18 - 10:33
На самом деле ситуация сложная. С одной стороны, ВО в России девальвировано, его качество часто довольно низкое, и надо что-то с этим делать. С другой стороны, понятно, что на практике работа на госпредприятиях по распределению приведет к тому, что родители будут содержать ребенка-студента еще лет 5, до тридцати примерно, потому что адекватной оплаты труда там не ожидается. Не исключено, что появятся очередные коррупционные кормушки, когда "по бумагам" студент будет работать в госконторе, а в реальности за хорошую зарплату на частного дядю, и заносить начальнику в госконторе, чтобы все в том же духе и продолжалось. Поэтому - вопрос сложный...

3. Свой вариант
   Масянька
 
57 - 16.04.18 - 10:33
(53) А "на конкурсной основе" - это за деньги?
   Пузан
 
58 - 16.04.18 - 10:33
(52) Ага, получили ВО и потом менеджером по продажам работают - вырвались из бедности и без ВО никак не смогли бы этим же самым заниматься.
   Пузан
 
59 - 16.04.18 - 10:34
(54) "На конкурсной основе...", т.е. не всякий желающий может.
   Масянька
 
60 - 16.04.18 - 10:34
(56) Сложная - это мягко сказано... Она неразрешима в сегодняшних реалиях.
   YaFedor
 
61 - 16.04.18 - 10:35
Как вариант: будущий работодатель обеспечивает повышенную стипендию, улучшенный номер в общежитии, оплату разных поездок по обучению (в другие вузы, например).

После этого выучившийся студент идет работать к работодателю.

Это уже было когда я учился (конец 90-х) и никакого распределения тут не нужно, просто заключался договор, при таком договоре было преимущество при зачислении.

3. Свой вариант
   Пузан
 
62 - 16.04.18 - 10:36
(57) На конкурсной основе, это значит, что не любой желающий реально может. Т.е. право есть, но чтобы его реализовать надо конкурс пройти.
   Genayo
 
63 - 16.04.18 - 10:36
(49) "Социальное" - это то, прописано в Конституции, а не то, что вы под этим подразумеваете в (32)
   Aleksey
 
64 - 16.04.18 - 10:36
(61) заключать договор с кем? Со школьником?
   Пузан
 
65 - 16.04.18 - 10:36
+ (62) А если конкурс не прошел, то только платно.
   Genayo
 
66 - 16.04.18 - 10:37
(62) Но если прошел конкурс - то бесплатно. Отменить бесплатное ВО можно только изменив Конституцию.
   mishaPH
 
Модератор
67 - 16.04.18 - 10:37
(52) доступность порождает потерю качества.
при СССР ВО было очень сильно недоступно большинству так или иначе. конкурсы, экзамены и т.п. Только самые умные шли поступать.
После самые умные шли уже не туда. где ум требовался. На многие высокотехнологичные специальности конкурс упал настолько. что поступить мог любой желающий.
   Cool_Profi
 
68 - 16.04.18 - 10:37
(64) А что такого? Мне в 90м году предлагали такое...
   YaFedor
 
69 - 16.04.18 - 10:37
(64) с абитуриентом
   Масянька
 
70 - 16.04.18 - 10:37
(61) Работодателю не интересно - за 5 лет и бизнес могут отжать...
   Пузан
 
71 - 16.04.18 - 10:37
(64) Щас школу заканчивают в массе своей уже в 18 лет. Совершеннолетние товарищи, так то.
   Пузан
 
72 - 16.04.18 - 10:38
(66) Долго что ли поменять, если для дела?
   MetaDon
 
73 - 16.04.18 - 10:38
Высшее образование (бесплатное) только на контрактной основе от гос.мин.образования.
Отработать N лет или оплатить беспроцентный кредит от государства на образование.
При выезде за рубеж проверка оплаты ранееполученного в/о.

3. Свой вариант
   YaFedor
 
74 - 16.04.18 - 10:38
(70) Так и студенту не интересно пахать на кого-то там по распределению
   mishaPH
 
Модератор
75 - 16.04.18 - 10:38
А это и не дело работодателя. Что-то западная система образования в том же США и Британии очень не бесплатная.
   Масянька
 
76 - 16.04.18 - 10:38
(67) Недоступно оно было потому, что мозги напрягать нужно было. А не деньги платить. А за счет такой "недоступности" (я бы по-другому назвала) СССР была сильной державой.
   YaFedor
 
77 - 16.04.18 - 10:39
(73) Итак большая часть заработанного уходит на налоги - может уже хватит предлагать доить население?
   Alekzander Wolf
 
78 - 16.04.18 - 10:39
После вуза год отработал во ННП ФГУП по специальности инженером в КБ. И честно говоря еще четыре года за зарплату 12-20к я бы не хотел работать, это при том, что на работу ходил как на каторгу.
   Масянька
 
79 - 16.04.18 - 10:39
(77) Хорошее предложение.
   Пузан
 
80 - 16.04.18 - 10:39
Ну и мой голос.

1. Да, нужно
   Aleksey
 
81 - 16.04.18 - 10:39
(69) это как? Ну я понимаю вот школьник, который проявил себя в УПК и с ним заключается договор. А в твоем случае предприятие должно стоять рядом с приемной комиссией и за деньгу малую раздавать всем желающим договор с помощью которого можно поступить на бюджетное место в институте?
   Valkyrie
 
82 - 16.04.18 - 10:40
Обожемой, "отрабатывать"... Ну спасибо, нафиг нужна эта вышка тогда. Лучше слесарем или дворником. Нервы в порядке и работа не сидячая. А программки и мы и у мелкософта купим.

2. Нет, не нужно
   mishaPH
 
Модератор
83 - 16.04.18 - 10:40
(76) ну ты мне не рассказывай про ненужность денег. папа в медвузе работал.

было все и блат и деньги и т.п. И из деревень могли поступать в очень ограниченном кол-ве люди банально не хватало именно знаний. Многие шли именно в ПТУ т.к. работать надо было т.к. семьи бедные а жить хорошо всем хотелось и потянуть 5 лет в вузе не каждые могли.
   mishaPH
 
Модератор
84 - 16.04.18 - 10:41
+ 83 это только в 60х годах в советских фильмах приезжали из деревень с Москву учится. реалии были совсем иные.
   YaFedor
 
85 - 16.04.18 - 10:42
(81) В этом заинтересован и работодатель (ему же нужны специалисты) и абитуриент (ему нужны плюшки во время обучения).

Как-то же абитуриенты находят куда поступать - так же и найдут с кем заключить договор,

работодатели тоже ищут специалистов и найдут перспективных ребят.

Меня же нашли как-то перед поступлением
   Масянька
 
86 - 16.04.18 - 10:42
(82) Не совсем так...
Вышка нужна для высоких технологий (не берем педагогику).
А для дворника и слесаря достаточно техникума.
Только и слесарем, и дворником не так уж просто устроиться на периферии.
Поэтому - нужно промышленность развивать...
   mishaPH
 
Модератор
87 - 16.04.18 - 10:43
(85) зачем работодателю ждать 5 лет выпускника, тратить бало.. проще дать зп чуть выше рынка и спецы будут найдены сейчас.
   Масянька
 
88 - 16.04.18 - 10:43
(83) Ты мне не рассказывай про папу... Я и мои одногруппники (как и остальные) поступали на конкурсной основе. И если твой папа брал - это абсолютно не значит, что все брали.
   YaFedor
 
89 - 16.04.18 - 10:44
(87) Работодателю нужны перспективные кадры. Каждого гопника ждать он конечно не будет.

А зачем выпускнику работать на кого-то там по распределению?
   mishaPH
 
Модератор
90 - 16.04.18 - 10:44
(86) даже для буха достаточно курсов... однако все хотят  с ВО. Вот надо начать со стороны работодателя. гнобить жестоко с большими шрафами за попытки и требование в вакансиях Во где этого не нужно.
   Масянька
 
91 - 16.04.18 - 10:44
(85) Давай, рассказывай - где, как и кто нашел.
   mishaPH
 
Модератор
92 - 16.04.18 - 10:44
(88) ты поступала в Мед ?
   b_ru
 
93 - 16.04.18 - 10:44
Не знаю как сейчас, а когда я учился было 3 варианта обучения - бюджет (самый высокий конкурс, не платишь ничего), коммерческий (самый низкий конкурс, платишь за обчение полностью) и целевой прием (конкурс низкий, платишь за один год обучения, т.е. 20%, но обязан сколько-то обработать на предприятии, которое за тебя заплатило). По-моему прекрасная система.

2. Нет, не нужно
   mishaPH
 
Модератор
94 - 16.04.18 - 10:45
(89) да и людям счас не надо работать где они не хотят. от этого и при СССР бежали как от огня
   YaFedor
 
95 - 16.04.18 - 10:45
(91) зачем?
   Valkyrie
 
96 - 16.04.18 - 10:46
(86) Ну так и я про это =) Зачем мне париться, брать в долг у государства, получать вышку и отрабатывать 5 лет где-то в степях по распределению. Ради чего? А автослесарь нужен здесь и сейчас. Про слесаря утрирую конечно, можно подставить любую другую рабочую специальность. А кто Родину с колен подымать тогда будет?)
   shuhard
 
97 - 16.04.18 - 10:47
(0) в редких случаях

2. Нет, не нужно
   Масянька
 
98 - 16.04.18 - 10:48
(95) Затем, чтобы твои слова были подтверждены.
   Genayo
 
99 - 16.04.18 - 10:48
(90) Надо начинать с государственных контор, частников трогать смысла нет.
   Масянька
 
100 - 16.04.18 - 10:49
(99) Ты свЕтое не трогай (не ошибка).

  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.

В секцию "Работа" можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует