Имя: Пароль:
   
JOB
Вакансии
Нам нужно перейти с 1С 7.7 на УТ или Розница. За сколько сделаете вы?
₽ (Волшебник 15.05.2018 17:24)
0 Гайдецкая Елена
 
11.05.18
19:08
1. Другое 53% (8)
2. Я сделаю этот проект за N рублей 20% (3)
3. Восьмёрка ещё сырая... 13% (2)
4. Отправил резюме 7% (1)
5. Клюшки должны уйти... 7% (1)
6. Я сделаю этот проект за X часов 0% (0)
Всего мнений: 15

Суть проекта:
Переход с 1С 7.7 (Торговля и Склад, редакция 9.2) на 1С 8 ("Управление торговлей" или "Розница").
Полный перевод в новую базу номенклатуры с остатками
Доработка конфигураций
Обучение пользователей
Подключение эквайринга к 1С

Кто мы:
Компания "Мобайл Стайл Ритейл" работает на рынке с 2011г. и развивает свою розничную сеть по продаже аксессуаров для мобильных устройств, аудио, видео аксессуаров и компьютерной периферии и продажу дополнительных услуг по настройке и ремонту мобильных устройств, ноутбуков и планшетов.
На данный момент Компания насчитывает 10 торговых точек по Московской области. Торговые точки компании располагаются в крупных торговых центрах с хорошей проходимостью.
Сейчас в компании идет активное развитие розничной сети и открытие новых торговых точек.

Что ждем от кандидата:
Опыт программирования 1С от 3-х лет
Опыт проведения перехода с 1С 7.7 на конфигурации 1С 8 Управление торговлей или Розница (в т.ч. в розничной сети)
Хорошее знание СКД
Понимание бизнес-процессов в торговых организациях
Готовность к проведению обучения пользователей
Готовность при необходимости выезжать в офис (Химки) и в торговые точки сети (Подмосковье и Московская область) для обучения сотрудников

Что мы предлагаем:
Проектная работа
Работа удаленная с периодическим присутствием в офисе и торговых точках
Оперативность в принятии решений, четкое соблюдение договоренностей
Оплата проекта по договоренности после оценки объемов работы.

Контакты - 8923-195-19-55 (в т.ч. мессенджеры), gaydetskaya@inbox.ru, Елена.
1 Джинн
 
модератор
11.05.18
19:19
Ветка согласована с ВР?
2 Фрэнки
 
11.05.18
19:24
контакты эйчара забыли прописать
3 Фрэнки
 
11.05.18
19:24
(1) вроде подкрашена
4 rphosts
 
11.05.18
19:24
(2) поиск контактов - тест на профпригодность
5 ejikbeznojek
 
11.05.18
19:30
(3) Я сначала подумал, что ты про ТС. Что она при макияже))
6 Byasha
 
11.05.18
19:39
(0)"Заработная плата от 25 000 рублей на руки и выше, всё зависит только от твоих способностей!"
Это с Вашего сайта?
За проект то хотя бы полмиллиона потянете?
7 Byasha
 
11.05.18
19:43
Вот блин. Оказывается по ссылке на вакансию "программист 1С" открывается вакансия менеджера по продажам.
(0) Кто-же Вам все таки нужен.
8 Byasha
 
11.05.18
19:45
Совсем здорово :-). На сайте по любой вакансии кликаешь - открывается менеджер по продажам :-)
9 Filin
 
11.05.18
19:47
"работает на рынке с 2011г." Этож надо умудриться в 2011 году как-то на 7.7 попасть :)
10 Krendel
 
11.05.18
19:48
(9) 8-ка была еще сыра
11 Krendel
 
11.05.18
19:49
поэтому внедряли что хотел обслуживать программер
12 Filin
 
11.05.18
19:50
(10) Здесь видимо выбирали. Если мисту почитать-то до сих пор не просохла :)
13 Byasha
 
11.05.18
19:51
(9) Возможен вариант, когда владелец ушел от куда-то "взяв с собой" то, что было на тот момент.
14 Byasha
 
11.05.18
19:53
Трудно будет с логики 7.7 сразу на 11 УТ прыгнуть.
15 Гайдецкая Елена
 
11.05.18
19:59
(1) Со Станиславом все согласовано.
16 Dmitry1c
 
11.05.18
20:05
25 тысяч в месяц как-то очень небольшая ЗП

а бонусы есть?
17 piter3
 
11.05.18
20:05
Ищем героев.Так проще.А зубры уже поняли)
18 piter3
 
11.05.18
20:06
(16) это честь работать у них
19 Гайдецкая Елена
 
11.05.18
20:07
(8) Да, есть такая ошибка на сайте. 25 это старт для новичка, сейчас средняя выше, конечно. Ну речь не о них :) По стоимости проекта, думаю, надо говорить, когда посмотрите что к чему, или у вас сразу старт от 500?..
20 Гайдецкая Елена
 
11.05.18
20:11
(2) Добавим для удобства, а так в профиле контакты открыты.
+79231951955, gaydetskaya@inbox.ru Елена.
21 Волшебник
 
11.05.18
20:17
(1) Да.

(2) Контакты добавлены в сабж.
22 Byasha
 
11.05.18
20:36
(19) По опыту таких переходов. На меньшее можете не рассчитывать. Если мы конечно же говорим о проекте. Если говорить о штатном программисте, то ценник будет от 150 и выше. И не ищите программиста с опытом работы 3 года. Они 7.7 не знают. Поскольку Вам нужен тот, кто знает 7.7, то это с опытом работы, хотя бы ОТ 5 лет. С таким опытом и за 150 найти будет трудновато.
23 Boleev
 
11.05.18
20:47
Дорога Сапсаном из Питера в Химки оплачивается?
24 Фрэнки
 
11.05.18
20:48
(22) ... вот я при необходимости что-то в 7.7 еще делаю.
Но стаж у меня не 3 и не 5, а в несколько раз больше. По другим знакомым сужу - 5 мало. 10-15 уже нормально будет.
25 Фрэнки
 
11.05.18
20:49
это по 7.7 нужно 3 года стажа. Но 7.7 почти нигде нет и общий стаж будет нужен на 10 лет больше, как минимум.
26 Boleev
 
11.05.18
20:50
(24) ты нашел чем хвастаться... Для толкового восьмерочка разобраться в клюшках 2-3 дня.
Не прошло и 5 лет, а владение клюшками ИТ-маргиналы уже приравняли к элитарному программированию.
28 Фрэнки
 
11.05.18
20:58
(26) и прошло не 5 лет, а 10 - от 7.7 начали отворачиваться уже 2005-2007
29 Byasha
 
11.05.18
20:59
(26) Ну-ну... Особенно тому, кто уже "испорчен" РАУЗом и методикой проведения в 11 УТ. Да и работа с запросами в 7.7 так похожа на 8-ку. Про функционал конфигураций на 7.7 можно вообще промолчать.
Владение клюшками никто не приравнивает к элитарности. Разобраться с языком программирования 7.7 - да труда не составит, хотя и не два-три дня на этой уйдет. А вот понять логику конфигураций, не сталкиваясь с не в реальности... могу поспорить - не меньше месяца. :-)
30 Boleev
 
11.05.18
21:01
(29) из опыта последних семерок это в основном в хлам переписанные программы или написанные с 0, так что нет разницы в чем разбираться -  с написанной с 0 восьмерке или семерке. Да, то, что в 8 сделать за 10-20 минут, в 7.7 займет больше времени, но и деньжат соответственно тоже.
31 Byasha
 
11.05.18
21:03
(30) Если это "в хлам" переписанная типовая, или написанная с 0, то надо не с конфой разбираться, а с мозгами заказчика.
32 Сияющий в темноте
 
11.05.18
21:06
УТ11 конечно,специфическое чудо,но все же лучше,чем розница.
Опять же,в старой семерке,стандартно,учет шел в двух ценах,закупочной и розничной,а здесь будет себестоимость.
Ну и все зависит от того,что хотят поверх стандартого,т.к.документы перенести не сложно,а вот дальше начинается самое интересное.
и,на точках что-Риб или что то свое?
от этого многое зависит.
33 Byasha
 
11.05.18
21:14
(32) Зачем документы-то переносить? Это только стоимость перехода увеличит. Доработка, если необходимо, типовой. Обучение персонала. Тестовый прогон, параллельно с 7.7, на двух точках. Перенос справочников, ввод остатков. Запуск на всех точках. На точках - однозначно РИБ. У них же розница и онлайн кассы. Основная масса точек - островки в торговых центрах, следовательно интернет через пень-колоду.
34 Byasha
 
11.05.18
21:21
И на точках я бы розницу использовал. Она не такая тяжеловесная как УТ. Как по мне, я бы смотрел в сторону Розница + УТ + БП или Розница + КА.
35 Гайдецкая Елена
 
11.05.18
21:22
(23) Да, обсуждается.
36 Boleev
 
11.05.18
21:22
(32) УТ 11 это вообще упоротое гуано и с точки зрения пользователя, а про код и алгоритмы я вообще молчу.
37 Byasha
 
11.05.18
21:28
(36) Согласен. Если подходить с точки зрения учета, то лучше использовать УТ 10 или КА 1.1. Они проще и понятнее для пользователя с мозгами. Для основной же массы менеджеров лучше использовать 11 УТ. У них все равно в мозгах ни хрена нет, а отчеты на СКД они вообще не понимают. Все это приводит к тому, что за армией менеджеров, учет вычищает армия бухов. А бухам важна актуальность БУ и НУ, а не УУ. Следовательно, лучше использовать последние конфигурации.
38 Jofa
 
11.05.18
22:24
Без фотки не взлетит
39 Фрэнки
 
12.05.18
09:50
(30) // так что нет разницы в чем разбираться -  с написанной с 0 восьмерке или семерке

однако, только мистовский стаж в Вас составляет от 6 лет. А общий - около 15 ? Я не сомневаюсь, что с таким стаже работы Вы справитесь с мозгами Заказчика :)
40 Гайдецкая Елена
 
14.05.18
13:33
(37) Андрей, доброго дня. Если интерес к проекту все же есть, свяжитесь со мной. Контакты в первом посте указаны.
41 rozer76
 
14.05.18
14:15
>>Оплата проекта по договоренности после оценки объемов работы.

мне объяснили что вам предлагают прокатиться по точкам и в т.ч. Химкам составить комм предложение с обоснованием цены а дальше они выбирают наиболее им подходящее по рент и срокам. Ну обследование бесплатно видимо проводите...
42 Gantosha
 
14.05.18
14:16
мобильные телефоны еще кто-то покупает ?
43 Джо-джо
 
14.05.18
14:17
(42) Телефоны покупают, но они торгуют чехлами из Китая
44 Cyberhawk
 
14.05.18
14:18
(41) Воспринимай это как тестовое задание на собеседовании, конечно же безоплатное ))
45 Джо-джо
 
14.05.18
14:18
(0) Оценка объема работ как оплачивается?
46 Gantosha
 
14.05.18
14:19
(43) Сейчас мимо точек идешь, а там сидит мальчики или девочка и такие грустные, что сразу хочется подойти и спросить, что случилось, но стоит только дверь переступить, так они сразу лезут с какой-то ерундой.
47 rozer76
 
14.05.18
14:20
(44) я так воспринимаю все "джобпредложения" без каких-либо циферок оплаты в тексте )
48 rozer76
 
14.05.18
14:21
(47) + хотя бы вилки
49 Гайдецкая Елена
 
14.05.18
18:40
(41) По точкам прокатиться никто не предлагает, съездить в Химки в офис - это да, предлагаем, пообщаться с заинтересованными сотрудниками, посмотреть состояние 1С, надстройки (которых много), понять что надо, что нет и т.д., без этого и о цене говорить рано. Есть стоимость часа - в среднем это 1500 р/ч (у кого-то выше, у кого-то, что чаще, выше), а сколько займет переход, обучение сотрудников, это только вам как специалистам и оценивать, что и показывает КП.
И еще момент - вот вообще нет цели набирать кучу КП и сидеть сравнивать, сроки поджимают, если договоримся, сразу приступаем к работе. "А можно посмотреть всех" не про нас.
50 craxx
 
14.05.18
20:47
(36) (37) я тоже раньше так считал, а потом втянулся, и оценил все прелести - теперь ни за что на с 11.3 на 10 не вернусь.
51 craxx
 
14.05.18
20:49
(49) неделя работы и 80 000 - вот и весь ваш проект. Ну я со своей колокольни оцениваю, а эквайринг там чего подключать? обработки обслуживания настроить - полчаса работы.
52 Jofa
 
14.05.18
22:15
Без фотки не взлетит..
53 Злопчинский
 
15.05.18
02:24
наблюдаю с интересом
54 worker-good
 
15.05.18
10:07
(49) Конфигурация 7.7 сильно изменена?
55 _stay true_
 
15.05.18
10:53
(0) Ищете мегамозг, который решит все ваши проблемы разом?)))
И да: семёрка сильно допилена:?
56 Gantosha
 
15.05.18
10:59
очевидно, что 77 изменена сильна .. т.е. там много всяких бантиков и не бантиков .. может быть какой нибудь хитропопый механизм валютного учета .. ну и сами понимаете .. что такие фирмы культуры учета никогда не имели ..у них основной профит это перекинуть по какой нибудь стелс технологии партию товара через границы .. т.е. маржа там возникает, а никак не тут .. так как тут только одни расходы.. всяким упырям (в том числе и сотрудникам)
57 craxx
 
15.05.18
11:12
(55) не надо там мегамозга
58 Злопчинский
 
15.05.18
13:15
Что называть сильно измененной конфигурацией?
если типовые механизмы проведения по регистрам и сами родные регистры не изменены. а сверху/сбоку добавлено кучу всяких удобств и неудобств ;-) - это сильно измененная...?
.
очевидно, что тупой восьмерочный КОДЕР, который не знает типовые механизмы восьмерочных типовых конфигураций и не имел практики применения их в схожих с (0) областях - мало чем поможет...
.
очевидно, что надо принимать во внимание, что раз контора давно работает на 7.7 - технология там устоявшаяся, процессы вряд ли сильно меняются каждые три-четыре месяца, значит - понимание у персонала как это работает и что используется - есть. Семерочник какой-никакой скорее всего тоже есть который поможет/проконсультирует.
.
в таких условиях вопрос перехода на 8-ку - исключительно вопрос квалификации и навыков 8-ка...
59 Amra
 
15.05.18
13:26
(58) Персонал в торговых точках подобных меняется как раз в три-четыре месяца и ничего не знает и не хочет знать
60 Злопчинский
 
15.05.18
13:32
(59) Торговая точка - исполнительный механизм. Там не рождаются новые концепции и бизнес-процессы и не внедряются в отрыве от центрального офиса.

Тем более, когда персонал меняется раз в три-четрые месяца - а точка при этом продолжает работать, то очевидно, что технологический процесс на точке не зависит от персонала точки. что в части перехода на 8-ку - только плюс.
61 los_hooliganos
 
15.05.18
13:34
Конечно все зависит от изменений в 7.7 Может там типовая была и требуется запустить все типовое на 8.3
Тогда может и знаний по 7.7 не нужно.
А если в 7.7 много понаписанного со стороны и это требуется в 8.3 реализовать, тогда это совсем иной случай.
62 Злопчинский
 
15.05.18
13:38
(61) Опираясь на мнение тутуошних 8-ых гуру - в 8.3 уже все реализовано. главное - ЗНАТЬ ЧТО И КАК. и иметь практику применения этих "что и как" ;-) а с этим, у 8-ков "расставлятелей галочек" - как я их называю - могут быть ооочень большие проблемы...
.
но я не восьмерочник.
восьмерочникам - виднее.
.
главное, чтобы 8-ки - не зассали... ;-)
63 los_hooliganos
 
15.05.18
13:41
(62) Округление в запросе до сих не реализовали. Про что чуть более сложное вообще печаль :(
64 Buster007
 
15.05.18
13:43
(63) сыровата...
65 Buster007
 
15.05.18
13:44
(62) а тех, кто пользуется готовыми библиотеками - библиотекарями?
66 Мандалай
 
15.05.18
13:44
(63)Выразить не предлагать?
67 Cyberhawk
 
15.05.18
13:48
(66) Ты еще вычитать ближайшее целое (с заданной точностью) предлагай и получившуюся разницу отнимать по модулю )
68 Гайдецкая Елена
 
15.05.18
16:34
Надстроек в 7-ке много и разных, поэтому и хотим, что специалист к нам приехал в офис.
По поводу сотрудников - подтверждаю мнение, что торговый персонал в точках исполнитель и никто идей о работе с программой от них не ждет, их обучить только надо готовому продукту. А вот на складе/офисе есть коренные сотрудники, которые знают - что где и как, и в том числе, что хотят видеть в результате - еще одна "за" к вопросу выезда в офис. 7-ник у нас есть и хороший, тоже готов к диалогу, но с 8-й не работает, почему и ищем 8-ника.
В общем, пишите мне письма, звоните, будем договариваться :)
69 Dmitry1c
 
15.05.18
16:40
(65) библиотекари - это немного другое

http://ru.metro.wikia.com/wiki/Библиотекарь
70 Garykom
 
15.05.18
17:01
(68) Вы действительно что
"7-ник у нас есть и хороший, тоже готов к диалогу" - реально с учетом что его в будущем уволят???
71 Garykom
 
15.05.18
17:02
(70)+ Скорее подозреваю вставляние палок в любые колеса (явно и втихую), обсирание 8-ки и нового спеца и т.д.
72 Волшебник
 
15.05.18
17:03
(71) Есть адекватные семёрошники, готовые изучать восьмёрку, например, Злопчинский
73 stepan73
 
15.05.18
17:05
(72) Если бы у прога ТС было такое желание, то этой темы не должно было бы появиться. Имхо.
74 Адинэснег
 
15.05.18
17:05
так это Злопа шарага, что он так на восьмерошников накинулся?)
75 X Leshiy
 
15.05.18
17:07
(72) Есть даже адекватные семерочнико-восьмерочники))
76 Адинэснег
 
15.05.18
17:07
давайте правила конвертации им напишем форумом, а бюджет на мисс бюст?
77 Волшебник
 
15.05.18
17:09
(76) На мисс Бюст мы соберём. Зарабатывайте! Вакансия просто огурчик! До меня дошла информация, что там вполне реальна трёхзначная цифра часов!
78 Garykom
 
15.05.18
17:11
(76) Не получится обойтись только КД, там 100% куча доработок/отчетиков и пользователи будет требовать сделать "как было".

Т.е. вместо того чтобы работать по новому будет легкий саботаж и офисных и фронт работников.

Много раз сталкивался что внедрение с 0 (когда даже екселя нет только бумажки) намного проще чем переход с одной проги на другую.
79 stepan73
 
15.05.18
17:11
(75) Правда? И одновременно работают в двух версиях? Как-то совсем с трудом верится. Допустим у меня стаж написания 7-ки 8 лет, но я бы себя семёрочником сейчас не назвал от слова совсем :)))
80 Волшебник
 
15.05.18
17:11
(78) Значит нужен программист-консультант
81 Garykom
 
15.05.18
17:12
(80) Им не программист-консультант а команда из 2-3 спецов нужна на полгода. Далее одним спецом в штате обойдутся своим.
82 Волшебник
 
15.05.18
17:13
(81) Что мешает удалённому прогу взять на подряд ещё двух прогов?
83 X Leshiy
 
15.05.18
17:13
(78) Для таких переходов нужна поддержка тяжелой артиллерии (например, директора) с опцией выдачи эпических звиздюлей.
84 Гайдецкая Елена
 
15.05.18
17:13
(70) Наш семерочник очень хороший специалист и порядочный человек, он на обслуживании, а без работы хорошие спецы не останутся. (71)
85 stepan73
 
15.05.18
17:14
(81) +1 без своего фикса явно тяжко будет, а вот команда на старте зависит от квалификации фикса
86 Amra
 
15.05.18
17:14
(84) ...но не в вашей компании, так ведь?
87 Garykom
 
15.05.18
17:14
(82) Требуется именно работа на местах, для обследования, составления "проекта", доработок в контакте с юзерами и их обучения не отрываясь на кодинг.

Т.е. минимум 1 прог + 1-2 консультанта-внедренца-саппорта
88 X Leshiy
 
15.05.18
17:14
(79) Да без проблем. 77, 88, 99, 69, 96.

Любые версии!
89 stepan73
 
15.05.18
17:15
(84) "порядочный человек" - это просто замечательно, но деньги за это платят очень редко
90 stepan73
 
15.05.18
17:17
(88) я явно торможу или это такой сарказм?
91 X Leshiy
 
15.05.18
17:17
(90) Как в 77 передать много параметров между формами?
92 Garykom
 
15.05.18
17:18
(91) Засунуть в СЗ
93 X Leshiy
 
15.05.18
17:19
(92) Сперва придется найти СЗ в 7.7
94 X Leshiy
 
15.05.18
17:19
(92) Следующий!
95 stepan73
 
15.05.18
17:21
(94) http://catalog.mista.ru/public/121991/
только какая связь с одновременной работой в 7 и 8 я так и не понял
96 X Leshiy
 
15.05.18
17:21
(92) А, звиняй) Я СЗ (СписокЗначений) со Структурой перепутал!

НО лучше таки в ТЗ завернуть)
97 Garykom
 
15.05.18
17:21
(93) сзПараметры = СоздатьОбъект("СписокЗначений");
98 Волшебник
 
15.05.18
17:22
Коллеги, не отвлекайтесь

Клюшки должны уйти...
99 X Leshiy
 
15.05.18
17:22
(97) Я уже извинился!)
100 Волшебник
 
15.05.18
17:24
Даёшь 100!
101 stepan73
 
15.05.18
17:25
С удовольствием бы занялся таким проектом, но я слишком далеко :)))

Другое
102 DimG
 
15.05.18
17:32
(0) Зачем переходить решили? Что не устраивает в 7.7?
103 Елена Троянская
 
15.05.18
17:36
Делала подобный проект, возможно, у конкурентов ТС, номенклатура похожая. Там куча подводных камней, начиная с того, что старое железо не потянет 8ку, и старое торговое оборудование рассыпается в прах при прикосновении пальцем, остатки в распределенной базе 77 на точках и в центре не совпадают, не говоря уж о том, что штатной обработкой переноса данных не перенеслось ничего). Ну и много подобных веселых моментов.) Потенциальным подрядчикам не советую просить меньше 500 даже если функционал натянется на типовой.

Другое
104 DimG
 
15.05.18
17:39
(103) Скорее всего по факту будет раза в 3 больше. Без железа. Но откажутся раньше.
105 Владимир1С
 
15.05.18
17:43
(102) 7.7 скоро перестанут работать на современных ОС, вот и переходят. Правильно делают. Могут рискнуть - до 2020 года отсидеться на 7.7, а в это время готовить базу на 8х.
106 trdm
 
15.05.18
17:43
(103) > Потенциальным подрядчикам не советую просить меньше 500 даже если функционал натянется на типовой.

Да это плохая практика оценивать проект такого типа. Нанять пару специалистов на постоянку намного лучше.
107 DimG
 
15.05.18
17:46
(105) Давайте гадать не будем, послушаем что скажет автор. А такой аргумент так то и не аргумент. Хотелось бы услышать что реально не устраивает. А не переход ради перехода и новенького. С такими причинами не взлетит.
108 nva_15
 
15.05.18
17:47
Позовите франч, пусть он внедрит. А спеца потом на поддержку возьмете.

Другое
109 Владимир1С
 
15.05.18
17:49
(106) Тут как ни пытайся оценивать, без стартового составления ТЗ никак. Сперва составление достаточно подробного ТЗ, потом оценка. По опыту участия, переход может занять до года. Двух спецов нужно обязательно. Вот и считайте.Примерно 12 месяцев, два специалиста. ЗП около 100, работа от и до, без переработок. Потому,что пользаки ничего не сделают в системе, а облизывать систему придётся до упора.
110 Владимир1С
 
15.05.18
17:49
(108) Очень дорогой путь. Лучше позовите PR.
111 Владимир1С
 
15.05.18
17:56
(108) Если договоритесь платить в рассрочку, подъёмными для вас суммами, можно .
112 Елена Троянская
 
15.05.18
17:58
(106) Это не оценка проекта, это просто ориентир для господ-теоретиков, которые заявляют о неделе работы и 80р.)
113 Елена Троянская
 
15.05.18
18:00
+(112) Вдруг, не дай бог, подпишется на 80 по незнанию, жалко человека.
114 Amra
 
15.05.18
18:01
(113) Ну помается неделю, зато какой опыт)
115 ProxyInspector
 
15.05.18
18:11
Лично я недавно переводил сеть розничных магазинов из 40 штук с 7-ки конфигурация ТорговляСклад дописанная мною лет 10 назад на конфигурацию УТ10 (немного доработанный партионный учет) + Самописный фронт + WEB обмены+Бонусные системы+Акции. С документооборотом в районе 500 чеков ККМ в день/магазин. Где-то за месяц с учетом того, что было еще два человека на железе (установка оборудования на розничных магазинах, сервер). И плюс связка УТ10+Фронт была отработана на другой сети из 15 магазинов.
  Короче умеючи требуется 1 месяц работы. Если все это без опыта, тогда 1 человек/год без гарантии успешного внедрения.
116 ProxyInspector
 
15.05.18
18:13
Все работает не хуже чем 1с77. Чему я был сильно удивлен
117 ProxyInspector
 
15.05.18
18:14
Маловероятно, что франчи смогут это сделать. Там либо ишак сдохнет, либо падишах
118 trdm
 
15.05.18
18:14
(116) > Все работает не хуже чем 1с77. Чему я был сильно удивлен

Ничего удивительного, многие алгоритмы оптимизировали в 8.3
119 ProxyInspector
 
15.05.18
18:17
1с83 УТ10 при небольших изменениях работает не хуже ТорговляСклад 1с77.
120 ProxyInspector
 
15.05.18
18:19
А самописный фронт с размером  cf файла = 2 мб. Это вообще сказка.
121 nva_15
 
15.05.18
18:21
(117) Неужели не существует в природе франча, умеющего внедрять УТ?

Я к тому, что 60 или 80 процентов проекта - обучение и поддержка бестолковых пользователей. Одному прогу это не по силам. А у франча есть консультанты и техсаппорт.
122 ProxyInspector
 
15.05.18
18:24
Франчи могут внедрить УТ10, но они никогда не смогут внедрить УТ10 так, чтобы пользователи остались довольны. А внедриить УТ10+Розничные магазины еще сложнее
123 Любопытная
 
15.05.18
18:24
(120) Действительно, сказка. Интересно посмотреть на нее
124 Cyberhawk
 
15.05.18
18:25
Один консультанто-РП (в оффлайн) по типовой конфигурации плюс один прог-гуру по интеграции, ТО и доработке типовых на БСП (в онлайне), можно с зачатками эксперта по ТВ, обоих на 4-8-12 месяцев, и все взлетит.
Оклад 150-200 первому, 100-150 второму, премия каждому 2-3 оклада за успех в конце, итого 1.5 - 5.25 лямов

Я сделаю этот проект за N рублей
125 trdm
 
15.05.18
18:26
(121) > Неужели не существует в природе франча, умеющего внедрять УТ?

У подавляющего большинства франчей - большая текучка. Так что найти там действительно хорошего спеца - это как повезет 50/50.
126 trdm
 
15.05.18
18:28
(123) А я бы ТЗ лучше глянул и попробовал бы сам сделать в целях повышения квалификации.
А то семерка уже порядком достала.
Отдыхаешь на прямых запросах.
127 Джинн
 
15.05.18
18:28
(115) Ох уж эти мне сказочки, ох уж эти мне сказочники (с) Падал прошлогодний снег
128 Джинн
 
15.05.18
18:29
(124) Этот расклад примерно соответствует реалиям.
129 Cyberhawk
 
15.05.18
18:33
130 Гайдецкая Елена
 
15.05.18
18:49
Переходить хотим, ибо в 8-ке больше возможностей для дальнейшей автоматизации труда. И то, что сейчас в 7-е работает благодаря кучи надстроек, в 8-ке скорее всего будет в базовой конфигурации, насколько понимаю. Кому говоришь, что на 7-е, все мягко говоря, удивляются.
Понятно, что неделя и 80 тыр - из области фантастики, но можно бесконечно предполагать и делать ставки на стоимость и количество спецов, пока не оценишь своими галазами, тут как раз тот случай, когда лучше один раз увидеть.
131 HawkEye
 
15.05.18
18:54
(0) "Переход с 1С 7.7 (Торговля и Склад, редакция 9.2) на 1С 8 ("Управление торговлей" или "Розница")." - зачем?

1С 8 ("Управление торговлей"  - почему именно УТ, кто выбирал?
132 HawkEye
 
15.05.18
18:57
(130) "в 8-ке скорее всего будет в базовой конфигурации" - скорее всего?! ))

"Кому говоришь, что на 7-е, все мягко говоря, удивляются" - это реальная причина перехода?! )))
133 nva_15
 
15.05.18
18:59
(125) Смысл внедрения франчем - не в единичном спеце, а в командной работе. Единичного спеца действительно проще и дешевле схантить.
134 trdm
 
15.05.18
19:05
(130) > Кому говоришь, что на 7-е, все мягко говоря, удивляются.

Удивляются что не поддались на маркетинг и разводилово франчей и не стали выкидывать бабло за то же самое, но  новой упаковке?
135 Холст
 
15.05.18
19:05
(132) некруто "перед пацанами" ну и плюс "сейчас в 7-ке работает благодаря кучи надстроек, в 8-ке скорее всего будет в базовой конфигурации, насколько понимаю"

Восьмёрка ещё сырая...
136 trdm
 
15.05.18
19:06
+(134) сейчас просто многие считают, что новое лучше старого и по этому переплачивают.
137 trdm
 
15.05.18
19:07
Короче чаяния престижа пересилили здравый смысл.
138 Гайдецкая Елена
 
15.05.18
19:49
(134) это не в ряду причин было сказано, а опытом поделилась, причем удивление то от ваших коллег, когда звонишь, говоришь про 7-у, а тебе - даа? ничего себе...и т.д. ) Причину вначале написала про автоматизацию, не в престиже дело.
139 HawkEye
 
15.05.18
19:53
(138) что именно вы хотите автоматизировать в продаже чехлов для мобильников?

Лена, в вашей богадельне с 2011 года, есть ответственный за ИТ человек?
140 Злопчинский
 
15.05.18
19:55
(72) Вы не поверите... Изучать 8-ку мне на данный момент мешает только загруженность по 77
141 Гайдецкая Елена
 
15.05.18
19:56
(139) Да
142 Обработка
 
15.05.18
19:58
(0) Наймите хорошую компанию или грамотного спеца на месяца два. Пусть оценят проект.

Оценка проекта должна быть качественной и с расписанной программой действия.
ЗА оценку проекта не скупитесь!
143 trdm
 
15.05.18
19:58
(138) просто у вас изначально не было толкового специалиста по IT, как нет его и сейчас. Подчеркну слово _толкового_.
По этому вы и отстали в плане автоматизации.
Видели бы вы мою конфу на клюшках и снеговика бы не захотели.
144 trdm
 
15.05.18
19:59
до сих пор сидим на 77 и не паримся
145 HawkEye
 
15.05.18
20:03
(141) это его идея переходить на 8-ку?

зы. поймите правильно, смена платформы - очень болезненное мероприятие и по деньгам и по нервам... и затевать его надо, четко понимая, что Вам этот переход даст....
146 Garykom
 
15.05.18
20:03
(140) Не поверишь, но переход на 8-ку снижает загруженность в 2-3 раза. Ибо очень много "из коробки" или "просто настроить".
147 Злопчинский
 
15.05.18
20:15
(146) Спасибо. В курске. Как бы не на обитаемом острове живу ;-)
148 Злопчинский
 
15.05.18
20:16
(146) Но вот в типовой БП3 не нашел как без программирования и изменения конфы типовую форму счета подредактировать под свои нужды...
149 Злопчинский
 
15.05.18
20:18
А вот когда люди делают миллионные проекты, и приходится вот такое делать чтобы хоть как-то работало - это да.. внушаеть...

https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/61cf8266-aa8e-4335-8767-7e0a805eed2c/2018-03-15_2344.png
150 Garykom
 
15.05.18
20:20
(148) Для этого расширения и придумали чтобы типовую конфу не трогать.

(149) Правильно понимаю что просто большой рулон не влазит в корпус принтера этикеток?
151 НаборДанных
 
15.05.18
20:25
(148)Ты реально не нашел "Макеты печатных форм"? Ты очень грамотно развиваешь своё "детище" на 7.7, делая себя незаменимым специалистом и обеспечивая себя работой на долгие годы.
152 НаборДанных
 
15.05.18
20:41
Вы не сделает быстро и недорого 1 человеком никогда. У вас  взаимоисключающие пункты в (0), надо выезжать в офис и торговые точки на обучение, когда - то еще пилить хотелки, когда-то еще оперативно принимать решения.
Вам уже обозначили ориентировочную стоимость проекта, далее только в плюс по дороботкам.
ИМХО, лучший вариант действительно взять специалиста в штат и в районе 6 месяцев пилить розницу и торговлю, попутно допиливая выгрузку из 7.7 и рисуя понятные и краткие инструкции для пользователей.
Франч, кмк, меньше мульта не пойдет в этот проект, смысла нет, либо белозубый, холеный менеджер распишет вам проект на 350к(переход/по/установка и настройка) с небольшим нюансом, далее работа по часам. И когда вам кажется, что 500  мало, вы стоимость железа и ПО считаете вообще или "специалист"  наэкономит вам?

Другое
153 НаборДанных
 
15.05.18
20:43
(152)*500 много
154 X Leshiy
 
15.05.18
20:55
(152) Ну почему? Толкового восмеруна (с некоторыми знаниями 7.7) в штат, который шарит в УТ, в помощь – толкового менеджера, который шарит как все работает (не в 7.7, а в натуре).

Не обязательно переносить все хотелки из 7.7, где-то слегка переделать бизнес-процессы (типа, чуть переделал и уже подходит типовой механизм), где-то механизмы 8 позволят делать то, что в 7.7 через ж***.

Как-то так.

Ах да, восьмеруну и условному менеджеру нужно будет хорошо платить)))

Получится не очень быстро (но терпимо) и не заоблочно дорого (но не совсем дешево).
155 Попытка1С
 
15.05.18
21:05
(154) "Получится не очень быстро (но терпимо) и не заоблочно дорого (но не совсем дешево)."

В среднем каждому по 100к на руки минимум, срок пол года это в лучшем случае.

Вот и считай проект от 1.2 минимум не считая налогов.
Что выгоднее вопрос спорный. Проектная фирма всетаки на результат на какой то нацелена, а окладники могут так и 2 года переводить.
156 Злопчинский
 
15.05.18
21:08
(150) Мне что расширения, что дополнения - пофиг. мне - без программирования. я на 77 уже напрограммировался. Мне в типовом счете надо модифицировать надпись, которая в подвале документа про условия счета. может я тупой и не нашел где...
157 Злопчинский
 
15.05.18
21:08
(150) по (149) похоже но - нет.
158 Попытка1С
 
15.05.18
21:09
159 X Leshiy
 
15.05.18
21:28
(155) Франч в любом случае дороже, ибо, заточен под стрижку бабла (ИМХО)
160 X Leshiy
 
15.05.18
21:34
(155) И кстати, предполагается, что толковый менеджер уже в штатае)))
161 Злопчинский
 
15.05.18
21:53
(158) макет я-то нашел, но вот (макет счет-заказ) сделать чтобы нормально не выводились ТекстДополнительныхУсловий - неасилил
.
сорри топикстартеру за непрофильные посты
162 Попытка1С
 
16.05.18
02:41
(96) Я тебя удивлю, но в семерке структура тоже есть..

Рез = СоздатьОбъект("Структура");
163 Krendel
 
16.05.18
09:51
(159)Я так понимаю, что ты работаешь бесплатно?
164 X Leshiy
 
16.05.18
10:08
(163) Откуда такие мощные выводы?
165 ProxyInspector
 
16.05.18
10:19
Если бы за этот проект взялся бы я то это стоило бы
1. Если как франч, то от 1 млн. руб и время запуска 2-3 мес.
2. Если на постоянку, тогда оклад от 100 т.р. время запуска 1 мес, контракт на 1-2 года.
  Это при условии, что (0) это не ларьки с шаурмой. И имеют хотя бы несколько десятков магазинов. После УТ10, начнется WMS, Бухгалтерия и Интернет магазины.

Я сделаю этот проект за N рублей
166 PR
 
16.05.18
10:22
(110) Я вообще не устаю удивляться с МиСты
Вечно как не придет кто-то с предложением поработать, так никто не в силах поднять валяющихся денег на дороге
167 systemstopper
 
16.05.18
10:30
(166) так уж прям и валяются...явно ж видно что контора (0) хочет сэкономить, иначе бы пошла к тебе на Савеловскую, Ром
168 systemstopper
 
16.05.18
10:35
+(167) ты пока не пристроился в первобит, бомжевал на фрилансе и облизывал клиентов как (0), но что-то не то с ними да Ром? гемора много, денег мало...
169 trdm
 
16.05.18
10:38
(166) Из Ростова до москвы путь не близкий.
170 PR
 
16.05.18
10:46
(169) Какой Ростов? Ты о чем?
171 PR
 
16.05.18
10:47
(168) Миша, не флуди в тематической ветке
Когда тебя уже забанят лет на 10, утомил ты своим нытьем
172 D_E_S_131
 
16.05.18
11:20
(165) Реально не на простой поддержке, а на проекте внедрения готов работать за 100к руб? Да еще и 2 года?? :)
173 ProxyInspector
 
16.05.18
11:38
Какое там внедрение? Внедрение 1 мес, остальное поддержка. Если у (0) нет франшизы, распределительных складов, WMS, ERP. Тогда это легкий проект.
174 Cyberhawk
 
16.05.18
11:40
(173) "Внедрение 1 мес" // Ага, а затем параллельная работа в двух базах ))
175 uno-group
 
16.05.18
11:54
Видел я такое народ ведрил, потом паралельно работал в 2 базах наверное с полгода. В итоге так и остались на 7.7.
176 D_E_S_131
 
16.05.18
11:59
(173) В "одно штатное лицо" ты будешь месяц только в суть процессов входить, остатки начальные подбивать и народ переучивать. А там наверняка масса доработок потребуется и новых хотелок из разряда "на 8-ке это совсем не так удобно".
177 ProxyInspector
 
16.05.18
12:33
У нас не остались. Где-то в районе 50 магазинов работали на 1с77. Сначала перевели 5 магазинов одной сети, а через неделю все остальные магазины другой сети. При этом магазины работают от разных юридических лиц. У некоторых юр. лиц несколько магазинов, свои цены и полный зоопарк.
  На нормальной системе чем больше магазинов, тем лучше и легче.
  Учить не надо. Они же работали на 1с77.
  Не так страшен черт, как его малюют. Единственно не надо делать критических ошибок при разработке системы. Две-три ошибки, неточности легко могут похоронить проект.
178 ProxyInspector
 
16.05.18
12:37
Начальные остатки - это просто. Делаешь инвентаризацию и оприходование. Если речь идет о чистой торговле, то ничего сложного. На типовой УТ10, есть проблемки с инвентаризацией, с ценами, с очетами под подобную задачу, обменами с магазинами.
179 ProxyInspector
 
16.05.18
12:39
Конечно месяц в дно рыло это не реально, вероятнее всего три месяца и не в одно рыло а в три. Спец 1С + 2 эникейщика/администратора
180 Мелифаро
 
16.05.18
12:42
Вам не кандидат нужен, а проектная команда.

В идеале - франч с портфолио внедрений в розничной торговле.
Тут не меньше трёх рыл нужно экспертного уровня с готовой методологией.

Количество торговых точек вообще по барабану. Все подводные камни состоят в том, что у вас явно допиленная многажды под ваши хотелки и процессы конфигурация, и вы захотите что-то по образу и подобию. Чему ни УТ, ни Розница из коробки соответствовать не будут в принципе. Вообще.

Поэтому основное - это аргументированно ломать вас и ваших пользователей под новые стандарты, подстраивая по мере необходимости софт под нюансы ваших бизнес-процессов.
Аргументированно - это ключевое. Если вы прогнёте исполнителя, то на выходе получите из кривой и старой 7.7 кривую и старую 8.
181 Gantosha
 
16.05.18
12:44
это же торговцы чехлами .. какая разница на чем они там учет вести будут .. евросеть вон на сапе все делало .. и все равно не помогло.
182 D_E_S_131
 
16.05.18
12:47
(179) Вот это уже больше похоже на реальность, но только за 100к руб/мес разве что эникейщики/админы пойдут работать, а что делать со Спецом 1С? Мы вон просто на 150к на руки не можем найти ПРОСТО нормального программиста на упр.приложение (сиди и клепай по ТЗ, но их вообще практически нет на рынке труда), а тут целый чел, на котором будет ответственность за целую компанию.
183 Мелифаро
 
16.05.18
12:50
Я как-то разворачивал розницу в сети салонов оптик. Маленькой сети, которая гордо хотела и планировала стать большой, но по-своему. Своим путём, так сказать. Поэтому хотели они от исполнителя дословного выполнения своих требований.
Т.к. "требования" заключались в ведении двойной бухгалтерии и основывались на "опыте" молодого, но амбициозного бухгалтера, выглядели они очень и очень коряво. Например, слинковать розницу с бухнёй и делать выгрузку новых товаров из бухни в розницу, а не наоборот, как положено. Про промежуточную УТ слышать не хотели. В общем, старательно нагибали исполнителя.
Я таки представлял себе, что будет дальше, поэтому не подписался на что-то более "развернуть розницу с РИБ". Чисто по-человечески (нравилась мне владелица, такая окрылённая и целеустремлённая девочка) нашёл им исполнителей в лице франча знакомого.
Франч, не мудрствуя лукаво, сделал всё, как девочка хотела. Теперь сосёт с них бабло за поддержку всей этой кривой двойной мутотени, сделав ставку за это вменяемой только по личной просьбе. Иначе за саппорт этой "уникальной" системы учёта они бы отваливали солидную часть дохода, лишь бы всё это работало, и хрен бы смогли куда от него уйти.
184 X Leshiy
 
16.05.18
12:51
(182) А что в вашем случае означает "ПРОСТО нормальный"?
185 D_E_S_131
 
16.05.18
12:53
(184) Сделать на собеседовании тест хотя бы за 2 часа (рассчитанный на 15-20 минут) и без возложения обязанностей архитектора (есть кому проектировать модель) или умелого оратора для общения с пользователями (есть консультанты).
186 dezss
 
16.05.18
12:59
(185) а что за тест?
187 X Leshiy
 
16.05.18
12:59
(185) Зашли мне тест, если можно, интересно посмотреть.
188 D_E_S_131
 
16.05.18
13:04
(186) Да сами придумали несколько задачек, с которыми можно столкнуться в работе. И ничего такого, что нельзя сделать на основе своих базовых знаний на собеседовании и никакой теории.

(187) Да там ничего такого. Хотя бы не делать то, что у Вас в достижениях написано. :) Кину в личку, что не связано в тестовой конфигурацией.
189 X Leshiy
 
16.05.18
13:07
(188) Почта в профиле)

Кстати, на тестовом задании в текущую контору я запрос в цикле и написал )))

Главное, работало и давало результат, в отличии от 15 кандидатов до меня))
190 ptiz
 
16.05.18
13:09
(130) " И то, что сейчас в 7-е работает благодаря кучи надстроек, в 8-ке скорее всего будет в базовой конфигурации, насколько понимаю." - кто только вам такой лапши навешал?
Все ваши надстройки придется либо писать заново под 8ку, либо отказаться от них. Надо отдавать себе отчет, что все эти "надстройки" будут выглядеть по-другому. Главное на таком проекте - человек, который может заставить юзеров работать в новой программе. А кто не хочет или саботирует - до свидания!
191 dezss
 
16.05.18
13:11
(188) и мне скинь, плиз...
192 Мелифаро
 
16.05.18
13:12
(190) Вот плюсмного.

Как раз об этом в (180) и писал. Всю эту кучу надстроек заказчик с вероятностью 100% захочет увидеть в 8.
193 D_E_S_131
 
16.05.18
13:14
(191) Вы же в Белгороде, а не в дефаулт-сити...
194 dezss
 
16.05.18
13:17
(193) угу...но все равно интерено)
195 крутойкодер
 
16.05.18
13:18
по опыту прошлого внедрения

800 т руб за запуск примерно 3-мя этапами
и
800 т руб в первый год... это размазывается помесячно

итого или 0,8 млн что бы взлетело
или 1,6 млн что бы взлетело и точно летало год

Я сделаю этот проект за N рублей
196 D_E_S_131
 
16.05.18
13:26
(194) Ок, мне не жалко. Может мотивирует податься в "нерезиновую", когда увидите какие вопросы тут вызывают проблемы у Спецов 1С :)
197 Cyberhawk
 
16.05.18
13:29
(182) "на 150к на руки не можем найти ПРОСТО нормального программиста на упр.приложение" // На такую сумму и описанные условия работы просто надо искать удаленщика, а не очника
198 D_E_S_131
 
16.05.18
13:31
(197) Есть уже двое, руководство хочет именно в штат.
199 Garykom
 
16.05.18
13:35
(198) Вы добавьте к зп 150 еще "служебное жилье" (любая однушка не сильно далеко от работы) и кандидатов будет дофига.
200 D_E_S_131
 
16.05.18
13:39
(199) Вы забыли только приписать в конце "Ваш Кэп". :)
201 Злопчинский
 
16.05.18
13:44
Меня удивляет что вы там хотите КОДИРОВАТь в типовых конфигах которые ну такие продвинутые и уинверсальные...?
или в итоге 8-как типовые - так же как и 77 типовые - превращаются в ометрвевшие системы с постоянным допилом, потому что обновляться уже сил нет...?
202 D_E_S_131
 
16.05.18
13:45
(201) А ВПФ для склада сделать, а выгрузку в Эксель экономисту? :)
203 ptiz
 
16.05.18
13:48
(201) Зачем обновлять конфы для управленческого учета? Работает и работает. Проблема 7.7 заключается в плохой масштабируемости, видимо, в этом причина перехода. Перейдут на 8ку, будут жить на ней лет 15 минимум, понемного дописывая. А дальше заглядывать и смысла нет.
204 Злопчинский
 
16.05.18
13:53
(203) кто будет дописывать старую 8-ку, если найти дописчиков на старую 77 - проблематично? все 8-ки как черт от ладана шарахаются от всего нетипового. тот кто от нетипового не шарахается - он сидит на попе ровно и не волнуется. у него уже работа есть.
205 Злопчинский
 
16.05.18
13:54
и очень большое имхо. - все таки разобраться в дописанных "костылях" на 77 - гораздо проще, чем разбираться в дописанных костылях на 8-ке чисто из-за богатых возможностей 8-ки...
206 D_E_S_131
 
16.05.18
13:56
(205) Вот это уже очень сильно зависит от того как дописывали. Иногда совсем не сложно, а иногда сложно из-за того, что не можешь вообще на работе сосредоточиться, потому что в голове как навязчивая идея крутится только одна мысль - "найти и убить этого человека, найти и убить..."
207 Попытка1С
 
16.05.18
14:02
(203) Хотя бы для обмена с постоянно обновляющейся бухой.
208 Amra
 
16.05.18
14:05
(199) Вот еще. 1Сникам минимум трешка нужна и это несемейным :)
209 ptiz
 
16.05.18
14:59
(204) Я бы сейчас с удовольствием устроился на другую работу по дописке и сопровождению нетиповой 8ки, или переходу с 7.7 (как 10 лет назад:)). Это всегда интересно, если коллектив хороший. Конечно, если конфа на поддержке, то обновлять такую - ужас, но я не про такие говорю. А т.к. ТС сидит на ТиС 7.7 - им обновления не особо нужны.
210 tesseract
 
16.05.18
15:09
(0) Все в проекте хорошо - и договора как-бы нет, и предоплаты нет и даже примерный обьем работы не указан.

Перенести номенклатуру с остатками - даже с учетом комиссии/субкомисии - ну 8-24 часа.  

>>Хорошее знание СКД

Его со времен 1с 7.7 уже раз 5 меняли на корню.  

>>Понимание бизнес-процессов в торговых организациях

В смысле пьяные бредни директора и психи главбуха?

>>Готовность к проведению обучения пользователей

Знание казахского и таджикского языков?
211 ptiz
 
16.05.18
15:47
(210) "Перенести номенклатуру с остатками - даже с учетом комиссии/субкомисии - ну 8-24 часа.  " - только наборы свойств товаров, способы их хранения и ввода можно неделями обсуждать. Если это не ларек.
212 Gantosha
 
16.05.18
15:50
вот если бы ХР этой компании бы озвучил сколько человек в месяц у них меняется на каждой точке, то думаю стало бы понятно о чем идет речь или сколько у них юр лиц ) 10 или 20 ))
213 Владимир1С
 
16.05.18
15:56
(209) Хорошо пишешь. Почты нет - конспирируешься?
214 Владимир1С
 
16.05.18
16:04
(204) Это смотря какие предложения делать. С какими перспективами.
215 Гайдецкая Елена
 
16.05.18
20:26
(212) Одно у нас юр. лицо и персонал меняется не часто, много "старичков". Как Вам частота смены торгового персонала поможет в понимании специфики проекта?..
216 Amra
 
16.05.18
20:40
(215) Обучать по три раза сотрудников одной и той же точки точки никому не хочется. Предлагаете на обучение заложить тройную сумму?
217 Злопчинский
 
16.05.18
21:55
(211) истину глаголешь...
218 Злопчинский
 
16.05.18
21:57
(216) для мелких контор имхо бред. в мелких конторах или сдающий торговую точку обучает сменщика или центральный офис обучает сменщика.
в крупной конторе обучают "учителей".. ;-)
имхо как-то так...
219 Вуглускр1991
 
16.05.18
22:12
Участились задачи перевода на 8.
Я уже не просто пользую свою выросшую в таких проектах методику по переводу..
уже готов её продавать.
В Москву не поеду, а вот на возмездной основе помочь герою готов:
7.7 может работать столько, сколько нужно, пока не надоест в неё бить документы, за счет этот перенос функционала можно выполнять поэтапно (есть, конечно, ограничения по связям в том смысле что не всякий кусок связанный с другими может быть перенесен отдельно, тут надо план рисовать)
8 - это УТ10, в УТ11 у меня не готово и я туда никого не переводил, когда учет укладывается в типовую УТ10, её можно в УТ11 штатно апгрейдить, буде только кто решится на поддержку
А готово для 8-ки у меня: методика переноса основных сущностей (товары, контрагенты, договоры ага которые с поставщиками и с покупателями разными быть должны, свойства и документы опт, розница АТТ и НТТ, безналичная оплата через терминалы, контактная информация, цены),
а к методике код, метаданные и правила.
Весь комплекс позволяет за неделю развернуть обмен основными документами и далее поддерживать его необходимое количество времени. Напомню речь идет о конфигурациях ТиС вер. 9.2 и УТ 10.
Далее из УТ10 стандартными инструменами в БП3 и в розницы.

Другое
220 XFile
 
16.05.18
22:14
за Сотку сделаю. Срок внедрения: 2 месяца. Дорога за счет заказчика.
221 alxxsssar
 
17.05.18
09:40
(219) хех, сто пудов у тебя это сделано для типовых семерки с их набором реквизитов, а ну как у ТС совсем самописка 7.7 с чем-то совсем трэшовым, что тогда будешь делать?
222 Вуглускр1991
 
17.05.18
10:05
(221) Для совсем самописки готовое внедрить не выйдет, но тогда и называть ее ТиСом не стоит. Готовые методики есть даже для ТиС версии 8 (которая оптоворозничная).
223 Гайдецкая Елена
 
21.05.18
09:51
Всех приветствую! Вакансия еще активна. Пишите на почту и в мессенджеры, звоните!
224 Gantosha
 
21.05.18
09:52
Если за неделю эйчар не поменялся можно поставить маленький плюсик этой компании.
225 DeeK
 
21.05.18
10:42
а где вариант "я не возьмусь за такое даже за N рублей"?

Другое
226 PR
 
21.05.18
10:53
(225) Так просто проходи мимо, что ты ерепенишься
227 s03
 
21.05.18
11:04
(197) (198) Зато можно найти хорошего удаленщика на чуть меньшую сумму
228 Рамиль Маугли
 
21.05.18
11:34
Ну вообщем созвонился.

Диспозиция такова:

Владелец бизнеса дал распоряжение HR для поиска специалиста. Специалист сначала должен поговорить с техническим сотрудником, который в свою очередь должен оценить спеца и если понравиться то передать контакты владельцу бизнеса.
1 Критериев оценки нет.
2 Конкретики задач нет.
3 Бюджет не выделен еще, судя по тому насколько HR неуверен в своей позиции (она ее просто не озвучивает).

Я идентифицирую происходящее как "кастинг", иными словами вы должны понравиться как человек, а не как специалист.
229 Злопчинский
 
21.05.18
11:45
обычно в таких конторах критерий оценки один - чтобы работало как надо. а это налагает на специалиста гораздо больше ответственности и скиллов - и по общению с людьми, и по анализу БП, и по постановке задач самому себе , их выполнению и запуску в работу. все - сам. никто особо рулить этим не будет, максимум - какие-то ключевые моменты с руководителем бизнеса перетирать. Это обычно если на постоянку, например. я0- в тех конторах где работал - работал именно так. обычно пипл оставался доволен в целом.

если спеца берут под отдельный проект - то тут, конечно, интереснее и с точки зрения постановки задач и контроля выполннения и полномочиях и вовлеченности спеца в задачи и проектные и сопутсвующие проекту и полномочия спеца и самое главное, удачного завершения проекта.
230 PR
 
21.05.18
12:10
Прикольно, люди оплатили ветку, расписали задачу, а тут раз и (228), эдакая медвежья услуга
231 Злопчинский
 
21.05.18
12:17
(230) потому что товарищ из 228 и ТС оперируют совершенно разными уровнями обсуждения и ожидаемого результата от задачи. ТСу надо чтобы пришел специалист и сделал хорошо. ну, по крайней мере не хуже как было. Товарищу из (228) - который привык работать по принципу "если клиент сказал забить гвоздь в рельсу - буду забивать" - нужны конкретика задач, бюджет и прочее - то есть собственно то, что хочет ТС получить хотя бы на первом этапе проекта...
232 Гайдецкая Елена
 
21.05.18
19:56
(228) Даа, Рамиль, я думала, мы поняли друг друга в телефонном разговоре. Ну, все же повторюсь, крупная задача есть и понятна - переход на 8, а вот детали и конкретику - это как раз от вас как специалиста и хотелось бы получить ( тогда то и бюджет будет понятен), если бы сами могли, может быть не было бы этой темы. А "кастинг" на хорошего человека смысл устраивать? хороший человек 8-у не установит, нужен хороший и опытный специалист на проект. Ну, и если при первой беседе не все озвучивается - это не значит, что этого нет, правда? Кстати, письмо с Вашим предложением получила, спасибо :) Пошла изучать.
233 Cyberhawk
 
21.05.18
20:03
В ветке есть голосовалка, при наличии оной (и вроде бы озвученных реальных предложений) не ясна позиция (223).
ТС не хочет вставать в роль "просящего", а хочет оставаться в роли "дающего" что ли? Ну тогда +1 за то, что пока просто происходит "кастинг" )
234 Гайдецкая Елена
 
21.05.18
20:13
(233) У многих контакты скрыты для связи, поэтому не всегда есть возможность связаться.
235 PR
 
21.05.18
20:21
(232) То есть Рамиль чуть попугал народ и прислал свое предложение
Молодец :))
236 PiotrLoginov
 
21.05.18
20:33
(232) >> детали и конкретику - это как раз от вас как специалиста и хотелось бы получить ( тогда то и бюджет будет понятен)

прокомментирую на примере лавки с зонтами. Хотя товар для примера мог быть любым.
Приходим к продавцу зонтов. На прилавке китайские поделки, солидные добротные зонты-трости и еще тьма всего. Выбор отличный. На вопрос, "что желаете купить?" заявляем, что хотим зонт и предлагаем продать "что-нибудь". На вопрос, какой ценовой категории нужен зонт, заявляем, что покупку не обдумали и деньги не выделяли. Но готовы это обдумать, когда нам посоветуют тот или иной зонт.
237 Sun_Lin
 
21.05.18
21:09
Лет 8 назад тоже переводил одного ИП (одежда) с десятью магазинами с 7.7 на Розница+УТ10. Все хорошо сделал, старые отчеты "повторил", все покатилось в правильном направлении. Но вот тараканы ИПшника, которые живут в его непонимании как поставить задачу, как формализовать то, чего он хочет, честно сказать утомили. Нет, продавать он очень хорошо умеет, человек очень умный, но вот разговаривать на разных языках просто устал. А потому "подарил" клиента коллеге и тихо перекрестился с обещанием самому себе больше никогда не связываться с ИП-ритейлом.
238 Cyberhawk
 
21.05.18
22:06
(234) "У многих контакты скрыты" // "У многих" это у кого, например?
240 AlteZ
 
22.05.18
01:32
(0) Почему не обсудить в ветке ваше видение этапов проекта?
Уникальный шанс вовлечь закаленных в СССР клюшководов в прения с молодыми и эффективными.

По сабжу: грешил переводом 7.7+БЭСТ -> УТ+БП+ЗУП ~за год в Роспечати лет 10 назад в контакте с нач.отделов, УТ с той поры основной профиль, есть конкретика и желание через франч работать - пообщались бы.
241 Владимир1С
 
22.05.18
09:24
(228) Заведомо невыгодная позиция. Чтобы не было конфликтов, психологическая совместимость... Прям отбор на роль члена семьи, няньки. Я со своими заказчиками нередко на повышенных тонах разговариваю, когда они начинают себя мнить айтишниками. Приходиться. Большой(99%, по чесноку) заказчик тоже в штате держит усмирителя пользователей. В штате есть высококлассный программист, который пишет письма - директивы, как пользоваться системой. никаких психологий и соплеподтирания. Начальник сказал - все сделали. И норм! Все делают, документация ведётся, товар продаётся. Был у меня разок начальник, уволил "по причине психологической несовместимости". Через полгода встретил бывшего коллегу, разговорились. Все поувольнялись после меня. Объяснение простое : Не давал ни профессионального, ни административного роста. Так что психология конечно хорошо, но не всегда. ИМХО.
242 maxmb
 
04.06.18
00:53
- цену в час Вам озвучили, обследование подробнее за отдельную плату.
- Когда прекратят искать студентов?
243 PR
 
04.06.18
09:03
И в очередной раз никто не может поднять лежащие на дороге деньги
Поразительно
244 unregistered
 
04.06.18
09:39
(243) > лежащие на дороге деньги

Где они тут?
Тут классическая позиция - "ищем того, кто сделает нам красиво".
При этом, когда кто-то пытается озвучить реальную стоимость проекта (от 500 тыс.р.), воспринимается это в штыки. У заказчика явно присутствует в голове наивное вИдение, что можно нанять спеца рублей за 100 в месяц и за пару месяцев он всё сделает. А это совершенно не так.
Да еще и спеца он ищет универсального (методист+кодер+консультатнт) - который сможет и в существующей методике учета разобраться (либо хорошо знать ТиС, которая ко всему прочему переписанная), разработать новую (доработать существующую в типовой УТ), допилить перенос остатков из ТиС в УТ, всё озвученное сделать, а потом еще кататься по точкам - всё сделанное устанавливать и персонал обучать (а по всей вероятности еще и поддерживать).
Такой спец стоит гораздо дороже. Или команда нужна.
Ну есть еще вариант, когда из трёх заветных пунктов (быстро/дёшево/качественно) выбирают два последних. Тогда это проект на пару лет с неясными перспективами успешности завершения. Ибо заказчик не понимает зачем ему вообще нужен этот проект.

Другое
245 PR
 
04.06.18
10:30
(244) Не затруднит сослаться на пост, в котором ТС воспринимает в штыки реальную стоимость проекта от 500 тыс. руб.?
246 Krendel
 
04.06.18
10:32
(0) слишком не моя специфика, хотя можно было бы взяться, ибо свои точки придется организовывать
247 Джо-джо
 
04.06.18
10:32
(0) Каковы причины перехода на 8?
248 Krendel
 
04.06.18
10:33
(242) НИкогда, новые менеджеры требуют свои бюджеты на ошибки
249 Гайдецкая Елена
 
09.06.18
12:08
(247) В 8-е функционала больше того, что необходим компании, сейчас стоит торговля-склад, есть желание перейти на УТ, в 7-е уже много допилов, в т.ч. тех, что в 8-е в стандартной конфигурации.
250 Germes
 
12.06.18
18:10
(241) Действительно, в этом что-то есть. На работу ведь не сюсюкать ходим, а дело делать.
251 Красный рассвет
 
12.06.18
19:39
(249) В итоге обратитесь к франчам, после того, как выбранный по "тендеру" фрилансер, пообещавший на 50 тыр меньше и на две недели быстрее, завалит вам переход.
252 Маленький Мук
 
12.06.18
19:51
(251) Были бы деньги давно бы у франчей переход заказали
253 Маленький Мук
 
12.06.18
20:00
(0) год назад вы уже искали программиста https://spb.hh.ru/vacancy/22029523 куда его дели и какова судьба прошлого перехода с 7.7
254 Красный рассвет
 
12.06.18
20:10
(253) Последний вопрос, видимо, риторический
255 Черный маклер
 
12.06.18
20:23
(0) думаю с вашими денежными возможностями рациональней заказать систему в лизинг - т.е. 1С:Розница адаптируется под бизнес и размещается на сервере разработчика, которому ежемесячно платится за поддержку и лизинговый платеж

Другое
256 Гайдецкая Елена
 
13.06.18
11:12
(253) Насколько мне известно, сильно тогда не горело, приостановили поиск, сейчас ищем до победного.
257 Aswed
 
13.06.18
11:15
(10) ЛОЛ)))))))))))))
258 mmkk
 
13.06.18
11:18
(256) зато сейчас подгорает, да?
259 Обработка
 
13.06.18
11:26
(256)

И какие же предложение уже рассматриваете?
Есть более менее адекватная вилка по деньгам?
Не Россиян рассматриваете?
260 VladZ
 
13.06.18
12:31
(0) Мало информации.

Как я это вижу:
1. Делается предпроектное обследование. Проще говоря, смотрим, что у вас есть, какие изменения вносились. Что из этого актуально, что уже не нужно.

2. Составляем ТЗ. Расписываем, в какую конфигурацию переходим и что для этого нужно сделать.

Только после п.2 можно сказать о временных трудозатратах. И как следствие, сразу будет понятно сколько это будет стоить.

Сейчас говорить о сроках и деньгах смысла нет. Потому как объема не видно.

Ну, и на заметку: предпроектное обследование стоит денег.
261 VladZ
 
13.06.18
12:54
+260 Если у вас в штате нет человека, который бы смог это оценить и описать: возьмите программиста 1с в штат на оклад.

Почему в штат: В первое время будет очень много вопросов. На этом этапе лучше иметь сотрудника "под рукой", а не телефоне. Потом попрут хотелки (дуделки, свистелки и прочая мишура).
262 ikea
 
13.06.18
13:05
(0) Закажите предпроектное обследование, чтобы оценить приблизительно сроки и бюджет. Это обязательно!!! А так Ваш вопрос - это пальцем в небо: никто не знает что у Вас за доработки в 7-ке. Если не готовы тратить деньги на предпроектное обследование - то нечего и заводить разговор о переходе, провал будет гарантирован.
263 Гайдецкая Елена
 
13.06.18
13:42
(260) Сколько у вас предпроектное обследование с ТЗ стоит?
264 p-soft
 
13.06.18
13:47
(263) а стоимость предпроектного можно узнать только после проведения предпредпроектного - это справедливо, если исходная система сильно переписана. оно тоже денег стоит))))
265 p-soft
 
13.06.18
13:51
(264) цикл однако))
(263) уговорите на чай зайти - будет конструктив. в смысле, на чай предложите)) а просто так дорого идти))
266 ptiz
 
13.06.18
14:09
(263) Неделя-две работы специалиста. Вот и считайте. По итогам он должен выдать возможные варианты, с плюсами и минусами.
Желательно выполнить несколько обследований, разными специалистами - от франчей и фрилансеров.
267 Обработка
 
13.06.18
14:45
Предпроектное обследование может занять от 2 дней до 2х недель. В редких случаях и больше может.
Это значит 16 - 80 часов Или грубо 20 - 100 часов.
Эти часы умножаем на час работы спеца и получаем результат.
Может быть скидка от исполнителя быть небольшая от 10- до 15 %.
В итоге Получаем 15 - 70 тыс руб может быть ППО с ТЗ.
Но зато вы получите нормальный документ чем недели начать проект не понятно от чего и куда.
268 ProxyInspector
 
13.06.18
17:13
На предпроектном обследовании обычно все и останавливается. Я могу заранее сказать как это будет выглядеть при работе с франчайзи.
  70 тыс предпроектное обследование - 1 нед
  Вам скажут что надо внедрять УТ11.
  700 тыс перенос данных, доработка - 3 мес
  Через полгода будет первый запуск. Выяснится, что надо обновлять железо, иначе тормозит  500 тыс. руб. После обновления железа выяснится, что все равно тормозит, но не так сильно.
  Встанет вопрос о розничных магазинах. Запросят еще 700 тыс. и еще 3 мес. Здесь у вас либо закончатся деньги. И вы останетесь с плохо работающей УТ11. Потеряв 1.2 млн. руб, либо вам сделают еще через полгода розничные магазины. Потребуют 100 тыс.руб/мес за обслуживание.
  Если у вас не будет денег, тогда вы останетесь с неудобной системой потеряв 1.9 млн. руб. и 1.5 года на внедрение.
  В моем понимании единственная возможность - это брать спеца на фикси. Только маловероятно что вы такого найдете. Таких мало.
269 CountR
 
13.06.18
17:50
Не пугайте зря людей - качественные переходы бывают, хотя со стороны заказчика для этого желательно иметь адекватного и грамотного представителя.

Лучше найти либо сработавшуюся команду фрилансеров - два-три человека, или команду фрилансеров, которая уже трансформировалась во франчайзи, но основатели еще остаются играющими тренерами - т.е. сами занимаются ведением проекта.
270 p-soft
 
13.06.18
18:37
(268) все в тему. но фикси, который потянет и внедрение, будет стоить сопоставимо с описанной ситуацией. если сейчас есть аналитик внутри компании, то можно договориться с человеком(командой) на проект внедрения с дальнейшей поддержкой. если аналитика нет, то брать сотрудника на обучение и перспективой поддержки и отдельно заказывать проект.
271 Duke1C
 
13.06.18
19:50
PR (243) - 04.06.18 - 09:03
"И в очередной раз никто не может поднять лежащие на дороге деньги. Поразительно"

Ну, таки, уже идите и поднимите... Только нагнувшись при поднимании, имейте в виду, что в этот момент вас могут поиметь так, шо мама не горюй
272 Мигрень
 
13.06.18
20:13
Позвоню завтра, поболтаем.

Отправил резюме
273 ProxyInspector
 
13.06.18
21:41
если у (0) налажен учет на 1с77. Тогда проблем быть не должно при переходе на УТ10
274 Мигрень
 
13.06.18
22:20
(273) 77 на ут10 менять - только время терять.
275 PR
 
13.06.18
23:21
(271) Вечно кто-нибудь со своим сортирным юморком лезет толкать свои заботливые имбецильные предостережения
276 Черный маклер
 
13.06.18
23:27
(270) какой аналитик, какой фикси на 10 ларьков ?
думаю у этой компании огромный разрыв между мечтаниями владельца и текущими возможностями. сам факт начала работы в 2011 на 1С77 говорит о многом :)

Восьмёрка ещё сырая...
277 tesseract
 
15.06.18
00:53
>>сам факт начала работы в 2011 на 1С77 говорит о многом :)

Ну X5 вообще под DOS посы держит.
278 tesseract
 
15.06.18
00:56
(0) Хорошее знание СКД

А вот это смешно. При переходе с 8.1 на 8.2 а потом 8.3 СКД считай заново учить, а если учесть БСП.
279 VladZ
 
15.06.18
06:45
(274) А чем плох этот вариант? УТ10 еще 11ю версию переживет!