Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
Работа :: Работа

Как долго продлится текущая волна по росту ЗП?

Как долго продлится текущая волна по росту ЗП?
Я
   Бешеный заяц
 
17.02.20 - 16:48
Думаю все наблюдают перегрев рыка труда программистов 1С, рост зарплаты за последние два года стремительный, вечного ничего не бывает (сужу по началу 2000х годов) рано или поздно будет спад. Какой ваш прогноз? когда ожидать снижения накала рынка возможно даже спада?
   supersonic
 
201 - 18.02.20 - 11:42
(199) Такая же бодяга
   sevod
 
202 - 18.02.20 - 11:42
(199) Ты чего в ней делаешь? Реально в ней ЗП считаешь? Я думал она для отчетности, а для ЗП отдельно.
   Молочный брат
 
203 - 18.02.20 - 11:43
(197) Ты сам ответил на свой вопрос.  Будут выставляться жесткие ограничения по бюджету внедрений.
   supersonic
 
204 - 18.02.20 - 11:45
(203) Ну и хорошо. Пусть все будет дорого или путь-дорожка в эксель.
   KnightAlone
 
205 - 18.02.20 - 11:46
(202) ты форумом не ошибся? я то с чего там что-то считать должен? я не бух. Судя по твоей осведомленности ЗУП для тебя это какой-то сферический конь в вакууме
   KnightAlone
 
206 - 18.02.20 - 11:47
(201) собрат по несчастью с диагнозом "ЗУП головного мозга" ;))
   sevod
 
207 - 18.02.20 - 11:47
(205) К счастью с ЗУП не работаю.
   Молочный брат
 
208 - 18.02.20 - 11:48
(204) Жесткие бюджеты подразумевают то, что разработчикам в ЗУПе никто не даст обьема. Только консалтинг. Он и подешевле. Все вкусовое в эксель
   supersonic
 
209 - 18.02.20 - 11:48
(206) Да, также страдаю этим же кактусом)
   Amra
 
210 - 18.02.20 - 11:49
(203) Знаю одних таких, известная контора. Выставили ограниченный бюджет на внедрение ЗУП 3.1. А потом лихорадочно искали людей на зп выше рынка, чтобы доделали все за франчем. Ну и толку то?
   Молочный брат
 
211 - 18.02.20 - 11:50
(210) И че?
   Сисой
 
212 - 18.02.20 - 11:50
А что там с зарплатами у проституток? Знаменитая теорема нулевых работает?
   Новиков
 
213 - 18.02.20 - 11:52
ЗП ОЖИДАНИЯ ТИМЛИДОВ (Тех из них, кто не ищет работу). ЭКСПЕРТНАЯ ОЦЕНКА NEW.HR МОСКВА, IT&DIGITAL КОМПАНИИ (стр.8 по след. ссылке: https://vacancy.newhr.ru/data/data/salary/Team_lead_Reaserching_2020г_New.HR.pdf)

PHP: 240 – 350
JavaScript: 250 – 350
C#: 260 – 290
Ruby: 250 – 350
Go: 260 – 350
Java: 280 – 380
Python: 280 – 400
iOS/Android: 300 – 430

Т.е. тим лид на JavaScript оценивает себя по рынку сейчас так, как в нашей 1сниковской братии не оценивает себя 99.9% всех тут обитающих. Что уж говорить про остальных.

Вот видит "молодой еще" такую раскладочку и думает - хм, друзья, в ява-скрип-манки можно вкатиться за месяц. Стать тим-лидом за год. А кем можно стать за год в 1С? Вернее, о чем я, тьфу. За год, ботая спеца с нуля, я получу в принципе этот серт, во внерабочее время если или нет? Ну ок, допустим получу - и чо дальше? Идти на зп мидла в сто тыщ? Вот такой расклад.
   supersonic
 
214 - 18.02.20 - 11:54
(208) Далеко не все можно засунуть в эксель, а за три копейки - биться тоже достало. У заказчиков сплошь и поголовно нет понимания сложности их "хотелок".
Говоришь сумму и делают круглые глаза, а вот типа на лансере все гораздо дешевле и т.д. И вообще 1С - это ведь просто, мы же это еще со времен 7.7 знаем.
   Amra
 
215 - 18.02.20 - 11:55
(211) А ничего, владелец франча свое поимел, проги, которые потом пришли - тоже. Печалится лишь владелец той конторы
   Молочный брат
 
216 - 18.02.20 - 11:56
(215) Поучительная история
   supersonic
 
217 - 18.02.20 - 11:57
(215) Хотели за три копейки...вот и вся история.
   Бешеный заяц
 
218 - 18.02.20 - 11:58
(213) тимлид это аналог РП в 1С? если не ошибаюсь там зарплаты сопоставимы.
   sevod
 
219 - 18.02.20 - 12:01
(213) Тим лид не прогер. В 1С такие свой бизнес могут открывать уже.
   pechkin
 
220 - 18.02.20 - 12:05
(218) нет. тим лид  - это прог + управление командой
   pechkin
 
221 - 18.02.20 - 12:05
ну и тим лидом за год конечно не станешь. за 10 лет можно конечно
   provincial_1с
 
222 - 18.02.20 - 12:14
(167) на удаленку не берете с возможным последующим переездом в мск ?
   Amra
 
223 - 18.02.20 - 12:19
(222) Они искали исключительно в офис, сразу, типа "ЗУП же". Странные)
   рикардо милос
 
224 - 18.02.20 - 12:21
(213)  "в ява-скрип-манки можно вкатиться за месяц. Стать тим-лидом за год"

ЛОЛ

Но в целом про 1сников по сравнению с нормальным ИТ можно смело сказать "работа сложная, но зато зарплата маленькая"))
   BeerHelpsMeWin
 
225 - 18.02.20 - 12:22
(184) Видел, как искали на 140 на стандартную троицу УТ+Бух+немного ЗУП. Ощущения... Как там называется, когда другие люди творят фигню, а стыдно тебе? :)
   vs84
 
226 - 18.02.20 - 12:35
(213) Итого, что там написано:
- Ожидания в среднем около 250-300
- Тимлид – отвечает за команду от 1 до 7-9 человек в прямом подчинении. 4-6 короче.
- Что ценится в тимлиде:
ТЕХНИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ КРУГОЗОР
МАСШТАБ И СЛОЖНОСТЬ ПРОЕКТОВ
ОРИЕНТИРОВАННОСТЬ НА БИЗНЕС-ЗАДАЧИ
SOFT SKILLS
ЛИЧНЫЙ ЭКСПЕРТНЫЙ БРЕНД
ОТСУТСТВИЕ СКАЧКОВ МЕЖДУ ПРОЕКТАМИ

Да в 1с за подобное ровно такие же деньги и можно ожидать.
   3achem
 
227 - 18.02.20 - 12:37
(225) Испанский стыд
   vs84
 
228 - 18.02.20 - 12:37
+ (226) но 1Снику не стоит ожидать их за качественно меньший рабочий "результат"
   vs84
 
229 - 18.02.20 - 12:39
(219) бизнес открывают - бизнесмены (предприниматели, по-нашему). Это совсем отдельная компетенция и состояние ума.
   EVGA
 
230 - 18.02.20 - 13:09
(0) какой спад?)) это невозможно в обозримом будущем. Приток новых специалистов ничтожен. Я когда по собеседованиям junior java dev  мотался - повидал очень много таких же джунов соискателей. И когда они слышали о том, что я из 1С перехожу - глаза закатывали, типо фуфуфу OneAss... никто не рассматривает эту перспективу изучения бухни, а вдолбить им в голову, что сейчас 1с это далеко не только бухня невозможно. На курсах и стажировках по java половина обучающихся - перебежчики из 1с. У самого куча знакомых и друзей, работают за 40-70к в москве, с компами на "ты", но ни за что не заставить их идти изучать 1с, чтобы через год получать остстатыщ... Все хотят, чтобы пристроили, а если нет - будут сидеть копейки считать, лишь бы ничего не учить и не делать. Так что приток спецов не превышает их отток. Так что в перспективе ЗП будет расти, на мой взгляд
 
 Рекламное место пустует
   Папа Гапа
 
231 - 18.02.20 - 13:14
(160) Да, менять работу - это правильный ход. Мы же не менагеры тупые.
   Бычье сердце
 
232 - 18.02.20 - 13:22
(230) + 1
Спецов на рынке нет. Сталкиваюсь сам, приходят на собеседования такие, что даже связываться не хочешь.
К сожалению современная молодежь в большинстве своем "блогеры". Им бы кнопочки нажимать, да независимую диванную экспертную оценку дать.
   worker-good
 
233 - 18.02.20 - 13:22
(0) По мнению Олега Тинькова мы отстали от США на 40 лет и чтобы хотя бы заскочить на ножку последнего вагона прогресса, нам надо тупо копировать все что делается в США и других развитых странах.
В США сейчас в 5 раз больше программистов на тысячу населения чем в России и им нужно еще столько же. Значит в России через 40 лет нужно будет в 10 раз больше программистов чем есть сейчас.

https://rg.ru/2018/01/31/kadrovyj-golod-rossii-cherez-10-let-ostanetsia-bez-it-specialistov.html

https://habr.com/ru/post/413819/
   Надо работать
 
234 - 18.02.20 - 13:25
(0) спада не будет, если РФ не установит железный занавес
   Бычье сердце
 
235 - 18.02.20 - 13:26
(233)
А есть цифры в процентом соотношение? Количество программистов к населению страны?
   unf13
 
236 - 18.02.20 - 13:40
(62) "так нет... все в один голос - всё что угодно но не 1с и не бухгалтерия "

Давным-давно была у меня зп 50 тыр, а у ПХПшников в городе "от 30". Тогда 1с казалось какой-то элитной областью, ЗП выше, чем у других кодеров (окромя Java, но по ней в мухосрансках и вакансий не было).

Прошло 10 лет. Сейчас на хаха. ру 1сникам ЗП висят "от 50", в среднем народ за 60-80 работает. А вот ПХПшников ищут в вакансиях на "от 125". По интересности 1с и веб не сравнить особенно для молодежи, но раньше это окупалось тем, что за 1с больше платили. У 1с была репутация "хлебной професси", хоть и муторной и недопрограммистской.

А сейчас, денег меньше, чем в тру-языках, муторность и сложность только возросли. Востребованность только в СНГ и зависимость от любого следующего роста бакса. Так что хз, какая должна быть мотивация у молодежи идти в 1с сейчас.  НО при этом, самое смешное, идут! Во фрначах проблем со стажерами нет вообще.
   unf13
 
237 - 18.02.20 - 13:47
(230) удалось в итоге джуниором на Джаву устроиться?
   Бешеный заяц
 
238 - 18.02.20 - 13:48
(236) почему рынок тогда голодает? качество спецов низкое? или недостаточно идут?
   worker-good
 
239 - 18.02.20 - 13:49
(235) По данным 2016 года, в России насчитывалось 1,9 млн IT-специалистов. Это примерно 2,4% от всего занятого населения страны. Для сравнения: в США, Германии, Великобритании этот показатель держится на уровне 4,2%.

https://rg.ru/2018/01/31/kadrovyj-golod-rossii-cherez-10-let-ostanetsia-bez-it-specialistov.html
   Фрэнки
 
240 - 18.02.20 - 13:49
(236) за коим перепугом в Кемерово нужны пхп-ешники? Или опять сравниваем мягкое и теплое?
   worker-good
 
241 - 18.02.20 - 13:50
   unf13
 
242 - 18.02.20 - 13:53
(240) https://kemerovo.hh.ru/vacancy/32875335?query=программист%20php

я работал в этой конторе, ЗП у ПХПшников там 150к.
   EVGA
 
243 - 18.02.20 - 13:56
(237) были офферы на 50-60к, мне на эти деньги сейчас вообще не выжить. Но я без знания спринга ходил. Поэтому отказался от тех предложений, изучаю фреймворки и буду пробовать снова. нужно хотя бы 100к.
   worker-good
 
244 - 18.02.20 - 13:58
Текущая ситуация по программистам в мире:

Evans Data Corporation в исследовании 2018 года "Global Developer Population and Demographic Study 2018 Vol. 2" оценила демографию девелоперов программного обеспечения в 30 странах и дала прогноз на 5 лет. Итак, на сегодня в мире 23 млн разработчиков. Ожидается, что к 2023 году их будет 27,7 млн. Сейчас средний возраст программиста – 36 лет. Семейная тенденция: женаты, воспитывают 1-2 детей. Так что если вы думаете или уже решили сменить сферу и войти на рынок IT около 35-40 лет – это не поздно, но нужно интенсивно учиться и быстро развиваться.

Упомянутая IDC (International Data Corporation) привела близкие цифры – в начале 2018 года в мире было 22,3 млн разработчиков: 11,65 млн – работающие фулл-тайм, 6,35 млн – работающие парт-тайм, 4,3 млн – умеют программировать, но не являются профессиональными разработчиками.

https://blog.almamat.com/itcommunity
   worker-good
 
245 - 18.02.20 - 14:02
(235) Анна Кулашова, член совета директоров компании Microsoft, утверждает, что на настоящий момент в Российской Федерации трудятся примерно четыреста тысяч дипломированных программистов. Для сравнения Кулашова приводит статистику других крупных стран — в США работает четыре миллиона специалистов IT-сферы, в Индии количество таких работников составляет три миллиона, а в Китае — около двух миллионов.

https://mirdostupa.ru/skolko-programmistov-2019/
   unf13
 
246 - 18.02.20 - 14:04
(238) лично я не верю, что "рынок голодает" ибо никогда примеров не видел. Всегда, если были какие-то проблемы с наймом 1сника на всех работах, то были причины на это. В 90% случаев просто не хотят платить, хотят спеца за копейки. В оставшихся 10% случаев были дополнительные прчины, как то: репутация плохая у конторы в городе, транспортная доступность хреновая итд.

Когда норм ставишь ценник и с прочими факторами всё ок,то без проблем тянутся родные 1сники, и стар, и млад. И разных возратсных категорий, и с сертификатами, и без. Поэтому эти байки про проблему найти спеца я не понимаю и не разделяю.
   worker-good
 
247 - 18.02.20 - 14:06
(246) А сколько ты считаешь нормальным ценник для архитектора 1С в Москве?
   worker-good
 
248 - 18.02.20 - 14:08
(246) Я год назад искал архитектора 1С, так вот один хотел 300 т.р. зарплаты, а у него текущая зарплата была 250 т.р.
   piter3
 
249 - 18.02.20 - 14:08
(245) А ничего,что там население поболее или пофигу тебе?
   worker-good
 
250 - 18.02.20 - 14:10
(249) на 1 тысячу населения в США в 5 раз больше программистов чем в России
   piter3
 
251 - 18.02.20 - 14:11
(250) Самого население США больше РФ,прием
   vovastar
 
252 - 18.02.20 - 14:16
(236) да если бы проблем не было, то не видели мы бы ролик от Охотницы, не слышали, что крупные франчи деньги за курсы возвращают после обучения, много чего бы не видели...
   worker-good
 
253 - 18.02.20 - 14:16
(251) Ну поэтому то и делим количество программистов на общее количество населения, чтобы убрать разницу в количестве населения, прием)
   piter3
 
254 - 18.02.20 - 14:17
(253) Потребителей так же будешь считать?
   Бешеный заяц
 
255 - 18.02.20 - 14:19
(245) была бы курочка сварит и дурочка:-) если бюджет на 300к можно найти сертифицированного блондина с голубыми глазами на ERP
   worker-good
 
256 - 18.02.20 - 14:20
(255) Ну недавно была вакансия на программиста 1с со средними требованиями на 350 т.р.
   vovastar
 
257 - 18.02.20 - 14:24
(256) это единичный случай.
   Бешеный заяц
 
258 - 18.02.20 - 14:25
(256) возможно это просто внимание привлечь
(254) так на 1000 населения это стандартное сравнение, те сколько ученых в стране на 1000, количество грамотных на 1000 итд.
думаю потребителей в США больше так как контор которые нуждаются в услугах IT и готовых за это платить больше
   piter3
 
259 - 18.02.20 - 14:26
(258) 2.Вот,а просто сравнивать количество айтишников странно
   vovastar
 
260 - 18.02.20 - 14:27
   unf13
 
261 - 18.02.20 - 14:33
(252) ИМХО, ролик от Охотницы итд - малообъективный показатель. Вот тот факт, что 1сникам платят 70к, как водителям-дальнобойщикам, говорит о том, что проблем нет на рынке. Платили бы 100+ это был бы объективный сигнал нехватки.
   worker-good
 
262 - 18.02.20 - 14:35
(260) А я только что насчитал в hh.ru 4 вакансии программиста 1С с зарплатой до 300 т.р.
   vovastar
 
263 - 18.02.20 - 14:36
(261) я обслуживаю фирму по перевозкам. 70к там получает начинающий водитель первые 2 недели. Средний оклад 120.
   ks_83
 
264 - 18.02.20 - 14:38
Чето в последнее время нытье 1С-ников по поводу денег слишком участилось. Видать зависть к жаберам и питонщикам достигает апогея.
   vovastar
 
265 - 18.02.20 - 14:40
   vovastar
 
266 - 18.02.20 - 14:42
прям для нашей темы выпустили интервью https://ria.ru/20200218/1564923400.html
 
 
   Бешеный заяц
 
267 - 18.02.20 - 14:43
(264) не зависть, народ соображать начинает что есть места где трава зеленее и кормят вкуснее и как бы на данную полянку перебраться с минимальными потерями
   ks_83
 
268 - 18.02.20 - 14:43
(265) Думаешь я не сравнивал? Да я уже жабу третий месяц учу.
   worker-good
 
269 - 18.02.20 - 14:44
(268) Предатель, отечественный 1С променял на вражескую яву)
   vovastar
 
270 - 18.02.20 - 14:45
(268) Как оцениваете ваши успехи?
   worker-good
 
271 - 18.02.20 - 14:45
(270) Он уже "Hello world" может выводить на экран
   ks_83
 
272 - 18.02.20 - 14:53
(270) Пока довольно легко все дается. Но я пока только базу прохожу. До всяких фреймворков не дошел еще, но думаю что уже близок.
(271) Могу.
   worker-good
 
273 - 18.02.20 - 15:04
(272) Ну все, начинай ходить на собеседования на сеньера девелопера
   Бешеный заяц
 
274 - 18.02.20 - 15:06
(272) начало всегда легко это как программирование 1С Платформы изучать, далее дебри феймворки итд. По этому сейчас мобильные разработки изучаю думаю боле менее дорожка в изучении протоптана, нет огромного количество феймворков итд.
   Сисой
 
275 - 18.02.20 - 15:06
(213) Если брать сопоставимого по возможностям с "настоящим" тимлидом Java или С# 1Cника, то в Москве его зарплата будет 200-300. Поэтому скиллованному 1Снику особого смысла уходить на Джаву нет. А вот новичкам - да, выгоднее на Джаву.
   vvspb
 
276 - 18.02.20 - 15:08
(263) 70к там получает начинающий водитель первые 2 недели. Средний оклад 120./// Щедро. Сейчас у работающих на своей машине меньше чистыми останется.
   worker-good
 
277 - 18.02.20 - 15:08
(275) У меня коллега, веб-разработчик хочет перейти в 1С, даже некоторые задачи решил, но сейчас перестал учить 1С
   unf13
 
278 - 18.02.20 - 15:23
(277) Офигеть)  Интересно, какая мотивация у него? 1с привлекает интересными задачами?
   worker-good
 
279 - 18.02.20 - 15:35
(278) Не знаю, знаю только, что он походил на собеседования где требовался веб-программистом, где зарплата выше 275 т.р. его там не взяли вот и после этого он захотел изучить 1С. У меня в управлении половина людей хочет изучить 1С, на курсы все записались по 1С.
   worker-good
 
280 - 18.02.20 - 15:36
(279) Но те кто записался на обучение по 1С в моем управлении нифига никакие не программисты, а так... пользователи
   worker-good
 
281 - 18.02.20 - 15:37
(278) Оооо, я вспомнил почему он захотел изучать 1С, я ему вакансию показал программиста 1С с зарплатой в 350 т.р.
   Сисой
 
282 - 18.02.20 - 15:37
(281) Шутка месяца!
   Beduin
 
283 - 18.02.20 - 15:42
(276) Это не правда. На своей грузовой выходит 150 в месяц после всех расходов. Если напрягаться с одним выходным то 200. Вообще не ленивый человек в Москве сейчас 100 заработает, если оторвет пятую точку. В регионах поменьше, но тоже там никто последнюю корку не доедает.
Время нормальное, кто хочет зарабатывать зарабатывает.
   worker-good
 
284 - 18.02.20 - 15:43
»
   vvspb
 
285 - 18.02.20 - 15:48
(283) Это не правда. На своей грузовой выходит 150 в месяц после всех расходов\\\ ам-ю тоже вычел?
   Beduin
 
286 - 18.02.20 - 15:52
(285) Новую не покупают для этого.
   pechkin
 
287 - 18.02.20 - 15:54
(285) может вы про разные города?
   vvspb
 
288 - 18.02.20 - 15:55
(287) я про чисто московский рынок, конечно, знаю меньше, но питерцы на Москву работают часто
   worker-good
 
289 - 18.02.20 - 15:56
(287) Может они путают обычный грузовик с фурой?
   vvspb
 
290 - 18.02.20 - 15:58
(289) на газели вообще почти как в такси заработок
+(288) а в (263) был Ейск.
   Beduin
 
291 - 18.02.20 - 16:00
(290) В такси 100 зарабатывают в Москве. В регионах не знаю.
   Beduin
 
292 - 18.02.20 - 16:02
На 1С можно поднимать просто дочерта денег. ИТ это золотая жила просто если мозги варят и бизнес делать.
   vvspb
 
293 - 18.02.20 - 16:04
(292) ты уже стал миллиардером?
   worker-good
 
294 - 18.02.20 - 16:04
(292) Какой у тебя средний доход, любитель золотых жил?)
   worker-good
 
295 - 18.02.20 - 16:06
(292) Еще скажи, что в ИТ денег как грязи, остается только наклониться и поднять их))
   pechkin
 
296 - 18.02.20 - 16:09
(295) а разве не так?
   Гобсек
 
297 - 18.02.20 - 16:10
(295) просто для этого нужно быть Цукербергом или Биллом Гейтсом
   pechkin
 
298 - 18.02.20 - 16:12
(297) Цукербергом то как раз не на айти деньги делает
   Гобсек
 
299 - 18.02.20 - 16:13
(298) Сейчас начнут объяснять, что Билл Гейтс, Стив Джобс, Цукерберг - вовсе не программисты. А так, рядом стояли.
   Гобсек
 
300 - 18.02.20 - 16:15
(299) + правда, из вышеперечисленных Стив Джобс вроде действительно не программировал
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
Читай всё полезное и впитывай, а нападки игнорируй. Здесь так принято. aka AMIGO
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.