Вход | Регистрация
    1  2   
Работа :: Работа

Какую схему мотивации вы бы выбрали как разработчик 1С на удалёнке?

Какую схему мотивации вы бы выбрали как разработчик 1С на удалёнке?
Я
   Фабрикантъ
 
25.03.20 - 13:37
1. 150 000 оклад36% (8)
3. 50 000 оклад + 800 рублей в час18% (4)
5. Своя схема (предложите)18% (4)
4. 100 000 оклад + 400 рублей в час14% (3)
7. Готов работать за тарелку супа14% (3)
2. 1000 рублей в час0% (0)
6. МАЛО!!! (сколько надо?)0% (0)
Всего мнений: 22

Больше всего интересно мнение именно самих разработчиков.
Но имеется в виду - именно не чтобы штаны просиживать, а чтобы реально мотивировало.
Все суммы указаны нетто.
Берем условно разработчика - мидла.
Комментируйте, почему!
   ДенисЧ
 
1 - 25.03.20 - 13:38
Всё равно не заплатишь...
   Фабрикантъ
 
2 - 25.03.20 - 13:38
(1) Кому и за что? :)
   Irbis
 
3 - 25.03.20 - 13:41
Работа — срок — сумма.
   Фабрикантъ
 
4 - 25.03.20 - 13:43
(3) Это нестабильность. Так не удобно работать. Это возможно только с фрилансерами. А речь идет о найм в штат.
   d4rkmesa
 
5 - 25.03.20 - 13:46
Если с точки зрения "чтобы реально мотивировало", то так. Вариант 1 особо не отличается от 4, из 1 или 4 я бы выбрал скорее 1. Вообще, зависит от типа загрузки и характера, т.е. сколько и чем нагружать будете.

3. 50 000 оклад + 800 рублей в час
   vde69
 
6 - 25.03.20 - 13:46
(4)
тогда - оклад + премия в конце месяца (которая не зависит от часов)
   vde69
 
7 - 25.03.20 - 13:48
тут другой вопрос - зачем Вам мотивирование? что-бы больше приносил компании денег? тогда мативация должна идти именно от денег а не от часов
   Dmitry1c
 
8 - 25.03.20 - 13:49
меня бы устроило :)

1. 150 000 оклад
   Dmitry1c
 
9 - 25.03.20 - 13:49
правда я ненавижу удаленку, и работаю за гораздо меньшую оплату.
   Irbis
 
10 - 25.03.20 - 13:49
(6) И оклад не грошовый, чтобы в отсутствие работы локти не кусать и не искать шабашку.
(4) Я на заре 1Сничанья по такой схеме 4 года отработал. Стабильно деньги в тумбочке водились.
 
 
   Spieluhr
 
11 - 25.03.20 - 13:53
(0) А оценку в часах при этом кто будет делать?
   Фабрикантъ
 
12 - 25.03.20 - 13:55
(7) Мотивирование, чтобы больше часов закрыли, думаю - это очевидно.
   vde69
 
13 - 25.03.20 - 13:56
(11) самое смешное, что оценку в часах делает не исполнитель - это крутой демотиватор (опять надули)
а если делает исполнитель - то это расхолаживатель (куда торопится, все равно часы сам ставлю)

и автор вроде это как-бы не видит :)
   Молочный брат
 
14 - 25.03.20 - 13:57
Приветствую, коллега! Я бы исключил чистый оклад и чистую сделку. ЗП разработчика должна состоять из фиксированной суммы (оклад)+ приработок, который складывается из тех денег, который приносит спец в фирму. В общем плане у нас так.
Для консультантов у нас примерно так же. Фиксированная сумма+приработок. Причем часовая расценка аккордная, то есть чем больше часов, тем выше часовая ставка
   Akela has missed
 
15 - 25.03.20 - 13:58
Оклад + фикс. премия за каждый спринт

5. Своя схема (предложите)
   Конструктор1С
 
16 - 25.03.20 - 13:59
Думаю, большинство удалёнщиков будут за стабильный оклад, составляющий всю зарплату или бОльшую её часть. Всё-таки с почасовкой на удалёнке сложновато, могут возникнуть сложности с оценкой фактически затраченного времени

1. 150 000 оклад
   Фабрикантъ
 
17 - 25.03.20 - 13:59
(13) автор всё вдит :))) Вся жизнь - сплошные противоречия!
   Ц_У
 
18 - 25.03.20 - 13:59
Возьмем две крайности - завал задачами и полное отсутствие задач.
Если их много, то, наверное, выгоднее по часам в противном случае - сосите х.. как мишка лапу.
Я бы выбрал оклад в который входит четко прописанное количество часов + оплата переработок
Например 150к оклада (за 0 - 100 часов в месяц) + переаботка в часах * 800р

5. Своя схема (предложите)
   vde69
 
19 - 25.03.20 - 14:00
у меня есть пример очень известной конторы (в которой люди работают по 20 лет уже) когда мотивация была такая

после х лет тебе выдают пакет акций компанием с обязательством продать его по рыночной цене копании обратно при увольнении.

еще через Х лет следующий пакет....

кто много отработал имеет полноправный голос во всех решениях пропорционально накопленым акциям
   Фабрикантъ
 
20 - 25.03.20 - 14:00
(18) Тоже интересный вариант, ага!
   Фабрикантъ
 
21 - 25.03.20 - 14:01
(19) Встречал варианты кучи акционеров. В результате получается жуткий раздрай и неуправляемость.
   seevkik
 
22 - 25.03.20 - 14:03
Вот не понимаю я туташней сдельщины, здесь все варианты ~150к естессна я выберу 150к и лишусь геморроя с подсчетом часов
   Конструктор1С
 
23 - 25.03.20 - 14:04
(13) даже если сам исполнитель оценивает время, и даже если он добросовестный от и до, всегда есть вероятность нае...ся с оценкой. Непреднамеренно завысить или занизить время. Когда задачи простые, с этим сложностей не возникает. А если прогер делает серьёзные вещи, то тут все оценки это пальцем в небо
   Garikk
 
24 - 25.03.20 - 14:04
любая сдельщина это зло

1. 150 000 оклад
   polosov
 
25 - 25.03.20 - 14:05
(14) Нда. Только у 1Совых франчей можно встретить такую схему оплаты для разработчика: оклад + почасовой тариф, причем, чем больше часов закрыл, тем выше часовой тариф.
В чем вообще мотивация? В растягивании времени разработки и найопки клиента или у тебя команда супер-профессионалов, готовых вести разработку по 12 часов в сутки?
   seevkik
 
26 - 25.03.20 - 14:06
И да, даже если сдельщина - нормальный работник не будет работать все 8 часов без перерыва каждый день в течении месяца, а честный не будет завышать часы
   GANR
 
27 - 25.03.20 - 14:06
Если задачи плохо поставлены, то либо за 150000 фикс брать аналитика-разработчика в 1 лице, либо вообще не брать. Если посадишь разработчика в такой ситуации на сделку, то он точно начнет делать на отвяжись, а потом "а Вы мне этого не говорили" - проходил уже.

1. 150 000 оклад
   GANR
 
28 - 25.03.20 - 14:07
Если задачи очерчены хорошо и представляют собой чисто техническую работу которую лично я знаю сколько времени занимают, то можно и на сделку посадить. Скажем, обновление проделать по моей инструкции, стенды развернуть и так далее.

3. 50 000 оклад + 800 рублей в час
   palsergeich
 
29 - 25.03.20 - 14:08
(0) 1500 в час на руки по фактически затраченному. При условии 100% наличия задач.
Или оклад чистый но большой.
   palsergeich
 
30 - 25.03.20 - 14:09
(29) Ибо ипал я все эти проебы по срокам по вине 3 лиц.
 
 Рекламное место пустует
   Фабрикантъ
 
31 - 25.03.20 - 14:10
(22) Суть в том, что например у нас и по 200 часов закрывают. А это уже 200 000...
   palsergeich
 
32 - 25.03.20 - 14:12
(31) Работа в режиме постоянной переработки (200 часов это считай еще неделя сверху и в среднем + 2 часа в день) или махинация со временем.
Нафиг надо.
Я на окладе чистом за 160 не меньше получаю. Без переработок
Для того что бы перерабатывать нужно качественно изменить сумму
   rphosts
 
33 - 25.03.20 - 14:12
Для моей деревни вполне было бы норм 100+почасовую ну пусть 400. Если работы есть выйти за 150 реально

4. 100 000 оклад + 400 рублей в час
   Фабрикантъ
 
34 - 25.03.20 - 14:13
(32) Просто некоторые закрывают больше, чем потратили. Без всяхих махинаций. Просто быстрее среднего делают. А главное - клиенты довольны.
   Dmitry1c
 
35 - 25.03.20 - 14:14
(25) >>растягивании времени разработки и найопки клиента

лол
   palsergeich
 
36 - 25.03.20 - 14:15
(34) Хороший программист закрывает час за 10-15 минут(С)
с собеседования в одном франче.
   vde69
 
37 - 25.03.20 - 14:15
(31) а как-же КЗОТ ? а как-же оплата пеработков в двойном размере?

разумеется мы все понимае, что ни кто 200 часов не работал, а реально работал 130 и при этом закрыл 200, по этому встает вопрос не о времени а о квалификации и об оценке каждого конечного тз в часах (а часы легко переводятся в деньги)

как-то все не прозрачно... не находиш?
   palsergeich
 
38 - 25.03.20 - 14:16
(36) А потом косяк в ТЗ и ты 10 часов по ТЗ закрываешь за 200 .
Знаем плавали
   Irbis
 
39 - 25.03.20 - 14:16
(34) В СССР в таких случаях расценки резали, ибо налицо явная ошибка в нормировке. особенно если это делает большое количество работников, а не отдельные случаи или люди
   seevkik
 
40 - 25.03.20 - 14:17
(31) сколько по факту он работает?
   Фабрикантъ
 
41 - 25.03.20 - 14:17
(36) взяли бы с коэффициэнтом 2 от указанного :)))
   hi1C
 
42 - 25.03.20 - 14:18
Ну и премия если делаю быстрее запланированного

1. 150 000 оклад
   Фабрикантъ
 
43 - 25.03.20 - 14:18
(40) Все работают в среднем по 160 часов в месяц. вопрос 0 что он делает в это время (с)
   seevkik
 
44 - 25.03.20 - 14:19
(34) Значит это не почасовка, а "час" это не 3600 секунд
   Фрэнки
 
45 - 25.03.20 - 14:20
(25) клиент оплачивает 100%, а разраб получает с этого только установленный процент. Таким образом, чем больше часов, тем жирнее идет франчу.

(31) А закрывать можно и по 400 часов, только это уже не имеет прямой связи с работой в одни руки.
Тут же сдельщина франча не в том, что как на станке детали выпиливать и затем поштучно их пересчитать можно.

Я просто сталкивался уже с такой схемой. Взят был якобы разработчиком. Часы корячился "закрывал", но не впрямую с Заказчиком, а через Манагера.
Затем внезапно увидел чисто из-за того, что манагер лоханулся, что в часах Заказчику было выставлено как раз 400 часов, а от двух разрабов получили 2 лурва по 100 часов.
Хер с ними, что эти 200 откуда-то взялись, но зачем разрабов наказывать-то?
А ведь мы свою работу сделали, все свои заявки закрыли, и Заказчик их принял. Только не в тех часах.
И чем все закончилось? Как раз тем, что Заказчик разгругался в итоге с Манагером проекта и больше мы его не увидели.

7. Готов работать за тарелку супа
   Irbis
 
46 - 25.03.20 - 14:22
(42) А за что премия? Быстрее как правило не надо. Надо в срок!
   Lokli
 
47 - 25.03.20 - 14:24
Хм. А в пунктах 3 и 4 почасовка с первого часа?
   Фрэнки
 
48 - 25.03.20 - 14:24
(46) Ну если у него, например, висит длинный-длинный пул задач. Он из последовательно или как там получается делает, делает, делает.
Месяц закрывать, а все что можно было переделать уже переделано. Кто молодец, кого хвалить?
   seevkik
 
49 - 25.03.20 - 14:25
(48) Никого - ты на окладе
   Irbis
 
50 - 25.03.20 - 14:26
Ругать того, кто поставляет задачи разрабу. Я бы ещё качество проверил. Нет такой программы, в которой всё соотвтетствует ТЗ, или приёмщик лох. Мне москвичи мобильное приложение уже второй месяц сдают, и пятую или шестую сборку присылают.
   Lokli
 
51 - 25.03.20 - 14:27
+(47) вернее оплата за час с первого часа идёт?
   toypaul
 
52 - 25.03.20 - 14:28
Вроде тут максимум получается. При условии что работа есть всегда и я ее всегда делаю. И при условии что больничный платят исходя из заработанного.

Если больничный по окладу, тогда 150

3. 50 000 оклад + 800 рублей в час
   Spieluhr
 
53 - 25.03.20 - 14:29
При удаленной работе узкое место не часы, а сроки. Если уж мотивировать удаленного разработчика премией, то за соблюдение сроков
   Lokli
 
54 - 25.03.20 - 14:30
(52) Это при условии, что оплата 800р. капает с первого часа, а если в оклад входит стартовый пакет часов, то не факт. )
   seevkik
 
55 - 25.03.20 - 14:32
(51) Говорят с первого это раз, а два - ты за час можешь закрыть 5, так что почасовка тут достаточно прикольная
   ReaLg
 
56 - 25.03.20 - 14:34
(0) Ну, я думаю 80000 оклад + 600 р/ч оптимальный вариант.
При нормальной загрузке 150000 в месяц выходить должно.
И мотивация есть(870 и 150 разные суммы), и с голоду месяц не помрешь, если часов нет не по твоей вине.

5. Своя схема (предложите)
   Злопчинский
 
57 - 25.03.20 - 14:36
А можно просто 50000 руб оклад или даже 40000 - и ничего не делать?
я готов хоть сейчас.
   Фабрикантъ
 
58 - 25.03.20 - 14:36
(47) Хороший вопрос. Да, почасовка с первого часа. Хотя сразу не подумал об жтом.
   Фабрикантъ
 
59 - 25.03.20 - 14:39
(56) Да, хороший средний вариант...
   Dmitry1c
 
60 - 25.03.20 - 14:46
(57) можно консультировать в штате франча молодых - подсказывать, где чего и как правильнее сделать.
   Фрэнки
 
61 - 25.03.20 - 14:48
(57) меня оставили так без задач и платили по 25 в месяц. Меня так хватило на два месяца и я сам ушел. Но это уже много лет назад было. Сейчас я бы в первую неделю ушел, если бы знал наверняка, что больше 25 в этот месяц не получить. Маленький нюанс - но я не знал заранее будут задачи или нет. А сколько тогда часами закрыть удалось уже не помню.
   Lokli
 
62 - 25.03.20 - 14:50
(58) Я ленивый и ипотека у меня, поэтому 4. :)
Пусть в сумме денег меньше, но постоянная часть больше.

4. 100 000 оклад + 400 рублей в час
   Lokli
 
63 - 25.03.20 - 14:53
Мне больше нравится вариант 130 000 за 0 - 160 часов в месяц. А всё что свыше - 800 р. в час.
   Молочный брат
 
64 - 25.03.20 - 14:54
(25) Ты точно прочитал и понял, что я написал. Где написано, что приработок разработчика в часах?? Не стоит выдумывать
   Злопчинский
 
65 - 25.03.20 - 14:55
(61) согласен на 25000
   polosov
 
66 - 25.03.20 - 15:00
(64) Ну да, напутал. Для консов это нормально, там языком можно и 500 часов наработать. Без иронии.
 
 
   VladZ
 
67 - 25.03.20 - 15:06
(0) Я бы согласился на вариант 100 тыщ оклад + 400 руб / час с учетом загрузки 20 часов в неделю (80 часов в месяц)

4. 100 000 оклад + 400 рублей в час
   Asmody
 
68 - 25.03.20 - 15:07
(0) Утром деньги - вечером стулья.
Можно наоборот: вечером деньги - утром стулья.
Но деньги вперёд!
   Asmody
 
69 - 25.03.20 - 15:08
Какая, нафиг, "почасовка" на удаленке? Вы о чем вообще?
   Amra
 
70 - 25.03.20 - 15:08
(31) У вас это у кого?
   Amra
 
71 - 25.03.20 - 15:11
(69) Жадные франчи же. Нет бы дать просто оклад выше среднего по региону, чтобы у человека было желание держаться за эту работу, а значит работать максимально продуктивно...
   Фабрикантъ
 
72 - 25.03.20 - 15:16
(690 Вить, мне кажется - как раз когда управляемость ниже, почасовка как-то логичнее. Нет?
   Фабрикантъ
 
73 - 25.03.20 - 15:17
(71) Ну затеял я ресурсный центр. Не как основная деятельность, в партнерстве. http://cors.su
   Asmody
 
74 - 25.03.20 - 15:20
(72) Я сам себе акты на почасовке подписывать должен?
   Asmody
 
75 - 25.03.20 - 15:29
Не знаю... Почасовка не мотивирует работать эффективно. ИМХО, должна быть объективная система оценки задач, типа абэшной "фантастики". Декомпозируем в ней задачу, получаем оценку "минимум-номинал-максимум". От нее выстраиваем схему мотивации. При этом, выполнение задачи в минимальный по оценке срок должно стоить дороже, чем выполнение в максимальный.
"Вот тогда дети и не станут пропадать".
   Фрэнки
 
76 - 25.03.20 - 15:30
(74) читай (45) :-)
   Злопчинский
 
77 - 25.03.20 - 15:35
(76) если прог в штате - с какого х "клиент оплачивает 100%, прог получает...".
Получить оплату от клиента - это задача менеджмента, а не прога. Прог в штате на окладе+премия получает ЗП вне зависимости от дебиторки.
   VladZ
 
78 - 25.03.20 - 15:38
(75) Идея хорошая. Только при уменьшении сроков падает качество.
   Фрэнки
 
79 - 25.03.20 - 15:39
(77) а наколоть своего разраба - это тоже задача менеджмента?
   Lokli
 
80 - 25.03.20 - 15:54
(73) а вы в своём ресурсном центре рассматриваете кандидатов возрастом 40+?
   080808Ник
 
81 - 25.03.20 - 15:54
Если удаленно сотрудник франча то почасово выгоднее

3. 50 000 оклад + 800 рублей в час
   Eugeneer
 
82 - 25.03.20 - 15:55
Конечно 150 000
Плюс 2500 час - по любым шабашкам.
Итого 300 штук и сидишь дома с пивком.

1. 150 000 оклад
   080808Ник
 
83 - 25.03.20 - 15:56
Если фикси то оклад 150 000 + оплата сверх 160 часов

5. Своя схема (предложите)
   Злопчинский
 
84 - 25.03.20 - 15:57
(79) хз.. если разраб знает свой оклад и знает сколько часов он отработал (подписано/согласовано лурвами) - он знает скольо он ожидает получить.
если манагер договоривается с клиентом на 40 часов, а нагибает разраба на 20 часов - то если разраба устраивает все (он про 40 часов нихрена не знает) - то какие проблемы?
   080808Ник
 
85 - 25.03.20 - 15:58
вообще тут вопрос в чем, в франче приоритет скорость+соответствие тз. На фикси - качество и результат. Поэтому сложно определить систему мотивации
   Фабрикантъ
 
86 - 25.03.20 - 16:08
(74) Акты - дело администратора
   080808Ник
 
87 - 25.03.20 - 16:10
(86) а как часы подтверждать? Дали мне задачу. Я затратил на нее 10 часов. А заказчик говорит нифига много. Я не согласен. Или не согласен с качеством работ. Что в такой ситуации?
   Фабрикантъ
 
88 - 25.03.20 - 16:10
(84)  Я не считаю правильным клиенту выставлять больше оговоренного с разрабом, всё должно быть честно и прозрачно.
   Злопчинский
 
89 - 25.03.20 - 16:11
(88) ну, это как вы решите, это вопросы чисто бизнюковские
   080808Ник
 
90 - 25.03.20 - 16:11
(86) "Акты - дело администратора" в одном франче в 2005 была система - программист сам берет заявку у клиента, тз рисует согласовывает. Потом сдает работу, подписывают акты. Потом бегает оплату выбивает. Потому что зп получал только от оплаченных клиентом работ
   Фабрикантъ
 
91 - 25.03.20 - 16:12
(87) Договариваемся сразу на часы. Потратил меньше - молодец. Потратил больше - учись адекватно оценивать. Пацан сказал - пацан сделал. Можем помочь научиться. Потратил больше 5 раз - до свиданья.
   Злопчинский
 
92 - 25.03.20 - 16:12
(88) а у вас согласование с клиентом через манагера идет или как?
как вообще построена работа прога/кодера? контактирует с клиентом? или все общение через "прокладку"?
   piter3
 
93 - 25.03.20 - 16:14
(91) Ааа,весело у вас.
   Asmody
 
94 - 25.03.20 - 16:15
(92) общение с заказчиком должно быть через "прокладку", иначе велик риск левака и увода клиентов
   Verushka
 
95 - 25.03.20 - 16:24
(36) "Хороший программист закрывает час за 10-15 минут(С)"

да хоть за 5 минут, но если он это своему работодателю озвучивает, то это потому что дурак. По жизни дурак, а не в профессии.
Впрочем, таких лечит только снижение стоимости часа и работа за тарелку супа. Дураков не жалко. Жаль, что другие из-за этих "передовиков" ( ну то есть "пиДоровиков") страдают
   Spieluhr
 
96 - 25.03.20 - 16:26
(91) это с позиции заказчика, тут все правильно и понятно.
Но тему вы ведь создали, чтобы узнать как понятно и спокойно для удаленного работника. А давать грамотную оценку в часах своему труду - это не каждый может и хочет
   080808Ник
 
97 - 25.03.20 - 16:27
(91) что бы оценивать адекватно часы нужно адекватное тз. Кто обсуждает тз, согласовывает?
   Злопчинский
 
98 - 25.03.20 - 16:31
(94) менеджер-передаст?
   ProgAL
 
99 - 25.03.20 - 17:34
(94) Еще обезличка базы для прога. Иначе что мешает повознить по телефону организации чью базу дорабатывал, попросить главбуха, сказать я тот человек, который делал вам то и то, если вы довольны моей работой, предлагаю сотрудничать напрямую.
   Доктор Манхэттен
 
100 - 25.03.20 - 17:47
(0) Как можно больше оклад, и как можно больше в час. Но оклад конечно важнее, так как почасовой работы можно и два часа закрыть в месяц, а жить хочется в Тайланде.

1. 150 000 оклад
  1  2   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.