Вход | Регистрация
    1  2   
Работа :: Работа

Фирма 1С разделяет специалистов по "миддлам" и "сеньорам"

Фирма 1С разделяет специалистов по
Я
   Dmitry1c
 
14.01.22 - 09:16
Фирма 1С разделяет специалистов по мидлам и сеньерам

https://1c.ru/rus/partners/franch-citylist.jsp


кто знает, как теперь попасть в свою "касту"? какое-то тестирование нужно пройти?
   Krendel
 
1 - 14.01.22 - 09:17
Пока не ражделяет
   Dmitry1c
 
2 - 14.01.22 - 09:17
Взять, например, Рарус Москва

https://1c.ru/rus/partners/franch.jsp?id=2727&mark=1

спецы не разделены еще, но, видимо - будут поделены позднее по каким-то критериям.
   Полевик
 
3 - 14.01.22 - 09:18
(0) Хм... По зарплате, конечно, разделяет :))
   Krendel
 
4 - 14.01.22 - 09:18
(2) отдельная сертификация
   Базис
 
5 - 14.01.22 - 09:22
Там перечислены не все категории разработчиков.
   Dmitry1c
 
6 - 14.01.22 - 09:26
(5) достаточно просто при таких цифрах вычислить зарплату джуна и отсутствие оной у стажера :)
   Guk
 
7 - 14.01.22 - 09:27
ну, судя по той ЗП, которую тут рарус предлагал, у них одни джуны работают...
   Базис
 
8 - 14.01.22 - 09:30
480 и 720 тысяч в месяц с клиента. Прекрасный аппетит у БГ, но вспоминается "гипотетически у нас есть 3 млн. баксов".
   Dmitry1c
 
9 - 14.01.22 - 09:31
Если кому-то вдруг интересно мое мнение (хаха), то мне это сильно не нравится. Ибо результатами таких "тестирований" я скорее всего только-только попаду в мидла, имея у себя пять автографов Нуралиева и два диплома.
   Krendel
 
10 - 14.01.22 - 09:34
(9) ну так пора обновлять знания
   Dmitry1c
 
11 - 14.01.22 - 09:34
(10) в жопу. если 1С будет чморить меня как сотрудника франча - уйду на фикс.
   Брат
 
12 - 14.01.22 - 09:36
(11) Я вообще не понял, что вызвало такую реакцию. Я там увидел только одну новацию. Рекомендованная стоимость часа. А кому она интересна? Клиентам?
   Dmitry1c
 
13 - 14.01.22 - 09:37
(12) то что скоро к тебе (если ты сотрудник франча) придет твой руководитель и скажет, что мол тебе пора пройти тестирование на проф квалификацию согласно новым (тм) стандартам фирмы 1С. Исходя из этого мы будем определять твою ставку и твою зарплату.
   Брат
 
14 - 14.01.22 - 09:39
(13) Я имею некоторое отношение к франчайзингу:)))Ничего нового не произошло. Вендор считает, что нужно наращивать компетенции. Не вполне согласен с методами, но в целом- это правильно
   Krendel
 
15 - 14.01.22 - 09:39
(13) если у тебя есть спецы, тебя это скорее всего не затронет
   Базис
 
16 - 14.01.22 - 09:40
(13) Отличный повод обсудить %. Сейчас у тебя меньше половины цифр из (8)?
(14) Сергей Георгиевич, мы рады видеть вас тут!
   Dmitry1c
 
17 - 14.01.22 - 09:40
(15) а кого затронет, только новеньких? что-то сомневаюсь. Или уровень будет определяться автоматически по "текущим" регалиям? Я вот и спрашиваю в (0), знает кто-то что-то про критерии, или нет...
   Брат
 
18 - 14.01.22 - 09:41
(16)Юморист
   Krendel
 
19 - 14.01.22 - 09:42
(17) официальной инфы нет, неофициальная есть, но здесь ее тереть смысла нет
   Dmitry1c
 
20 - 14.01.22 - 09:42
(19) поделись?
   d_monah
 
21 - 14.01.22 - 10:22
Если че,я сеньор,дайте мне значек
   Garykom
 
22 - 14.01.22 - 10:22
Фирма 1С уже давно мало на что может повлиять
   TheRoofIsOnFire
 
23 - 14.01.22 - 10:23
(11) давно пора. Франчи это только получение опыта, но не денег.
   Smit1C
 
24 - 14.01.22 - 10:38
а где джуны ? ))
   Перцовый баллон
 
25 - 14.01.22 - 10:51
(14) вендор может считать что угодно, у него мышление застряло на уровне 2007 г. по факту щас никто в здравом уме в 1С не идет, и даже более того все валят кто может
   Dmitry1c
 
26 - 14.01.22 - 10:52
(24) джунами видимо у фирмы 1С являются те, у кого еще нет спеца, но кто готов выполнять реальные задачи)
   Брат
 
27 - 14.01.22 - 10:54
(25) Кадровая проблема есть, это верно. Но в результате стоимость услуг возрасте, за ними заработки. Это рынок
   Garykom
 
28 - 14.01.22 - 10:54
(26) Для начала спеца тогда надо каждый год подтверждать
Ибо он тупо устаревает и сеньор превращается в тыкву в смысле в джуна
   Перцовый баллон
 
29 - 14.01.22 - 10:59
(27) есть дефицит высоковалифицированных низкооплачиваемых кадров, да?
   Брат
 
30 - 14.01.22 - 11:00
(29) Дефицит квалифицированных кадров с достойной зарплатой
 
 
   Перцовый баллон
 
31 - 14.01.22 - 11:02
(30) что-то я не наблюдаю вакух c зп от 300к на hh.ru для обычных погромистов, а ты?
   1Снеговик
 
32 - 14.01.22 - 11:02
(25) только вчера друг с руководящей должности пошел во франч учеником) Так что не надо про "никто")
   Перцовый баллон
 
33 - 14.01.22 - 11:03
(32) я не просто так сделал оговорку "в здравом уме")
   Гений 1С
 
34 - 14.01.22 - 11:04
(0) хорошо что я Гений 1С - вне каст и конкуренций
   Дух пролетариата
 
35 - 14.01.22 - 11:06
(34) Угу, где-то на самом днище :)
   Полевик
 
36 - 14.01.22 - 11:08
(34) А тебя кто-то Гением считает? Вроде, Геней только.
   TheRoofIsOnFire
 
37 - 14.01.22 - 11:12
(35) "Гений" классный программист. И имеет профильное образование, в самой лучшей белорусской школе программирования. Он танки мог написать, но пришел к нам.
зы
как личность конечно мерзкий. Но как специалист, хорош.
   Garykom
 
38 - 14.01.22 - 11:13
(37) Он недосамоучка как специалист
И пофиг на личность
   Полевик
 
39 - 14.01.22 - 11:13
(37) А ты кто такой?
   TheRoofIsOnFire
 
40 - 14.01.22 - 11:14
(39) а ты кто такой? Давай до свиданья.
   Смотрящий
 
41 - 14.01.22 - 11:15
(0) Да и пофиг - очередной писькомер, типа сертификации, для франчей
   TheRoofIsOnFire
 
42 - 14.01.22 - 11:17
(38) Ну да конечно, тебя в пту доучили. Как  плотник-программист ты конечно мегаспец.
   Ryzeman
 
43 - 14.01.22 - 11:23
(38) а бывают 1сники не самоучки? Вроде в ВУЗах нет специальности "программист 1с". Или я от жизни отстал?)
   Базис
 
44 - 14.01.22 - 11:24
(43) Бывают. Но их учили самоучки.
   Garykom
 
45 - 14.01.22 - 11:33
(43) у него проблема в "недо"
иногда такое ляпнет что хоть падай
   Ботаник Гарден Меран
 
46 - 14.01.22 - 11:35
Для кого эта сертификация?
1С-ники поделятся на джунов и джунов.
Первая половина ничего не знает про регистры расчета (или бизнес-процессы задачи и боты), вторая половина только регистры расчета и знает.
   Krendel
 
47 - 14.01.22 - 11:35
(44) ну зачем врать? Есть сертификация цсо, есть преподы, есть сертифицированные курсы и лицензии на обучение. Все есть
   Ryzeman
 
48 - 14.01.22 - 11:38
(47) Интересно, кто-нибудь в курсе, а в других ЯП есть сертификации по фреймворкам? В системном администрировании - сплошь и рядом но я чёт слабо представляю подобного для программистов вне 1с.
   ДенисЧ
 
49 - 14.01.22 - 11:39
(48) Есть. И в жабе есть, и с++ тоже есть
   Krendel
 
50 - 14.01.22 - 11:40
(48) за основу взята сартификация по програмным продуктам мс (скорее всего). Что будет с этим проектом и как он будет выглядеть при итоговой публикации его, не понятно.
   Ryzeman
 
51 - 14.01.22 - 11:40
(49) Типа, сертифицированный специалист django?
   ДенисЧ
 
52 - 14.01.22 - 11:40
(51) Погугли сам, а?
   Dmitrii
 
53 - 14.01.22 - 11:41
Было уже обсуждение на мисте в этой ветке В БИТ.ERP в отдел DevOps требуются специалисты по производительности 1С

Проводится тестирование тут https://cron-plus.ru/
Получаем сертификат типа такого https://1c-pfo.ru/upload/medialibrary/370/d1eb7zpgckps0oqj759cmmki34tmu38d/2.png

Но пока нифига не понятно как будет организовано. Только ли для франчей, какие условия, кому это надо и т.д. и т.п.
   Krendel
 
54 - 14.01.22 - 11:41
(50) предварительно я знаю, что эта сертификация коснется прогов, и будет заптлнять вакум между спецами и профами
   Ryzeman
 
55 - 14.01.22 - 11:41
(52) потому что я погуглил и не нашёл ничего, но ты говоришь что есть. Есть сертификаты по самим ЯП, а по фреймворкам - нет, вроде бы.
   Dmitrii
 
56 - 14.01.22 - 11:48
(46) >> Первая половина ничего не знает про регистры расчета (или бизнес-процессы задачи и боты), вторая половина только регистры расчета и знает.

Проводится тестирование по всем разделам. Получаешь отдельный балл по каждому разделу (по каким-то может вообще 0). В итоге имеем некий средний балл. Размер полученного среднего балла и определяет категорию.
На картинке https://1c-pfo.ru/upload/medialibrary/370/d1eb7zpgckps0oqj759cmmki34tmu38d/2.png видно, что по расчетным задачам тестируемый получил вообще 0,7 балла из 10. А по разделу "команды, общие команды, группы команд" вообще 0.

В общем-то логично и справедливо.
Как ни крути, но сеньор должен знать чуть больше, чем исключительно только оперативный учет с регистрами накопления. И иметь менее 3-5 баллов по любым другим разделам (даже если он ими не пользуется) как-то "не очень".
   Alres
 
57 - 14.01.22 - 11:50
(45) помню как-то геня закомментил в УПП ошибку про отрицательные остатки материалов при расчете себестоимости и выдал это за решение проблемы.

У меня как то знакомому в гаражном сервисе катализатор на китайце вырезали, а перепрошить не смогли и тупо лампочку check engine на приборке отпаяли чтобы не светилась.
Это видимо какое-то особое мышление у гениев.
   experimentator76
 
58 - 14.01.22 - 11:59
А может 1С наконец задумалась над авторитетом 1Сника.
Чтобы он был не просто - пойди-подай, а middle and senior.
Сеньор 1Сник, будьте так любезны - подойдите к марьиванне - у нее отчет не формируется :)
   experimentator76
 
59 - 14.01.22 - 12:01
(57) и огромная проблема у "гениального" работодателя, что проверить его работу ну никак нельзя,
потому что он один обычно - на что денег хватило...
   Alres
 
60 - 14.01.22 - 12:04
(58) Потому что 1с-ник не может стоить 50$ в час, а senior 1c developer может))
 
 
   Garykom
 
61 - 14.01.22 - 12:06
(57) Это обычное ХХП мышление
И да они очень удивляются когда подобным про это говоришь
   Ryzeman
 
62 - 14.01.22 - 12:06
(60) Глядишь так и на нашей улице будут смузи с пакнейками и совместным бёрдвотчингом всем коворкингом
   Ryzeman
 
63 - 14.01.22 - 12:07
(57) (61) как-будто никогда не видели кусок арматурины или гвоздь вставленный заместо предохранителя. К тому что никогда такого не было и вот опять
   Dmitry1c
 
64 - 14.01.22 - 12:17
(53) вот если эта хрень, то это абсолютное безобразие. Еще и платно для франча будет.
   Dmitrii
 
65 - 14.01.22 - 13:25
(64) А по-моему, это более логично, чем нынешняя система аттестации 1С:Специалист.
Нынешний обладатель сертификата по сути кот в мешке. Соответствует каким-то минимальным требованиям, но насколько именно - понять фактически невозможно.
Сертификат с конкретными оценками по категориям даёт более точное представление об уровне квалификации нанимаемого спеца.
Другой вопрос - актуальность любых сертификатов в условиях постоянной доработки платформы. Насколько будет ценен через 5 лет сертификат, полученный сегодня, и надо ли будет его актуализировать.
Сейчас сертификат Специалиста полученный по платформе 8.0 ценится точно так же как по 8.3. Но кому нужен специалист, который быть может управляемые формы в глаза не видел.
   Azverin
 
66 - 14.01.22 - 13:30
(53) спасибо за ссылки.

Вы хоть поняли, куда ветер дует?
Скоро нас без бумажки этого теста на работу не примут.
   Krendel
 
67 - 14.01.22 - 13:32
(66) растут зп, растут и требования
   experimentator76
 
68 - 14.01.22 - 13:33
(66) дык саботировать эту аттестацию и все :))
   experimentator76
 
69 - 14.01.22 - 13:33
франчи пусть ираются а фикси то это зачем?
   Базис
 
70 - 14.01.22 - 13:37
Разработчики типовых смогут это пройти?
   Брат
 
71 - 14.01.22 - 13:37
(69) Нашей компании это точно не надо.
(65) те же яйца, только в профиль
   Azverin
 
72 - 14.01.22 - 13:38
(69) при приёме на работу понимать, что за фрукт сидит перед тобой.
   mTema32
 
73 - 14.01.22 - 15:09
Спеца тестами не проверить. Если человек заучил тупо ответы на вопросы - это не значит что он спец. Я бы тут даже наоборот бы думал.
   H A D G E H O G s
 
74 - 14.01.22 - 15:11
(67) Инфляции растут - растут и требования по ЗП.
   experimentator76
 
75 - 14.01.22 - 15:11
(70) они уже внутри - им не надо
   pechkin
 
76 - 14.01.22 - 15:12
(73) как минимум память у человека хорошая. А это половина дела уже
   experimentator76
 
77 - 14.01.22 - 15:12
(72) сертификат не значит что человек подойдет работе
   experimentator76
 
78 - 14.01.22 - 15:14
практика. опыт. коммуникабельность - вот столпы на которых стоит 1Сник
   Dmitrii
 
79 - 14.01.22 - 15:33
(73) >> Если человек заучил тупо ответы на вопросы - это не значит что он спец.

Это полностью применимо к тестам 1С:Профессионал. Самый сомнительный тип тестирования - в виде вопросов с готовыми вариантами ответов. До сих пор непонятно зачем он нужен самой 1С, учитывая, что по меньшей мере половина людей проходит его именно что заучивая ответы.

Тестирование 1С:Специалист всё таки более адекватно. Получить этот сертификат не имея реальных знаний затруднительно. Всегда оставался только вопрос об уровне этих знаний. Сертификат подтверждал лишь то, что они соответствуют некоему минимуму. Типа того, что этот спец более ли менее умеет писать относительно простые запросы и знает что их не стоит выполнять в цикле.
   Dmitrii
 
80 - 14.01.22 - 15:37
(77) (78) То что человек сумел произвести положительное впечатление при собеседовании так же не гарантирует, что он подойдёт работе.
Знаю множество примеров, когда неплохие специалисты крайне тяжело проходят собеседования (стресс, некоммуникабельность, интроверты) или наоборот - на собеседовании вроде хорошее впечатление произвёл, а на код его смотришь и плакать хочется.
   Dmitry1c
 
81 - 14.01.22 - 15:40
(80) вот вот.


что спецы (не говоря уже о профах), что это тестирование - полная туфта.


единственный толковый экзамен - спец по платформе.

наверное еще спец по администрированию документооборота, но я его не сдавал.
   Ryzeman
 
82 - 14.01.22 - 15:41
А на мисте был относительно недавно опрос сколько и какие у людей сертификаты?
Большинство знакомых в реале людей не имеет ни одного, хотя профа получить не сложно.
Спецов не хочет и не получает вообще никто, даже знакомые лиды во франчах)
   Ryzeman
 
83 - 14.01.22 - 15:42
(81) Тест по UI адекватнее теста по языку\платформе?
   Ryzeman
 
84 - 14.01.22 - 15:44
(83) а, извиняюсь, через задницу прочитал. Вижу, что по платформе тест адекватный. Просто я почему-то по умолчанию думаю что речь идёт только о сертах по платформе - вот и удивлён почему их хаят тут.
   Dmitry1c
 
85 - 14.01.22 - 15:46
(82) весь прикол в том что больше всего денег зарабатывают те, у кого нет ни одного спеца.
   Dmitry1c
 
86 - 14.01.22 - 15:46
(85) +а потом франчи будут говорить о "важности сертификации" для роста зарплаты, ага.
   Dmitry1c
 
87 - 14.01.22 - 15:52
Вот тоже.

Прикинье тендер на вкусный кусок - требуется не менее 10 сеньеров.
   d4rkmesa
 
88 - 14.01.22 - 15:53
(82) "профа получить не сложно" - Несложно то несложно, но народ принципиально не хочет забивать сундук бесполезными знаниями, ну или совсем не нужно стало. Я, к примеру, хотел сдать на Профа по платформе, окромя торговых решений, даже выучил, но тут пандемия и требования к камере для удаленной сдачи, в общем, не срослось... А сейчас повторять вопросы уже как-то влом, впрочем, может еще попробую. В Профе по платформе треть вопросов уже неактуальны и можно выкинуть, и этот факт ужасно давит на мотивацию. Кому уже нужно поведение формы документов при проведении в ОФ и привязки реквизитов форм ОФ, регистры расчета, которые в типовых не используются как в вопроснике, дурацкие вопросы из первых разделов?
Коллега по работе, с 14-ю профами, ушел с франча на фикс, чтобы не сдавать на Спеца, ну и отчасти из-за низкой зарплаты.
   Dmitry1c
 
89 - 14.01.22 - 15:54
Еще напомню, что сертификат 1С Эксперт фирма 1С опустила в рейтинге франчей, с 600 до 300 пунктов вроде бы.
   Брат
 
90 - 14.01.22 - 16:02
(89) А тебе не все ли равно. Тебе этот рейтинг в каком плане важен? В твоем городе он не нужен вовсе
   Dmitry1c
 
91 - 14.01.22 - 16:09
(90) я когда-то хотел его сдавать, когда в СПБ работал, хотел сдавать эксперта.

потом понял, что это бесполезная бумажка и отказался от затеи.
   Dmitry1c
 
92 - 14.01.22 - 16:09
(91) +местные эксперты могут подтвердить или опровергнуть - дело за ними.
   Dmitrii
 
93 - 14.01.22 - 16:49
(82) >> Большинство знакомых в реале людей не имеет ни одного, хотя профа получить не сложно.

Во-первых, (чистой воды ИМХО) профа получить сложнее всего. Более 500 вопросов где очень важно понимать нюансы, которые на практике либо не используются (не обращаешь на них внимание), либо проверяются методом тыка. Включающие также маленькие хитрости в формулировках как самих вопросов так и ответов. Типа где поставлена запятая в "казнить нельзя помиловать".
Во-вторых, многие сдают профа чисто заучивая ответы и совершенно не понимая их смысла.

>> Спецов не хочет и не получает вообще никто, даже знакомые лиды во франчах.

Потому что в России нет сложившейся практики доверия к такого рода сертификатам среди работодателей.
По факту сертификаты нужны только франчам для повышения рейтинга среди партнёров 1С.
А раз так, то если ты не во франче, то к чему напрягаться для получения небесплатной(!!!) бумажки, которую у тебя никто никогда не спросит. А не спрашивают её потому, что она не является показателем и гарантией высоких знаний и компетенций обладателя. А только лишь некоего профминимума - что ты не вчера открыл конфигуратор и хоть что-то да знаешь.
Лиды во франях не сдают по двум причинам. Во-первых, потому что в условиях дефицита квалифицированных кадров франчу слишком дорого обойдутся часы подготовки лида к экзамену. У лида и так всегда есть чем заняться и его время расписано на месяцы вперёд. Во-вторых, сами лиды отмазываются от тестирования т.к. им это ничего не даст. Редко где во франчах много доплачивают за наличие сертификата, а вне франча этот сертификат не ценится.
Хотя на самом деле любой реальный лид способен сдать этот экзамен практически без подготовки. Ничего сверхсложного в нём нет для опытного 1С-ника. Пару дней на ознакомление с примерами заданий и каркасной конфой и на троечку экзамен легко можно сдать. Наверняка есть и те, кто просто боится обо*раться. Чаще бывает проблема сдать 1С:Профессионал (который обязателен для допуска к 1С:Специалист) с его мудрёными хитрыми вопросами. И это уже не пара дней на зубрёжку или реальную подготовку.
   Гений 1С
 
94 - 14.01.22 - 16:58
(47) что есть курсы, никто не спорит, я сам дважды на курсах учился, только вот одних курсов мало. Должен еще талант быть.
   Гений 1С
 
95 - 14.01.22 - 17:09
(66) В этом месте я опять порадовался что "на работу" мне, одинокому, но гордому фрилансеру не надо.
   Гений 1С
 
96 - 14.01.22 - 17:10
(65) зная подходы 1с к сертификации, можно утверждать на 80% что и новые сертификаты будут для клиента котом в мешке. Мало знать платформу, нужно еще уметь на ней задачи решать. Т.е. некий прикладной скилл. В 1с важно еще с клиентом уметь в бла-бла.
   Гений 1С
 
97 - 14.01.22 - 17:10
(72) сейчас всех фруктов берут, ибо на рынке 1с специалистов жесткая цинга, не до привередничания
   Гений 1С
 
98 - 14.01.22 - 17:11
(73) Вот именно, спец на то и спец, чтобы уметь гуглить и разбираться в проблеме
   Гений 1С
 
99 - 14.01.22 - 17:14
(84) мне серт по платформе напоминает нашу российскую сдачу прав. В USA сел, поехал - все сдал. В РФ нужно демонстрировать высочайшее водительское мастерство. Серт по платформе слишком перегружен, он может выявить только перфекциониста, а не спеца. То бишь заучку.

Раньше он был проще. счас навертели на все руки мастера.
   Гений 1С
 
100 - 14.01.22 - 17:17
(93) Я кстати сдавал билеты ГИБДД чисто памятью, не вдаваясь в их смысл.
  1  2   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.