Имя: Пароль:
1C
1С v8
Знания умножают печали: какой ЗУП юзать?
0 Злопчинский
 
06.11.14
19:48
Буквально в неделю планируем запуститься 8-ку ЗУП.
Вопрос-1: на какую версию ориентироваться: ЗУП 3.0 или ЗУП 2.5...?
Вопрос-2: обмен будет с БП3корп - правила обмена штатные есть?
.
спсбо за развернутые ответы и поток мудрости.
1 RomaH
 
naïve
06.11.14
19:52
штат?
сложность?
2 Chai Nic
 
06.11.14
19:53
С нуля начинаете? Тройку конечно. С 2.5 неминуемо придется перепрыгивать, а вы уже изучите её, привыкните к глюкам, запомните места расположения граблей. Будет жаль напрасно потерянного времени..
3 Рэйв
 
06.11.14
19:54
В неделю.Ммм..
Оптимисты.
4 Злопчинский
 
06.11.14
19:58
С нуля.
Штат мизерный.
Основной штат ведется в ЗИК и все утрясено.
ЗУП берется под юзера который видимо ЗиКу в глаза не видел (как правило 8-ые  пользователи "тупые") - поставим ему ЗУП - пусть бултыхается. Сами потихоньку основная расчетчица будет осваивать ЗУП по мере возможности.
5 2mugik
 
06.11.14
19:58
(0)Сколько платишь за развернутые ответы?
6 Злопчинский
 
06.11.14
19:59
(3) пессимисты в 1С - не выживают. Они сразу уходят в консультантов, руководителей проектов и прочую лабудень.
.
а мы - не пессимисты, мы хотим быть хорошо информированными оптимитсами.
7 Злопчинский
 
06.11.14
20:00
(5) Специалисту по УТ за развернутые ответы по ЗУП - ноль целых хрен десятых ;-)
8 RomaH
 
naïve
06.11.14
20:05
ну кому-то и кобыла невеста
наш штат в 1500 для производственных предприятий в несколько десятков тысяч тоже мизерный
9 Aleksey
 
06.11.14
20:08
У меня ЗУП 3.0 обменивается с БП 3.0 Корп. Учти штатно, всё через планы обмена сделано
10 RomaH
 
naïve
06.11.14
20:09
сотни три я бы рискнул - можно паралельно проверять в екселе
ночные
виды расчета со своей формулой
совместительства
частые исправления (ошибки в предыдущих периодах) поздно сданные табели
не формализуемые графики

учтите что в 2.5 можно найти ответы на многие вопросы
а вот в 3.0
11 Aleksey
 
06.11.14
20:10
А так при условии что 1С обещает прекратить поддержку ЗУП 2.5 с 2016 года то выбор очивиден

P.S. Блин франч опять на пару недель перенёс курсы по ЗУП 3.0. Хочу кадровика своего отправить, но пока некуда
12 spectre1978
 
06.11.14
20:11
(0) В неделю? 300 человек, производство - январь и февраль запускали с переходом с ЗиК и переносом данных. Январскую ЗП делали и там и там. Февраль уже чисто в восьмерке.
С чем столкнулись. Из плюсов - методика работы что кадровика, что расчетчика проще и логичнее чем в семерке перепрыгнуть не особенно сложно. Лучше настраиваются права. Из минусов - реально *очень* мало привычных отчетов. Нет даже развернутой расчетной ведомости от методического отдела 1С, которая всегда была в ЗиК. Есть настраиваемая, но это монстрик скорее для меня, а не для бухов. Разные отчеты пришлось качать с инфорстарта или дописывать. Часть зарплаты договорникам у нас выгружается не зарплатным проектом а одиночными платежками - это тоже пришлось подделывать. А так вроде все гуд.
13 ЕруФдуч
 
06.11.14
20:11
Если реально работать -2.5, если потихоньку ковыряться 3
14 spectre1978
 
06.11.14
20:12
(12) забыл сказать - запускали зарплатный контур в УПП что равняется ЗУП 2.5 (почти один в один)
15 Злопчинский
 
06.11.14
20:19
Мизерный штат - это означает что он реально мизерный. Не сотни, и не несколько десятков человек, а еще меньше... то есть тотальный мизер. шестерка так сказать.. ;-)
16 RomaH
 
naïve
06.11.14
20:52
(15) тогда 3.0
17 ЕруФдуч
 
06.11.14
21:00
(15) надо в 3 начать, если будет совсем плохо уйдете на год в 2.5
18 Злопчинский
 
06.11.14
21:25
(16)(17) спсб
19 Мимохожий Однако
 
06.11.14
22:13
Для мизерного количества можно обойтись бухгалтерией 3.0
20 шаэс
 
06.11.14
22:37
(11) куда на курсы хотите? думаете уже стоящие будут?
21 Злопчинский
 
06.11.14
22:50
Насиповцам написал вопрос насколько актуальны их курсы по зуп которыми они торгуют жду ответа

Жестоко раздражает то, что инет живет по типовому рабочему графику
22 dimaldinho
 
06.11.14
22:53
ЗУП 2.5
23 Злопчинский
 
06.11.14
22:55
Обоснуй
24 КнОпка
 
06.11.14
23:51
(23) она легче для самостоятельного бултыхания
25 Злопчинский
 
07.11.14
01:42
(19) с ручным расчетом больничных, отпускных, работы в праздники и выходные (раозниный магазинчик) и прочего? - сильно сомневаюсь что нынешняя "кнопочные" персоналии осилят это все без "вспомощестования" программы. хотя могу ошибаться
26 Aleksey
 
07.11.14
02:04
(20) На ЗУП 3.0 5 дней по 4 часа.
Ну стоящие или нет, по крайне мере какие то основы дадут, что уже не плохо
27 Aleksey
 
07.11.14
02:07
(24) А что делать через год?
28 Aleksey
 
07.11.14
02:11
(25) Относительно недавно в БП 3.0 появились новые документы в блоке "зарплаты": отпуск и больничный лист.
29 Злопчинский
 
07.11.14
02:11
вот тут еще нарыл немножко, может пригодится читающим ветку и пьющим из колодезя мудрости
http://forum.infostart.ru/forum34/topic46825/message506479/#message506479
30 Злопчинский
 
07.11.14
02:12
(28) ...!!! а что, их там не было???? а как считали?
31 Aleksey
 
07.11.14
02:17
(30) В екселе
32 Aleksey
 
07.11.14
02:19
(29) ЭЭ а зачем тебе ЗУП КОРП? Приставка КОРП в ЗУПе, это не то же самое что КОРП в БП. Это больше похоже на приставку КОРП в лицензиях 1С
33 Злопчинский
 
07.11.14
02:22
в (29) противоречивые инфы по использованию ЗУП ПРОФ (и ЗУП КОРП) для ведения расчетов в обособленных подразделениях - у меня как раз такой случай - обособленное подразделение.
34 Злопчинский
 
07.11.14
02:23
(32) то есть осбособленные подразделения (в т.ч. с другими КПП) - в ЗУП ПРОФ нормально будет?
35 Aleksey
 
07.11.14
02:27
(34) Да. КОРП в данном случае всякие плюшки для управленческого учета (типа анкетирование, синхронизация с сайтом джобс.ру)
36 Злопчинский
 
07.11.14
02:27
пипл пишет на ИСе по поводу отличия ПРОФ и КОРП
.
"Первое отличие (кроме развитого персонального учета) - это возможность ведения учета в обособленных подразделениях. Проф не поддерживает...
Т.е. например если у орг есть обособленное подразделение с своим КПП, то отчетность по НДФЛ должна сдаваться по разным налоговым - отдельно по организации и отдельно по обособленному подразделению. Так вот - структура регистров подразумевает такое деление, но реально механизм работает в КОРП, ну либо придется дописывать недостающий код в ПРОФ."
.
37 Злопчинский
 
07.11.14
02:28
вдобавок поддерживают данное высказывание таким заявлением (относящимся к КОРП версии)
.
"Первое отличие (кроме развитого персонального учета) - это возможность ведения учета в обособленных подразделениях. Проф не поддерживает...
Т.е. например если у орг есть обособленное подразделение с своим КПП, то отчетность по НДФЛ должна сдаваться по разным налоговым - отдельно по организации и отдельно по обособленному подразделению. Так вот - структура регистров подразумевает такое деление, но реально механизм работает в КОРП, ну либо придется дописывать недостающий код в ПРОФ."
38 Злопчинский
 
07.11.14
02:29
(35) где правда, брат?
39 Aleksey
 
07.11.14
02:29
(36)У меня есть пару фирм с обособками и ведётся всё в ПРОФ. Проблем с НДФЛ неслышал
40 Aleksey
 
07.11.14
02:31
(38)
Основные направления развития:

    ориентированность на крупные и средние предприятия;
    расширенный состав персонажей системы;
    поддержка бизнес-процессов "Согласование" и "Утверждение";
    многоцелевые инструменты контроля и анализа;
    гибкая настройка прав доступа;
    концепция рабочих мест пользователей - сгруппированный набор команд и отчетов для участия в отдельных процессах;
    поддержка удаленного доступа к системе.
(с) http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=12107
41 Aleksey
 
07.11.14
02:32
И кстати у теюя же по ссылки ниже написано
"В ПРОФ ЗУП ведется учет 12 филиалов - обособленных подразделений в связке с БП КОРП - всё путём "
42 Aleksey
 
07.11.14
02:33
16. prog-eg 24.11.11 9:32

(11) У нас организация имеет обособленные подразделения, численность сотрудников 2 тыс. Работаем в ЗУП. Максимально используем кадровый блок. Необходимость перехода на ЗУП Корп пока не возникла.
43 Злопчинский
 
07.11.14
02:35
(41) хз как они это ведут. может быть каким-нить извращенным способом.
44 Aleksey
 
07.11.14
02:36
(43) Или просто не знают что нельзя вести, а просто берут и ведут
45 Злопчинский
 
07.11.14
02:46
(44) блин, ждать что ли завтра, может подтянуться кто смогут вменяемо ответить...
46 шаэс
 
07.11.14
08:00
(45) что конкретно вменяемо ответить? только для сдачи отчетности по отдельному КПП обычного ЗуПа хватит за глаза. Тем более, что насколько мне известно 3.0 КОРПа еще нет в принципе. А вот когда 3.0 КОРП появится, то думать надо будет - надо или нет. Просто, насколько я поняла из всяких описаний, 3.0 ПРОФ упростили до нельзя по кадрам и все плюшки именно для ОК будут только в КОРП версии
47 Злопчинский
 
07.11.14
12:30
(46) не только для "сдачи отчетности по отдельному КПП".
со временем планируется перетащить в ЗУП учет по головному подразделению. Вот и вопрос - позволяет ЗУП ПРОФ в одной базе вести учет и для головного подразделения и для обособленного..?
48 шаэс
 
07.11.14
13:10
(47) даже ЗиК 7.7 позволяла это делать. Да, ЗуП позволяет вести головную организацию и обособленные подразделения
49 Злопчинский
 
07.11.14
13:11
(48) спасибо тебе, добрый человек!
50 Зеленый пень
 
07.11.14
13:23
ЗУП 3.0 сделана проще, чем 2.5 - нет "основных" и "дополнительных" начислений. Нет дублирования некоторых документов на "кадровые" и "расчетные". Кадровые документы вводятся по 1 сотруднику, а не списку. Штатное - тоже логичнее и ближе к 7.7. Нет путаницы между "управленческими документами" и "документами организации".
Освоение ЗУП 3.0 должно пройти легче.
51 Злопчинский
 
07.11.14
13:30
(50) спасибо за инфу
52 шаэс
 
07.11.14
13:31
(50) гы-гы (просто других слов нет)
судя по вопросам на партнерке и по форумам - ох как легко будет ее освоить....
53 Зеленый пень
 
07.11.14
13:41
(52) Всё так плохо? Я только слегка посмотрел, реально не работал с 3.0.
54 Злопчинский
 
07.11.14
13:45
Вы учтите.. если кто соврал...

-----------------------------------------
Все таки удивительный русский язык!
Произнесенные по разному одинаковые
смысловые фразы имеют разное значение.
«Я тебя не забуду» звучит романтично,
а «Я тебя запомню» - зловеще
-----------------------------------------
55 шаэс
 
07.11.14
13:46
(53) нет, не все. и понятное дело, что новые проекты лучше на 3-ке запускать, но вопросов много. очень много. и очень много галочек, которые даже найти не тривиальная задача.
56 шаэс
 
07.11.14
13:47
(54) ну так каков выбор?
57 RomaH
 
naïve
07.11.14
13:50
Нет путаницы между "управленческими документами" и "документами организации".

ага-ага
основной аргумент за отказ от 3.0
у нас эта путаница законодательно утверждена - по штатному одно подразделение Гараж, с одним начальником и прочим
а по налоговому кодексу это два разных подразделения
58 RomaH
 
naïve
07.11.14
13:53
по штатному должность одна, а пенсионный её делит на с вредностью и без
на мужскую и женскую
59 tank68
 
07.11.14
14:29
http://v8.1c.ru/hrm/sravnenie_funkcij.htm
Смотри что тебе нужно, а чего нет
60 шаэс
 
07.11.14
14:30
(59) судя по этим галочкам КОРП нужен очень ограниченному кругу компаний
61 Злопчинский
 
07.11.14
14:43
(59) это я уже смотрел
62 Злопчинский
 
07.11.14
14:45
Несколько организаций в зуп проф может оказаться не совсем то, что на до при наличии обособленного подразделения
Был бы спецом то вопросов не задавал
63 piter3
 
07.11.14
14:47
(62)обсобка без "своего" баланса вполне нормуль живет в профе
64 шаэс
 
07.11.14
14:47
(62) причем здесь несколько организаций???
открыли бы уже 2.5 и посмотрели на галочку в подразделении - "является обособленным"
65 шаэс
 
07.11.14
14:48
(63) кстати, вот вопрос - а со своим балансом отчет в ПФР сдается отдельно или по головной все-таки общий?
66 piter3
 
07.11.14
14:50
(65)самому интересно,но нет пока клиентов таких
67 RomaH
 
naïve
07.11.14
15:12
68 FormatC
 
07.11.14
15:32
мы уж почти год 8,3 юзаем... сначала было много глюков, сейчас все устаканилось... юзаем все типовое
69 Злопчинский
 
07.11.14
19:09
(63) а "со своим балансом"..? просто заводится как отдельная организация?
70 Злопчинский
 
07.11.14
19:10
(64) спецов по ЗУПУ нету у нас пока. были бы - и посмотрели и сами выбрали бы и прочее.
71 шаэс
 
07.11.14
19:25
(70) расчетчик есть? Кадровик есть? они бы уже посмотрели.
72 Злопчинский
 
07.11.14
19:57
(71) расчетчик он же кадровик есть.
73 mehfk
 
07.11.14
19:59
(72) Пользователь будет один?
74 Злопчинский
 
07.11.14
20:41
(73) сейчас будет расчетчик один - который будет считать обособленное подразделение.
второй расчетчик - может только смотреть (или тренировочную базу поставим) - пусть осваивает.
75 Ranger_83
 
07.11.14
20:44
(35) "типа анкетирование, синхронизация с сайтом джобс.ру"
Кто вообще заморочивался на эти бантики,видимо когда совсем делать некер.Маркетинговая фича, как посменное планирование :)
76 шаэс
 
07.11.14
20:56
(75) фу на Вас. и тех, кому нужны бантики ЗуП КОРП нужны, знаю. и тех, кто посменное планирование вполне осознанно пользует, тоже знаю
77 mehfk
 
07.11.14
20:57
(74) Скажем так, при количестве сотрудников равное шести, все на окладе, командировки и больничные редки, а надбавок нет - вести ЗП в БП. В вашем случае, если уже определились, что нужна ЗУП, но не определились с версией, - по возможности пердложите вести учет некоторое время в дух программах одновременно, на таком объеме это не должно составить трудностей. При сдаче первой рег. отчетности окончательно определитесь на какой версии остановиться. Ну и по поводу ЗУП 2.5 - пока 1с будет поддерживать УПП 1.3 можно надеяться на поддержку ЗУП 2.5. Если бы выбирал лично я - я бы на вашем месте выбрал бы 3-ку.
78 шаэс
 
07.11.14
21:07
(74) а вот это читали?
79 шаэс
 
07.11.14
21:08
80 Aleksey
 
07.11.14
22:26
(79) +
Настольная книга по оплате труда и ее расчету в "1С:Зарплата и управление персоналом 8 ред. 3.0"
http://its.1c.ru/db/pubdeskbookzup10
81 ice777
 
07.11.14
22:54
тут зуп не нужен.
Камин какой-нибудь выше крыши.
82 Злопчинский
 
07.11.14
22:55
СПсб почитаю
83 Злопчинский
 
07.11.14
23:01
По ссылкам на тис вроде бы ясно что наши потребности по обособл подразд удовлетворяются зуп проф
84 Злопчинский
 
07.11.14
23:02
спасибо помогавшим ветку можно закрыть
85 Злопчинский
 
07.11.14
23:03
На тис равно на итс это мддачный подсказчик на ипаде переврал
86 шаэс
 
07.11.14
23:04
(83) (тихое - УРА! хоть ИТС убедил. полезная иногда штука)