Имя: Пароль:
LIFE
IT-новости
OFF: BTC. Хорошая и плохая новость (ссылки есть)
Ø (Волшебник 11.12.2014 16:27)
0 Sintez123
 
11.12.14
14:41
По утрам читаю новости, сегодня сразу и хорошая и плохая.

Хорошая новость Microsoft наконец начали принимать к оплате bitcoin, чего и следовало ожидать. Скоро их будут принимать вообще все IT-компании, однако, Microsoft это знаковое событие, на нее ведь равняются.

Цитата депутата справедливой России:
"не нужно, чтобы, пользуясь такой ситуацией, люди пытались сохранить деньги в Bitcoin"

Видимо возможность сохранить деньги в долларах и евро достаточно урезали, теперь надо другую лазейку прикрыть. В банке деньги сохранить, сами понимаете, невозможно. Деньги измеряются в долларах, если кто не в курсе.

http://lenta.ru/news/2014/12/11/bitkoin/

И тут же плохая новость, Справедливая Россия собирается очень скоро запретить распространять в РФ любую информацию о BitCoin. А ведь это прямо нарушает наши с вами конституционные права на обмен и получение информации. Политика всё больше напоминает строительство железного зановеса. Причина такой нелюбви российского правительства к BitCoin вполне очевидна: BitCoin это технология свободы, а у нас со свободой борятся уже давно. Со свободой слова в частности тоже. Недавно отменили банковскую тайну, далее закон против интернета, закон против блоггеров, жестко ограничили анонимные кошельки.

http://tass.ru/ekonomika/1639751

Держателям биткойнов бояться нечего. Законы в россии на курс никак ни влиют, а если и повлияют то очень слабо и временно. Продать их всегда можно в другой стране через интернет. Та же российская биржа биткойн на самом деле в Болгарии, так что закон не нарушается.

Почитал бы ваши мысли по поводу обоих новостей :)
119 Sintez123
 
11.12.14
15:36
(112) а какой дурак будет за работу просить в биткойнах? ))) При такой то волатильности. За работу все просят в баксах, просто отправляют теперь часто биткойнами, по курсу на день оплаты. Точнее чаще уже на час оплаты а не день.
120 Sintez123
 
11.12.14
15:37
(118) да, соглашусь. Считайте в долларах всё, самое правильное :)
121 Xapac
 
11.12.14
15:37
(119)так погоди так нет же курса, он вить не важен.

ты уже какую-то собируху собираешь
122 Garykom
 
гуру
11.12.14
15:37
(111) я не предлагал ставить суперкомп

а захватить уже существующие...

вирус/ботнет и тютю ваши денежки...
123 Garykom
 
гуру
11.12.14
15:37
(122) причем это можно на постоянку такой супербизнес небольшой...
124 Господин ПЖ
 
11.12.14
15:38
(118) ну и считай. по курсу...
125 Адинэснег
 
11.12.14
15:38
(13) >> В итоге налоги тут брать малореально.
Налоги не собираешься платить?
тогда не удивляйся, когда придешь в больницу там будут тебя обслуживать только за Путкоины, и твои биткоины тебе не помогут
126 Sintez123
 
11.12.14
15:39
(122) "вирус/ботнет и тютю ваши денежки..."
давно уже нереально :) мощность сети биткойн в тысячи раз выше мощности любого ботнета которй можно создать :) Чтобы поломать биткойн надо уже заразить все ПК нескольких крупных стран. Никто уже не сможет создать столь огромный ботнет.
127 Sintez123
 
11.12.14
15:40
(125) боюсь что за биткойны тоже помогут :) Деньги всем нужны, никто от них не откажется. А в каком они виде это дело пятое.
128 Адинэснег
 
11.12.14
15:40
+(125) и курс будет 1 Путкоин к Сколько-Есть-У-Тебя Биткоинов
129 Garykom
 
гуру
11.12.14
15:40
(126) Микрософт?

гыгыгыгы
130 Господин ПЖ
 
11.12.14
15:40
>а какой дурак будет за работу просить в биткойнах?

я уже запутался...

как о реалиях - хочет доллары. А как о неких ожиданиях очередного скачка - так о биткоинах
131 Xapac
 
11.12.14
15:40
(125)хахаха +100500 за Путкоины
132 Адинэснег
 
11.12.14
15:40
боюсь, что система, которая работает за счет налогов, пошлет тебя лесом
133 Garykom
 
гуру
11.12.14
15:41
(129)+ т.е. давайте признаем что Microsoft по распоряжению или решив сам легко прикроет биткойн...
134 Кай066
 
11.12.14
15:41
(119) так курса нет и он неважен, ты же сам сказал.
135 Xapac
 
11.12.14
15:42
(133)по опыту скайпа мы знаем, что микрософт может что то хорошо испортить
136 Xapac
 
11.12.14
15:43
(134)я так понял курса нет если ты бикоин покупаешь, а вот продать....

вроде МММ была же уже. я думал народ умнеет, а ему придумали программку с циферками.
137 Кай066
 
11.12.14
15:47
(136) он их покупает своим трудом. Вот договорился он на 100$, а сколько это в биткоинах это же надо как-то посчитать?
138 Xapac
 
11.12.14
15:49
(137)я тоже хочу узнать как они считают, но никто не говорит.
обидно
139 Гёдза
 
11.12.14
15:51
На самом деле там принимаются не биткойны, а перед покупкой биткойны конвертируются в деньги по текущему курсу
140 Гёдза
 
11.12.14
15:51
и уже оплата происходит деньгами
141 exwill
 
11.12.14
15:51
(136) У МММ был хозяин.
142 Xapac
 
11.12.14
15:51
(139)воу воу полегче. это как "Сап внедрили всё работает, тока обмен с бухгалтерией настроим"?
143 Xapac
 
11.12.14
15:52
(141)а у биткоина типа нет хозяина? нуну кто курс то определяет?
144 Кай066
 
11.12.14
15:52
(139) за чей счёт? Кто деньги даёт?
145 Гёдза
 
11.12.14
15:53
(144) не инересовался темой. наверно какой нибудь обменный пункт всея америка, или биржа какая
146 Гёдза
 
11.12.14
15:54
(143) Ты про биржу не слышал чтоли никогда? кто там курс определяет?
147 Кай066
 
11.12.14
15:54
(145) биржа видимо, т.е. деньги платят те, кто хочет этот биткоин получить. Пирамида, ёпть.
148 Господин ПЖ
 
11.12.14
15:55
(139) тогда я восторгу вообще не понимаю
149 Кай066
 
11.12.14
15:56
(146) а вот эксперт с тобой не согласен
(16)"Вы ошибаетесь! :) Биткойну биржи вообще не нужны. Это уже левый пристрой. Биткойн отлично работал и до появления бирж, и после их исчезновения сможет работать."
150 Господин ПЖ
 
11.12.14
15:56
все равно зависимость от государства (которое они пытаются наипать) в виде денежков
151 Господин ПЖ
 
11.12.14
15:57
(149) ну работать он работает... стоит комп, скрипт крутится. Только работа его стоит меньше его затрат на энергию
152 exwill
 
11.12.14
15:58
(143) Да у BTC нет хозяина. Что его выгодно отличает не только от МММ, но и от национальных валют.
153 Xapac
 
11.12.14
15:58
(146)я знаю как цену на золото определят, а на бирже как?
тоже спрошу ты не сомневайся, но топик про биткоины.

Если это программа в чистом виде должен быть строгий алгоритм.
154 Господин ПЖ
 
11.12.14
15:59
без биржи все это на уровне собирания крышечек от кока-колы
155 Xapac
 
11.12.14
15:59
(152)сервер где стоит?
156 Гёдза
 
11.12.14
16:00
(149) Теоретически конечно может. Но пока цены в биткойнах никто не указывает
157 Кай066
 
11.12.14
16:00
У Пети есть 3 рубля, у Васи 1 биткоин. Вася хочет купить булочку за 3 рубля. Но чтобы это сделать он должен продать биткоин Пете на бирже, получить 3 рубля и заплатить им за булочку. Хитро.

Но как это без биржи будет работать? Вася объявление о продаже биткойна клеить будет?
158 Гёдза
 
11.12.14
16:00
(155) Сервер чего?
159 Xapac
 
11.12.14
16:01
(158)биткоина конечно.
который их производит.
160 exwill
 
11.12.14
16:01
(157) У Васи есть 1 биткоин, а у Пети булочка. Все просто.
161 Господин ПЖ
 
11.12.14
16:01
(152) и что помешает закрыть лавку? то что она распределена? пройдет "мода" и что делать тогда?

как вкладыши к жувачке - все собирают, обмениваются. Потом дети вырастают и фантики уже не стоят ничего.
162 exwill
 
11.12.14
16:01
(155) Нету сервера.
163 Xapac
 
11.12.14
16:02
(160)Пети не нужны биткоины Пете нужен топор.
164 Xapac
 
11.12.14
16:02
(162)вон из профессии. нету у него сервера.
165 Кай066
 
11.12.14
16:02
(160) нет, Пятёрочка биткоины не принимает, а ТС говорит что может там затовариться, но в момент покупки биткоины на счете конвертнутся в рубли (по неизвестному курсу, бгг))
166 Господин ПЖ
 
11.12.14
16:03
>продать биткоин Пете на бирже

а петя уже собирает путинкоины. вася идет нах
167 Кай066
 
11.12.14
16:03
(164) кизда рулю, кому-то придётся намайнить рублей)
168 Гёдза
 
11.12.14
16:03
(165) Пятерочка и доллары не принимает. но никто же не будет отрицать что это деньги
169 exwill
 
11.12.14
16:05
(164) Ты про одноранговые сети слыхал?
170 Xapac
 
11.12.14
16:05
покупайте биткоины дальше
"После обнаружения критической уязвимости в собственной реализации Bitcoin-кошелька выяснилось, что баг допускает двойную трату монет при осуществлении внутренних транзакций на сайте."

http://habrahabr.ru/post/213763/
171 Xapac
 
11.12.14
16:06
(169)даже у торента есть сервер, который рулит всеми этими пакетами. вы откуда такие берётесь то?
172 Кай066
 
11.12.14
16:07
(170) круто же, купил один раз, а потратить можно 2 раза
173 Гёдза
 
11.12.14
16:07
(171) Торрент может без серверов работать
174 exwill
 
11.12.14
16:08
(171) У биткоина сервера нет. Изучи вопрос как следует, а потом уже кричи.
175 Garikk
 
11.12.14
16:09
(171) DHT же у торрена тесть, какие сервера..
176 Xapac
 
11.12.14
16:09
ну как-то так
https://yadi.sk/i/91DEwvWpdJgT3
177 Xapac
 
11.12.14
16:10
(174)тоесть я поднял "впн без интернета" и у меня все платежи будут совершаться? ты на 100% уверен?
178 Garikk
 
11.12.14
16:12
(177)без интернета не будут, но и центрального сервера не существует, почитайте матчасть хотябы
179 Гёдза
 
11.12.14
16:13
(177) Зачем показывать свое невежество? и еще гордиться этим????
180 Xapac
 
11.12.14
16:13
(178)а ты мне дай где почитать, я в (176) почитал.

и почему они не будут работать без интернета, сервер вить не нужен?
181 Xapac
 
11.12.14
16:14
(179) в чём невежество?
182 Sintez123
 
11.12.14
16:15
(133) полный бред. Ресурсов все США не хватит чтобы прикрыть биткойн, тем более у микрософта кишка тонка будет.
183 Garikk
 
11.12.14
16:15
(181) скажем так, "сервер" находится у всех клиентов системы одновременно
184 Sintez123
 
11.12.14
16:16
(136) МММ пирамида это раз. МММ централиована, есть центральный дядечка который может всех кинуть, это второе отличие. Да и вообще-то биткойны в 2009 появились а МММ-2011 соотвественно позже :)
185 Xapac
 
11.12.14
16:16
(183)с чем синхронизируется бумажник?
с каким компутером в интернете? перебором все ипишники идут?
186 Garikk
 
11.12.14
16:16
(182) вы крайне недооцениваете возможности государства как машины для управления обществом
187 Sintez123
 
11.12.14
16:17
(183) да верно. Как битторренты, тоже самое.
188 Garikk
 
11.12.14
16:17
(185) с последним известным клиентом, который даёт ссылки на других клиентов...далее по цепочке
189 Sintez123
 
11.12.14
16:18
(186) вы кое-что сами недооцениваете. Государство управляет своим народом. А не всеми народами. А биткойн это международная тусовочка. Так что мнение одного государства биткойну пофиг.
190 Господин ПЖ
 
11.12.14
16:18
>МММ пирамида это раз

тут тоже пирамида
191 Sintez123
 
11.12.14
16:18
(188) ну не совсем так :) Но в упрощенном виде примерно так.
192 exwill
 
11.12.14
16:19
(190) В чем пирамида? Конкретно?
193 Xapac
 
11.12.14
16:19
(192)в курсе
194 Garikk
 
11.12.14
16:19
(189) я в реальности живу, и прекрасно представляю как государство одним росчерком пера может полностью запретить биткоин в отдельно взятой стране...например запретив валютные поступления физлицам из-за рубежа
195 Xapac
 
11.12.14
16:19
(188)
(191)допустим,  а в облегчённой версии?
196 Garykom
 
гуру
11.12.14
16:19
(182) причем тут ресурсы СШП? у Вас Linux/MacOS на всех компах или Windows ?

Толщину кишки Microsoft как/каким способом оценивали?
197 Sintez123
 
11.12.14
16:19
(190) почитайте на википедии что такое схема позни или пирамида. Поймете что у биткойна с пирамидами общего нет. Более правильно было бы называть биткойн биржевым пузырем, который уже много раз лопался. В принципе ничего плохого тут нет, биржевой пузырь газпрома тоже лопался много раз.
198 Sintez123
 
11.12.14
16:20
(196) майнят в основном на асиках, а там юниксы если что
199 Господин ПЖ
 
11.12.14
16:21
>биржевой пузырь газпрома тоже лопался много раз.

с бредом надо лежать в постели
200 Sintez123
 
11.12.14
16:21
(196) баблом. Чтобы одолеть биткойн нужны мощности примерно 20-30 тысяч суперкомпьютеров равных по мощностью самому мощному в мире :) Т.е. это примерно 200 миллионов домашних ПК :) Такая мощность майкрософту не по карману просто.
201 Garykom
 
гуру
11.12.14
16:21
(198) а пофиг на чем майнят, тут % узлов важен а не их Pow
202 Garykom
 
гуру
11.12.14
16:22
(200) т.е. хотите сказать что не найдется 200 лямов пк на которых стоит винда?
203 Sintez123
 
11.12.14
16:22
(170) мат часть учи :) Уязвимоть была НА САЙТЕ! А не в биткойне :)
204 Garykom
 
гуру
11.12.14
16:23
(202)+ хотя бы с инетом, наличие биткойна там необязательно (хотя и желательно) для получения 51%
205 Xapac
 
11.12.14
16:23
(203)без ошибок программ не бывает
206 Sintez123
 
11.12.14
16:23
(201) нет :) учи матчатсь, важна только мощность именно мощность, узел может быть вообще один.
207 Sintez123
 
11.12.14
16:24
(202) т.е. ты предлагаешь начать бояться что майкрософт совершит преступление против 200 миллионов владельцев в разных странах мира? :) Я не могу такое бояться, увы
208 Garikk
 
11.12.14
16:24
(189) вы же понимаете что нельзя бесконтрольно из-за границы бабло в страну ввозить? биткоин валюта виртуальная, наличить её на территории РФ несовсем законно. А валютные операции с зарубежем контролируются.
209 Гёдза
 
11.12.14
16:24
(204) Сейчас уже основной трафик не виндовые машины гонят, а мобилки и планшетки
210 exwill
 
11.12.14
16:24
(193) Прирамида - это когда деньги "новых" вкладчиков отдаются "старым". У биткоина нет вкладчиков. Соответственно, нет и пирамиды.
211 Garykom
 
гуру
11.12.14
16:25
(204)+ http://xakep.ru/39417/

(206) учил, скорость/охват распространения инфы учитываете?

как подтверждается "достоверность" владельца?
212 Sintez123
 
11.12.14
16:25
(205) в программе-кошельке биткойна было полно багов, да и сейчас они там есть. Это не важно. Важно чтобы не было ошибок в протоколе биткойне, в наборе правил. А пока что их там не разу найдено и не было. Протокол относительно мал и не особо сложный, поэтому вряд ли они там есть. Искали их там тысячи хакеров упорно и долго, никто ниче не нашел.
213 Sintez123
 
11.12.14
16:25
(211) если честно мне лень доказывать вам что биткойн неуязвим. Почитайте в сети заключения экспертов, лучше хакеров.
214 exwill
 
11.12.14
16:26
(205) Программу биткоина за 7 лет уже изучили вдоль и поперек. Она, кстати, не такая уж и сложная.
215 Кай066
 
11.12.14
16:27
(210) а деньги откуда берутся? от новых покупателей биткоинов, больше неоткуда
216 Господин ПЖ
 
11.12.14
16:27
закрытие одной биржи сбросила курс на 22%. Просто контора закрылась как МММ молча и все.

но вы продолжайте вкидывать туда... спекулянтам мясо нужно...
217 Xapac
 
11.12.14
16:27
можете верить дальше я не буду больше переубеждать. ваши деньги
218 Xapac
 
11.12.14
16:28
хотя на основной вопрос так никто и не ответил. видимо сами не знаете
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший