Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Пришел штраф шефу, определено 'перестроение в неразрешенном для этого месте'
Ø (Волшебник 21.06.2017 14:56)
0 aka AMIGO
 
21.06.17
11:39
По-моему, шеф попал под раздачу :)
ИМХО - нарушитель в 20-30 метрах впереди, грузовичок, но номер служакам различить не удалось, перевели стрелку на ближайший авто, и назначили штраф..
https://i.paste.pics/edfff64b5d33174739b7b7688e74f3f8.png
Левое заднее колесо находится рядом со сплошкой, или чуть правее, судя по фото.
В ГАИ бездумно, что-ли, назначают штрафы? По-моему тут явная липа.
Удастся ли шефу опротестовать?
95 Масянька
 
21.06.17
13:19
(93) "Слушайте! Заткнитесь, пожалуйста! Устроили тут ромашка: верю, не верю… Дайте спать." (С - почти цитата) :)))))))))))
96 Дарлок
 
21.06.17
13:19
(94) у него лаг временной приличный, тем более в городе
(93) по столбам освещения можно посчитать
97 aka AMIGO
 
21.06.17
13:21
(95) Не серчай, Сейчас поищу в ютьюбе колыбельную, споют тебе :)
98 Масянька
 
21.06.17
13:22
(97) Да, не серчаю я... Куда уж серчать-то... Всё - через одно место...
99 Дарлок
 
21.06.17
13:22
(97) а вдруг она за рулем сейчас?
100 Fish
 
гуру
21.06.17
13:22
101 Дарлок
 
21.06.17
13:22
(98) так не нарушай
102 Serg_1960
 
21.06.17
13:22
(94) Посмотри на спидометр и видеорегистратор в момент набора скорости или при торможении. Не надо сказок :)
103 Масянька
 
21.06.17
13:22
(99) И пишу мизинцем левой ноги :)
104 aka AMIGO
 
21.06.17
13:23
(99) За рулём, и в мисту постит?!?! - Конгениально! :)
105 Масянька
 
21.06.17
13:23
(100) Это - "6. В случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, постановление по делу об административном правонарушении с приложением материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, оформляется в форме электронного документа, подписанного должностным лицом, вынесшим постановление, усиленной квалифицированной электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации."?
106 aka AMIGO
 
21.06.17
13:24
(102) Ладно, посмотрю.
107 Масянька
 
21.06.17
13:24
(104) Наговариваете Вы на нашу семью. Грех это! (С)
108 Fish
 
гуру
21.06.17
13:24
(105) Это следующий пункт, про бумажный носитель :)
109 Дарлок
 
21.06.17
13:25
(104) а у кого то с этим сложности?
110 Масянька
 
21.06.17
13:26
(108) Это - "5.1. Постановление по делу об административном правонарушении может быть вынесено и направлено для исполнения в форме электронного документа (в том числе с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия), подписанного судьей, лицом, председательствующим на заседании коллегиального органа, или должностным лицом, вынесшим постановление, усиленной квалифицированной электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации."?
111 Fish
 
гуру
21.06.17
13:27
(110) У тебя пункт 5 идёт ПОСЛЕ п.6? Неудивительно, что постоянно не понимаешь смысла написанного :)
112 aka AMIGO
 
21.06.17
13:27
(109) Есть ролики на ютубе, есть! Макияж за рулём, а также чтение журнальчика.. А что? Ничего.. машина-то едет, что еще надо? :)
113 Дарлок
 
21.06.17
13:28
(112) я и сам бывает книжки читаю.
114 Fish
 
гуру
21.06.17
13:29
Кстати, интересно. В скором времени нам обещают автомобили с автопилотами. А если авто в режиме автопилота нарушит ПДД, то кто должен будет платить штраф? Водитель ведь будет как бы и не виноват. :)
115 Дарлок
 
21.06.17
13:32
(114) если ты написал программу, но бух сдал отчет с неверными цифрами, то кто виноват?
116 Stagor
 
21.06.17
13:33
(92) я же тут не все написал! Вот дополню:
В ГИБДД  осмотр машины делал не тот человек, который вынес решение, опрос свидетеля, у которого нет паспортных данных и прописки и мы его даже в суде не видили!
При осмотре машины придрались к царапине в 1 мм на пластмассовом бампере, с их точки зрения эта царапина разворотила бампер добротного металического корпуса очень дорогой иномарки, в экспертизе отказали, на суде лживого мента поймали на вранье, на что судья невозмутимо сказала, что он просто забыл у него таких как ты тысячи нарушителей, а у нее на нас 5-10 минут времени... посмотрел ее дела у нее все дела виновен - все дела!!!
117 mishaPH
 
модератор
21.06.17
13:33
(114) владелец авто
118 aka AMIGO
 
21.06.17
13:33
(115) Виноват программист: не организовал тестирование кода.
119 Масянька
 
21.06.17
13:34
(108) Вы изъясняйтесь по-людски - "это следующий пункт". От чего?
"7. Копия постановления по делу об административном правонарушении с приложением материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, изготавливается путем перевода электронного документа в документ на бумажном носителе." - то есть данного фото, как материала, достаточно?
120 eryomin
 
21.06.17
13:34
(115) путин, ясен пень! надоел!
121 Дарлок
 
21.06.17
13:34
(118) покажите мне место, где так делают ))
а лучше сообщите, когда 1С наконец-то накажут
122 Масянька
 
21.06.17
13:36
(120) Не, в рамках данной ветки: человек, похожий на Путина.
123 elCust
 
21.06.17
13:36
(109) >> а у кого то с этим сложности?

У хозяина впереди движущегося авто.
124 Fish
 
гуру
21.06.17
13:39
(119) То, что написано в законе - является необходимым и достаточным. То, чего в законе не написано (например, предоставление видео на неизвестно каком носителе) - необходимым и обязательным НЕ является.
125 Дарлок
 
21.06.17
13:39
(123) не любит образованных людей?
126 eryomin
 
21.06.17
13:41
(116) вы и не увидите свидетеля в суде, если его туда никто не приглашал. я сам был в качестве свидетеля однажды, когда меня позвал адвокат лишенного прав за отказ от экспертизы. судья был не просто поражен, он решил было, что меня подкупили. но вскоре адвокат пожалел, что меня позвал. а вот данные о свидетеле в деле есть всегда, их не может не быть.
127 Масянька
 
21.06.17
13:42
(124) Где в законе про доказательства?
Фото в (0) не есть доказательство.
128 Дарлок
 
21.06.17
13:43
(127) закон не требует доказательства
129 eryomin
 
21.06.17
13:44
(118) кто код заказывал, пусть тот и тестирует. а то спохватываются, когда программист после этого уже три работы сменил.
130 Масянька
 
21.06.17
13:44
(128) Анархия.
131 Дарлок
 
21.06.17
13:45
(130) 6 лет не было  анархией и вдруг стало. почему?
132 Дарлок
 
21.06.17
13:45
*10 лет
133 Irbis
 
21.06.17
13:47
(131) Засунутый в зёппу зонтик тихоничко открыли и начали вынимать. 10 лет назад камер практически не было, а теперь ездить стало дороже, не нравится.
134 Дарлок
 
21.06.17
13:48
(133) ты хотел сказать, что нарушать стало дорого?
135 Fish
 
гуру
21.06.17
13:48
(133) "а теперь ездить стало дороже, не нравится" - Не ездить стало дороже, а нарушать. Конечно нарушителям, привыкшим к "нет поста - можно нарушить" - это сильно не нравится.
136 Масянька
 
21.06.17
13:49
(131) А что изменилось? 6 лет назад.
137 Масянька
 
21.06.17
13:50
(133) 10 лет назад ментов (на дорогах) было больше. И ездить было куда дороже.
138 Масянька
 
21.06.17
13:50
(135) Тогда были доказательства. А сегодня "закон".
139 Дарлок
 
21.06.17
13:51
(136) 10 лет назад Примечание в главу 1,5 КОАП добавили
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/c4e643d138637f4eafb763d628fc44ef99c71a15/
140 Irbis
 
21.06.17
13:51
(134) Можно и так сказать. Сейчас по городу едешь и пауз между предупреждениями практически нет. Или сразу с одной камеры на другую попадаешь, сенсор пищит постоянно если скорость выше разрешённой
141 Fish
 
гуру
21.06.17
13:51
(138) И теперь есть доказательства. Они никуда не делись.
142 Irbis
 
21.06.17
13:52
(137) Не верю, особенно про больше ментов.
143 Дарлок
 
21.06.17
13:53
(140) так это же хорошо. Все будут ехать примерно одинаково, а не каждый сам по себе
144 Масянька
 
21.06.17
13:53
(139) А причем тут фоторегистрация?
145 Stagor
 
21.06.17
13:53
(126) представьте себе, свидетеля приглашали, и "пострадавшего" и никто не пришел! В данных свидетеля нет паспортных данных и адрес прописки свидетеля неадекватный, это место не могло служить пропиской! И более того "опрос" свидетеля был после осмотра автомобиля в ГИБДД!!!
Я не думаю, что это подстава, это обычный порядок работы нашего ГИБДД и судебной системы!
146 Масянька
 
21.06.17
13:53
(142) Верю, не верю - ромашка.
147 Irbis
 
21.06.17
13:54
(143) Не будут, у меня пищалка на +5 настроена, а у кого-то на +19. Когда уже введут нулевое отклонение от установленной скорости, чтобы никаких +10..20.
148 Дарлок
 
21.06.17
13:54
(144)
презупция невиновности не действует для автоматических камер

Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
149 Дарлок
 
21.06.17
13:55
(147) давно пора
150 AntiBuh
 
21.06.17
13:57
еще момент по фоткам
если собираешься вправо уходить, нафига левым бортом по бровке чертить?
плюс правильно заметили: колеса прямо стоят, даже кажется немного влево

вон у впереди едущих наверняка нету таких фоток
151 Масянька
 
21.06.17
13:58
(148) Вот тебе и кормушка из (83).
Всё по закону.
152 Дарлок
 
21.06.17
13:59
(151) многие водители не контролируют свою скорость, на чем в былое время опытные гайцы и ловили их под горочкой
153 Irbis
 
21.06.17
14:00
(151) Ну, почему же кормушка. Опротестовать можно, если есть доказательства. Но у 99% их нет, и потому не выходит цветочек каменный.
154 Масянька
 
21.06.17
14:01
(151) Не... На фото-то нарушения нету...
И где тут "закон"?
155 Масянька
 
21.06.17
14:01
(153) Что опротестовывать?
156 Дарлок
 
21.06.17
14:02
(154) а там и не должно быть. можно просто телеграммой прислать "вы нарушили на 50км/ч. оплатите штраф 5000руб в кассу".
это у тебя должны быть доказательства того, что ты не нарушал
157 Irbis
 
21.06.17
14:02
(155) Постановление по делу о АП. В конверте с фото ещё и копия его лежит. И шансов опротестовать его немного.
158 Stagor
 
21.06.17
14:03
(154) на фото машина заехала колесом на сплошную полосу, этого достаточно для штрафа
159 Дарлок
 
21.06.17
14:04
(158) фото не обязательно. достаточно того, что камера работающая в авторежиме решила, что вы нарушили
160 Масянька
 
21.06.17
14:09
(156) (157) Повторюсь - анархия.
161 Масянька
 
21.06.17
14:10
(158) Спорно. Очень.
162 Irbis
 
21.06.17
14:10
(159) Не совсем так, ибо протокол об АП составляет и подписывает ЭЦП должностное лицо. Так что он как бе должен смотреть что подписывает, но иногда ляпы случаются.
163 Масянька
 
21.06.17
14:10
(159) Тогда - при чем тут закон?
164 Irbis
 
21.06.17
14:10
(160)В чём анархия?
165 Масянька
 
21.06.17
14:11
(162) А "должностное лицо" ни за что не отвечает. просто подписывает... (это уже было - про Сердюкова и Ко).
166 Дарлок
 
21.06.17
14:11
(163) так по КОАП положено

(162) это не обязательно по закону. просто есть куча нюансов. те же машины спецслужб
167 Масянька
 
21.06.17
14:12
(164) Нет фиксации нарушения, но доказать, что нет нарушения.
168 Irbis
 
21.06.17
14:13
(165) Оно выносит решение. И если ты с его решением не согласен, то право обжалования у тебя никто не отнимал. Более того можешь затребовать все доказательства по делу.
169 Масянька
 
21.06.17
14:13
(166) Не положено.
"Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения" - где правонарушение?
170 Масянька
 
21.06.17
14:14
(168) Твои слова из (1620: "ибо протокол об АП составляет и подписывает ЭЦП должностное лицо"
171 Irbis
 
21.06.17
14:15
(167) Фиксация есть, иначе бы не было письма счастья. Примеров когда с чужими номерами, или другую марку машины на фотках фиксировали много. И люди доказывали свою невиновность. А здесь всё четко, ни принадлежность машины ни наличие в месте правонарушения и т. д. не оспаривается. Просто бубнёж не нарушал. А фак налицо.
172 Дарлок
 
21.06.17
14:16
(169) ты даже КОАП прочитать не можешь?

во всех случаях кроме фиксации нарушения автокамерой бремя доказывания вины лежит на полиции. Если штраф зафиксирован автоматически, то водитель должен доказать свою невиновность.
т.е. если есть доказательства твоей невиновности, то вперед и с песней
173 Irbis
 
21.06.17
14:18
(172) Не хочет. Это из тех что любят по погрешность приборов поговорить. Им уже и +20 мало. Несмотря на то что все спидометры сделаны с отклонением в сторону завышения истинной скорости именно в целях безопасности.
174 Масянька
 
21.06.17
14:19
(172) А ты не понимаешь, что читаешь?
"административные правонарушения" - где на фото нарушение?
По поводу разделительной - нет наезда. При увеличении хорошо видно.
175 Масянька
 
21.06.17
14:19
(171) Фиксация чего?
176 Дарлок
 
21.06.17
14:20
(174) ты понимаешь, что камера работает не по фото или нет?
что фото сделано для любителей голливуда?
177 Масянька
 
21.06.17
14:20
(173) Не надо мерять по себе.
178 Дарлок
 
21.06.17
14:21
(173) скорее от лени инженеров :)
179 Масянька
 
21.06.17
14:22
(176) И что? Где фиксация нарушения? В КОАП же написано "правонарушение".
180 Масянька
 
21.06.17
14:22
(178) Фото в личке классная ...
181 Irbis
 
21.06.17
14:24
(175) правонарушения, и по этому факту составляется протокл с указанием места, времени и т. д. С указанием средства автоматической фиксации правонарушений даты его поверки и прочая. и на основании всего этого принимается решение...
А в письме постановление и квитанция, если признаёшь то платишь. Не признаёшь обжалуешь в установленном порядке. Если не обжаловал, значит признал
182 Дарлок
 
21.06.17
14:24
(179) у камеры стоит инопланетный сканер твоего мозга и он зафиксировал правонарушение о чем с фото уведомил полицейского, полицейский согласно процедуре удостоверился, что сканеру под воздействием твоих телепатических лучей не снесло голову и поэтому выписал постановление о штрафе.

не должно быть на фото расшифровки твоего нарушения, достаточно мнения спецустройство о том, что событие АПН произошло, а соответственно и есть состав
183 Irbis
 
21.06.17
14:25
(179) Что в твоем понимании фиксация?
184 mishaPH
 
модератор
21.06.17
14:25
(183) фото где он пересекает через 100 метров. но тогда она скажет. что мол номеров не видно
185 Дарлок
 
21.06.17
14:25
(183) что бы, как в голливуде ей показали пленку со всех ракурсов, как она заходит в поворот, пересекает линию и показывает язык. и все это ессно в 3D
186 Масянька
 
21.06.17
14:26
(183) Очень странный вопрос... А что есть много вариаций?
187 Irbis
 
21.06.17
14:26
(184) А я думал ломом нужно к асфальту в месте правонарушения приколачивать повозку. Вот только нет пока ещё такого устройства фиксации, ибо и оно не понравится нарушителям
188 Дарлок
 
21.06.17
14:28
(187) а самонаводящиеся ракеты?
а можно еще самоподрывные устройства заставить автопроизводителей встраивать. камера будет подавать сигнал на подрыв
189 Irbis
 
21.06.17
14:28
(186) Почему странный? Так без чего нельзя вести производство по делу об АП?
190 Масянька
 
21.06.17
14:28
(182) Во-первых, фото (не понятно чего) не мое.
Во-вторых, я зафиксировала, как ты перешел на личности. Действия? Или для тебе закон не писан?
191 Масянька
 
21.06.17
14:30
(184) Я тебе уже отвечала, что меня (лично) это вполне устроило. Поэтому не надо свои комплексы проецировать на мне.
192 Масянька
 
21.06.17
14:30
(187) Иногда - лучше жевать, чем ...
193 Irbis
 
21.06.17
14:33
(192) Так ответ то будет на (189), а то у вас и жевать не получается
194 eryomin
 
21.06.17
14:49
(145) у тебя адвокат ленивый. ходатайство о вызове свидетеля он подал? это в протоколе заседания отражено?
дай ему почитать хотя бы это "ПРИМЕНЕНИЕ АНАЛОГИИ ЗАКОНА ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ" http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=192912 и пинай его почаще.
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой