Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. СПФС в РФ обогнал SWIFT по числу пользователей
Ø (Фрэнки 11.11.2018 23:16)
0 rphosts
 
02.11.18
03:08
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Украинская экономика находится в катастрофической ситуации
====================================================================
Созданная Банком России система передачи финансовых сообщений (СПФС) уже обогнала по популярности SWIFT, сейчас Россия ведет переговоры по согласованию работы своей системы с регуляторами Китая, Турции и Ирана, заявил журналистам председатель комитета Госдумы по финрынку Анатолий Аксаков.
«Число пользователей нашей внутренней системы передачи финансовых сообщений уже больше чем тех, кто пользуется SWIFT. Сейчас идут переговоры с Китаем, с Ираном, с Турцией и рядом других стран с тем, чтобы эта система была сопряжена с их системами. Важно их технологически согласовать между собой, чтобы не было проблем с использованием внутренних систем передачи финансовых сообщений», — сказал Аксаков.
При этом он добавил, что с Ираном технологии взаимодействия уже отработаны и допустил возможность проведения прямых расчетов с иранскими компаниями.
https://bankir.ru/novosti/20181101/rossijskij-analog-obognal-swift-po-cislu-polzovatelej-10149794/

Как ни критиковали аналог свифта - внезапно оно оказалось не только работоспособным но и популярным. Всё это напоминает подготовку к минимизации последствий от попытки тотальной изоляции РФ. Похоже главный что-то знает такого чего знают совсем не все.
836 Oftan_Idy
 
09.11.18
14:57
(832) Это Чепыга постарался
837 nemo1966
 
09.11.18
14:57
(835) да ладно тож Петров и Баширов на подводной лодке. Это же как темная ночь ясно.
838 Пузан
 
09.11.18
15:00
(830) Да я вообще не о процентах. Нафига создавать организацию, чтобы все складировать на депозитах? Деньги нужно вкладывать в развитие. Инвестировать. Свои проекты развивать. А не по карман тырить, тем более по чужим.
839 Oftan_Idy
 
09.11.18
15:03
(835) Бинго

"Россию заподозрили во вмешательстве в работу системы GPS в Финляндии и Норвегии"

https://news.mail.ru/politics/35325329/?frommail=1
840 Пузан
 
09.11.18
15:05
(831) Чиновник - это такой же наемный менеджер как и в коммерческой организации и первоочередная его работа - приносить пользу (прибыль) государству. Вот с этим у нас большие проблемы, к сожалению.
841 nemo1966
 
09.11.18
15:06
(839) мне вот интересно сколько можно вешать лапшу на уши европейцам? Когда уж до них дойдет где нужно смеяться?
842 Джинн
 
09.11.18
15:09
(841) Ответ простой - никогда. Прочистить мозг может только живительна клизма в виде мировой войны, которая на некоторое время выкинет людей из мира фантазий в мир реалий и оторвет жопы экспертов от дивана (а многим оторвет и те только от дивана).
843 azernot
 
09.11.18
15:17
(838) "Инвестировать" надо в пределах того, что зарабатываешь при нормальных условиях. Сверхприбыли откладываются в резервы, чтобы в "черные времена" не сворачивать "инвестционные программы" на полпути.
Вот допустим, цена на нефть 150$, бюджет просто шикует, на широкую ногу затевается общероссийская программа "автобаны в каждой деревне" и "газификация каждого зимовья в тайге". Проведены изыскания, начаты работы, закупаются материалы, нанимаются рабочие... Трах-бабах! Кризис, война Китая с США, на Украине обнаружены залежи нефти и газа сопоставимые с запасами Персидского залива... Цена на нефть упала до 30$.. Денег в бюджете нет.

Что делать? Сворачивать "газификацию" и "автобанизацию" на полдороге? А оно же, если его бросить - всё сгниёт. Это ж сколько лярдов будет просто потеряно? Законсервировать? Это ж сколько бабла надо, чтобы это всё обработать антикоррозией и выставить охрану.. А если продолжать, то где взять деньги? Остаётся одно, урезать другие статьи расходов бюджета, военных, милицию, учителей, врачей, пенсионеров...

Я надеюсь, я доходчиво объяснил, для чего нужно бюджетное правило?
844 azernot
 
09.11.18
15:20
(840) Наёмный менеджер рискует деньгами собственника и несёт ответственность перед ним.
Чиновник рискует государственными деньгами, и отвечает, по сути, только перед другим чиновником, который также не является собственником.
Поэтому в конечном итоге, государство может выделять гранты, субсидировать ставки, развивать инфраструктуру и т.п. Обеспечивать условия для инвестиций и помогать инвесторам, но не осуществлять инвестиции непосредственно.
845 ChMikle
 
09.11.18
15:32
(843) во-во , поэтому лучше в гособлигации противника вложить . Вдруг война , а я уставший !
846 Davalebor
 
09.11.18
15:35
(845) А если в золото, то нормально?
Я для понимания, ты против вложения в трежеря или против запасов в принципе?
847 azernot
 
09.11.18
15:37
(845) А я где-то и согласен, что это может быть не самым надёжным вложением.
С другой стороны, стоит только противнику отказаться от выплат по этим гособлигациям, это станет началом конца всей финансовой системы противника. Как по мне, так оно стоит этих паршивых 100 млрд$
848 Alexaha
 
09.11.18
15:40
(847) на сколько я понимаю, их необязательно продавать именно американцем, можно загнать кому угодно, не?
849 Davalebor
 
09.11.18
15:42
(847) (848) да чего теперь обсуждать? Избавляются же от трежерей полным ходом.
850 ChMikle
 
09.11.18
15:44
(846) я за развитие инфраструктуры , коммуникаций  , можно же рассчитать полную стоимость вложений в инфраструктуру и сразу выделить деньги в виде целевого финансирования,зарезервировать и выплачивать траншами поэтапно.
Почему бы просто не субсидировать подключение частных домов к газу, сделать это доступным , почему нельзя расширить дорожные полотна между райцентрами, почему нельзя полностью оснастить высокоскоростными поездами всю РЖД, субсидировать малую гражданскую авиацию, чтобы я мог своему ребенку показать Камчатку или Байкал за адекватные цены и время.
(847) эти басни про доллар ,который скоро помрет , и конец финансового краха доллара в случае заморозки выплат по гособлигациям уже проходили. Однако санкции вводят, счета блокируют и все покупают ....
851 Alexaha
 
09.11.18
15:45
(845) если "вдруг война", то я с трудом представляю какая валюта не рухнет
852 Волшебник
 
09.11.18
15:45
(851) патроны
853 Alexaha
 
09.11.18
15:46
(850) где деньги Зин?
854 ChMikle
 
09.11.18
15:48
(853) https://www.sport-express.ru/hockey/khl/reviews/vse-zarplaty-hokkeistov-khl-skolko-poluchayut-igroki-lidera-ligi-skolko-stoit-gegemoniya-avtomobilista-1476213/ здесь можно поскромнее намного платить, в РПЛ .
А не просить отправить смс на операцию ребенку , который по квоте не попадает, а в России не лечат на федеральных каналах.
855 ChMikle
 
09.11.18
15:49
(848) уже пример с Ираном весьма показателен, США велит не покупать и провинившегося , и покупать не будут.
856 ASU_Diamond
 
09.11.18
15:49
(850) может потому что все эти "программы" не делаются за один день, и даже за один год. Это на несколько лет, без какого-то планирования тут нельзя обойтись. А для планирования ориентироваться на постоянные поступления, а не возникающие от случая к случаю.
857 Alexaha
 
09.11.18
15:51
(854) и сразу на все хватит?
858 ChMikle
 
09.11.18
15:52
(856) вы не обижайтесь , но если есть желание - найдутся и возможности , а если его нет - всегда найдутся препятствия.То что вы пытаетесь мне донести , что власть у нас о народе думает , только сложно все разбивается о Крымский мост. Захотели за 3 года построили и ввели в эксплуатацию
859 H A D G E H O G s
 
09.11.18
15:53
Про Австрию уже было?
860 Davalebor
 
09.11.18
15:53
(850) Ну потратить-то можно, но видимо руководство пока не рассчитывает на какой-то постоянный доход от нашей экономики и опасается сильной просадки этого дохода, а вот на этот случай как раз накопления и делаются.
861 ChMikle
 
09.11.18
15:55
(857) начните с перераспределения денежных потоков ... там глядишь и все остальное будет получаться.
Стройки в Сочи к Олимпиаде, тоже доказательство моих слов.
(860) что не мешает поднимать зарплаты людям государевым и приближенным, субсидировать и поддерживать газпром и роснефть , ржд
862 ASU_Diamond
 
09.11.18
15:55
(858) те проекты, которые ты написал в несколько раз больше чем крымский мост.
863 Alexaha
 
09.11.18
15:56
(862) если не порядков
864 ChMikle
 
09.11.18
15:56
(862) понял, вопросов больше не имею :) вам виднее
865 Davalebor
 
09.11.18
16:01
(864) Ну резервы-то тратили когда нефть сильно просела, значит не зря они накоплены были. А если завтра нефть опять к 30 уйдет?
866 ChMikle
 
09.11.18
16:11
(865) представьте себе ситуацию : вы программист и программируете на 1С 7.5 , час работы стоит по рынку,заказов хватает. Ваш работодатель платит вам зарплату , снимает офис в аренду , платит коммуналку . Появляется прибыль, он покупает себе новый автомобиль , дела идут стабильно, бабки капают , он покупает себе дом , вертолет, поднимает вам зарплату %10 в год. Появляются деньги еще и еще , он их складывает на депозит. Тем временем выходит 7.7, потом выходит 8.0 Все посмеиваются над неуклюжим снеговиком, так как надо менять компы, сервера мощнее , зачем -и так все работает на 7.7 . Потом 8.1,8.2 и уже вы начинаете пытаться осваивать и разбираться в коде конфигураций , так как начинают покупать. Вы предлагаете работодателю приобрести литературу , прослушать платные курсы по 8.2, поменять компьютер так как нужен более мощный для работы  чтобы быть в теме и начинать работать на этой платформе. Но вам говорят, зачем тратить,ведь и так все хорошо , на 7.7 заказов много. Вы обращаете внимание на конкурентов , которые уже продают и начинают внедрения 8.2.Говорите что за этим будущее. Дальше выходит 8.3,и она становится уже широко используемой  и через какое-то время вы оказываетесь никому ненужны . А работодатель ,закрывает контору и с деньгами уезжает в Лондон. Там он открыл маленький отель, ему на старость хватит. А вы можете утешать себя тем, что тогда надо было копить , вдруг дефолт, девальвация , и прочее... вы поступали тогда правильно.
867 dezss
 
09.11.18
16:16
(859) Что про Австрию?
868 ChMikle
 
09.11.18
16:18
(867) шпиона выявили и руководитель мид австрии не поехала в запланированную поездку в РФ
869 Davalebor
 
09.11.18
16:19
(866) Если проводить аналогию между резервами и зп специалиста, то немного не такая аналогия видится.
Вы работаете и получает зп,  но не растрачиваете ее всю, а копите на депозите например. Когда вас увольняют, то вы не бежите в микрокредитную организацию, потому что детям есть нечего, а спокойно ищете новую работу. И когда находите ее то возобновляете накопление финансовой подушки.
870 H A D G E H O G s
 
09.11.18
16:19
(867) Оказалось, в Астрии есть армия. В этой армии завелся шпион, который сливал суперсекреты суперармии Австрии коварной России. Аж с 90-х.
871 terraByteG
 
09.11.18
16:22
(870) И поэтому кто-то там в Австрии отказался ехать на встречу с Путиным, в связи с варварским сотрудничеством спецслужб РФ и их предателя...
872 H A D G E H O G s
 
09.11.18
16:24
(871) Именно! Все секреты Австрии прополимерили.
Не смогли внедриться в НАТО, да, кому эта НАТА нужна - внедрились в невинную наивную Австрию. Изверги. just for fun.
873 dezss
 
09.11.18
16:25
(870) э...чета меня терзают смутные сомненья...
как-то слишком часто и слишком громко стали кричать о подобном...
либо массовая истерия, либо готовят общественное мнение для чего-то очень-очень серьезного
874 H A D G E H O G s
 
09.11.18
16:27
(873) Готовят, готовят... Что-то такое...
Нападут, обязательно нападут...
Сержант1С об этом с 2010 года говорит.
Да что там, sapphire в 2008 еще об этом говорил.
Железно.
875 ChMikle
 
09.11.18
16:39
(869) именно такая, так как вы и я не можем влиять на распределение прибыли  :).
876 Фрэнки
 
09.11.18
16:41
(875) чьей?
877 Shandor777
 
09.11.18
16:41
(869)/Вы работаете и получает зп,  но не растрачиваете ее всю, а копите на депозите например. /
Для более точной аналогии, на мой взгляд, нужно исключить слова "работаете и получаете З/П".
Точнее будет - вы получили наследство в виде какого-то имущества и распродаете его. Ваша семья говорит, давай купим швейные машины, ткань, нитки, будем шить труселя и на эти деньги жить. А ты говоришь, труселя могут плохо продаваться, лучше не рисковать, а распродавать имущество, а деньги складывать.
А почему ты отказываешься от производства труселей? Да потому, что ты юрист по образованию, и друзья твои юристы. Ты ничего не понимаешь в швейном производстве и изучать этот рынок не хочешь. Тогда да, лучше распродавать, может надолго хватит, а накопленное потом потратить можно.
Правда производство ты никакое не освоил, можешь только тратить.
878 Davalebor
 
09.11.18
16:48
(877) Осваивание пошива труселей, не отменяет необходимости резерва. А то труселя и правда могут плохо продаваться, а кушать-то хочется, так можно и зубы на полку положить в тяжелые времена.
879 ChMikle
 
09.11.18
16:50
(876) предприятия
880 ChMikle
 
09.11.18
16:51
(877) >>А ты говоришь, труселя могут плохо продаваться, лучше не рисковать, а распродавать имущество, а деньги складывать.
А деньги лучше под небольшой процент дать в рост соседу , который купит машинку ,будет труселя шить и нам продавать .
881 ChMikle
 
09.11.18
16:52
>>Да потому, что ты юрист по образованию, и друзья твои юристы.
ИМХО, с образованием не связанно , а скорее с размером наследства , которое можно продать и от продажи до 7го колена хватит , а хватать не будет на хорошую жизнь , дальние родственники пояса подтянут
882 Shandor777
 
09.11.18
16:56
(880) А еще лучше, если он на наши деньги купит у нас подешевке нашу же машинку, наймет нас шить труселя и нам же будет их продавать.
Как швейцарцы, насколько я помню, купили нашу кондитерскую фабрику, мы делаем из африканского какао шоколад на этой бывшей нашей фабрике и сами же его покупаем. А прибыль теперь идет в Швейцарию. Ну чЁ, всё правильно, пусть у них голова болит, как производством заниматься.
883 Джинн
 
09.11.18
16:59
(882) Откройте свою кондитерскую фабрику и пусть прибыль идет в Россию.

Но, честно говоря, какое мне дело до того, пойдет прибыль в Ваш карман или в карман какого-то швейцарца? Мне от этого ни горячо, ни холодно.
884 ChMikle
 
09.11.18
17:01
напомнило анекдот :
Приходит русский к еврею просить в долг рубль, еврей ему и говорит:
'Хорошо, я дам тебе рубль, но ты должен что-то под залог оставить'
'Да нет у меня ничего, что оставить-то?'
'Да хотя бы топор'
'Ладно, бери'
'Слушай'-говорит еврей-'мне ведь невыгодно тебе просто так рубль давать,
давай, ты мне через год два рубля отдашь?'
'Хорошо'-отвечает русский. Взял он рубль, собирается уходить.
Еврей его останавливает:'Да, но ведь тебе сложно будет через год мне
два рубля отдавать, ты мне сейчас рубль сразу отдай, тогда через год
тебе будет легче'
И правда, подумал русский и отдал обратно рубль еврею.
Выходит он от еврея и думает:'Интересно, топора нет, рубля нет и еще рубль остался должен, и вроде все правильно!!!'
885 ChMikle
 
09.11.18
17:01
(883) да вам дела нет и до дорожной инфраструктуры в рязанской области
886 Джинн
 
09.11.18
17:05
(885) В огороде бузина, а в Киеве дядька...
887 dezss
 
09.11.18
17:25
(882) все вместе купили, вскладчину?)))
или все-таки какая-то фирма/частное лицо?
и прибыль получает Швейцария или эта фирма?)))

ну так выкупи и сам производи)
888 Фрэнки
 
09.11.18
19:44
https://artemdragunov.livejournal.com/5867815.html

Путин не совершил ни одной политической или геоглобальной ошибки.
---
там далее текст о том, а какие ошибки все-таки совершены по мнению artemdragunov
889 Serg_1960
 
09.11.18
21:18
Событие дня Крымского моста (а может быть и месяца, а может быть и года) - железнодорожные пролёты надвинуты до касания с железнодорожным мостом:
https://youtu.be/CqTWLiKny-A?t=199
890 GreyK
 
10.11.18
00:45
(889) Новость замечательная, да ещё и в пятницу, но вот озвучка видео напрягает, явно какой-то диверсант текст читает, всё бы ему что-то открутить и куда-то донадвинуть.
891 rphosts
 
10.11.18
06:40
Токио хочет подтвердить Совместную декларацию СССР и Японии от 1956 года, в которой Москва якобы выражала готовность передать Японии острова Шикотан и Хабомаи в качестве жеста доброй воли после заключения мирного договора, сообщили японские правительственные источники.
По сведениям издания «Майнити», Токио хочет подтвердить Совместную декларацию СССР и Японии от 1956 года и планирует ускорить ход переговоров с Москвой по территориальному вопросу, рассчитывая выйти на подписание рамочного соглашения в 2019 году, когда президент России Владимир Путин может приехать в Японию для участия в саммите G20, передает ТАСС.
После этого Япония планирует продолжать переговоры с России с целью решения территориальной принадлежности двух оставшихся островов южной части Курильской гряды – Итурупа и Кунашира
https://vz.ru/news/2018/11/10/950005.html


Кто о чём а этим всё подай им "кемскую волость"
892 Shandor777
 
10.11.18
07:52
(883)Джинн/Но, честно говоря, какое мне дело до того, пойдет прибыль в Ваш карман или в карман какого-то швейцарца? Мне от этого ни горячо, ни холодно./
Я не "пропустил" Вашу реплику. Я раздумываю над ней.
893 YUN1
 
10.11.18
08:02
(888) Мнение дурака, возомнившего себя экспертом, очень важно, конечно.
894 Фрэнки
 
10.11.18
09:01
(893) хе-хе. Остальные эксперДы лучше?

Давайте рейтинг, которому можно доверять
895 Так мало знающий
 
10.11.18
09:07
(894) 1-Миста, форум, ветки о геополитике
896 Фрэнки
 
10.11.18
09:09
(895) ну как настроение вокруг тебя - на выборы завтра явка будет?
897 Так мало знающий
 
10.11.18
09:16
(896) Сомневаюсь. И они это понимают, детей в школах прям запытали вопросами будут ли родители, в какое время планируют и т.д. и т.п. Ни один из лидеров нормальной программы не предоставил, все абстрактное и лозунги. И что тогда выбирать?
898 YUN1
 
10.11.18
13:34
(894) Своей головы нет что-ли, чтобы выводы такого уровня бредовости, как эти эксперды, делать?
А по делу - системе вообще пофиг на эти бурления хомячков в интернетах. И некомпетентные мелкие чиновнички и менты пофиг.
899 rphosts
 
10.11.18
13:39
(893) Это  переход на личности. По сути написанного есть что возразить (разумеется аргументированно)?
900 rphosts
 
10.11.18
13:41
(898) чел, тут принято как-то без оскорблений.
Выборы более менее честные, ну как минимум условия для это предоставлены. Результаты выборов имеют наиглавнейшее значение! Поэтому "бурления" не пофиг когда начинают влиять на результат выборов
901 piter3
 
10.11.18
14:57
(841) А как вешали во времена СССР и ничего,прокатывало на ура
902 Фрэнки
 
10.11.18
16:30
(898) ты ДРУГИХ экспердов назови, ну чтоб было с чем сравнить. Или свои слова выдай сюда, заценим, если желание на то появится.

Это, повторюсь, не говоря о том, что автор текста себя в эксперты не вписывает, насколько я могу о нем судить. Журналиствует помаленьку.
903 YUN1
 
10.11.18
18:51
(900) А что не так с результатами выборов? Вместо Едро в губернаторы других выбирают, которые тоже часть системы? Это проблема, серьёзно?
904 YUN1
 
10.11.18
18:54
(902) А вы что услышать хотите от экспертов нового? Система устойчива, опасностей для неё нет. Какие основания думать, что может что-то измениться?
905 rphosts
 
10.11.18
19:51
(903) В соседней с моим местом жительства регионе (Хакассия) - губернатор беспартийный, немного восточнее (Иркутская обл.) - КПРФ, ещё немного восточнее(Хабаровский край) - ЛДПР и т.д.

а в вашей везде только 1 партия... у вас не мания преследования? А на выборы ходим?
906 rphosts
 
10.11.18
19:52
(904) что вы называете системой?
907 YUN1
 
10.11.18
21:28
(906) Система стабильного управления Россией, созданная под руководством Путина В.В.
908 YUN1
 
10.11.18
21:31
(905) Что ЛДПР, что КПРФ - это всё те-же части системы. Будут работать так, как им из центра скажут, чтобы подольше продержаться и не отправиться в СИЗО...
909 Фрэнки
 
10.11.18
22:01
(904) т.е. не в состоянии предложить никаких мнений, кроме какой-то демагогии
910 YUN1
 
10.11.18
22:03
(909) Мнений о чём? О судьбах России?
911 Фрэнки
 
10.11.18
22:05
(910) ну там точно ли в рай только мы одни если что случится попадем или все-таки кто-то там еще раскаяться успеет и мы там будем неодинокие
912 YUN1
 
10.11.18
22:25
(911) Полномасштабной войны не будет. Никому она не выгодна. А болтать нонче все горазды...
913 rphosts
 
11.11.18
07:35
(908) угу, все в говне - один ты на белом коне.
Сам-то что предложить можешь или у тебя все кто выбраны заведомо плохие?
914 rphosts
 
11.11.18
07:37
(912) порожняк гонять гораздых - много, например ес ть такой персонаж: YUN1 - на одного аргумента, ни одного предложения, ни одной мысли - чистая незамутнённая критика.
915 YUN1
 
11.11.18
07:40
(913) В смысле - предложить? Тебя не устраивает текущее положение вещей в России?
916 rphosts
 
11.11.18
09:24
(915) стрелки не переводи, у тебя есть предложения или "не согласен я ни с Лениным ни с Каутским"?
917 YUN1
 
11.11.18
09:32
(916) Не понимаю, какие предложения. Задам наводящие вопросы:
1. Влияют ли на стабильность ситуации в стране выборы в губернаторы в небольшом числе регионов представителей системной оппозиции?
2. Влияют ли на стабильность ситуации в стране заявления отдельных мелких чиновников про "макарошки" и "государство ничего не должно"?
918 Фрэнки
 
11.11.18
10:02
(917) вот что хорошо в том, что ты пишешь, так это фактическое подтверждение, что уровень абсурда в ситуации с внутренней политикой достаточно высок. И так называемая Элита, в лице назначенных из благих намерений чиновников, обделывается в настоящее время по полной программе. И на эту всю Элиту спустили всех собак, как говорится.

А теперь возвращаемся к посту Драгунова, который тебе так не понравился и видим практически все тоже самое. Но ты на него отреагировал агрессивно почему-то. Я могу выкопировать текст из поста ссылки для наглядности, что там все очень похоже на твои запросы. Так что отвечать на них нужно тебе, т.к. именно ты в дискуссию ввязался
919 rphosts
 
11.11.18
12:17
(917) влияет ли на внутреннюю стабильность, что проворовавшихся сажают, что министров, что губернаторов?
920 H A D G E H O G s
 
11.11.18
15:41
Вы тут мох по болотам собираете, щедро вбрасываемый YUN1, а в Германии войско взбунтовалось - говорят - царь - ненастоящий!

СМИ сообщили о раскрытии в Германии военного заговора неонацистов

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5be7780b9a7947397bcc4e86?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5be7780b9a7947397bcc4e86?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
921 H A D G E H O G s
 
11.11.18
15:42
Опять It's Russians!?
922 YUN1
 
11.11.18
19:28
(918) Какая "элита"? Региональная, главная цель которой освоить федеральные деньги "правильно"? Ну да, обделалась.
923 YUN1
 
11.11.18
19:29
(919) Вопрос из области в огороде бузина, а в Киеве дядька? Но отвечу - не влияет больше, чем статистическая погрешность.
924 YUN1
 
11.11.18
19:44
(920) РБК надёжный источник? Серьёзно?
925 H A D G E H O G s
 
11.11.18
19:47
(924) Специально RussiaToday не привел, чтобы у вас проблем с Российской пропагандой не было.
926 H A D G E H O G s
 
11.11.18
19:48
927 H A D G E H O G s
 
11.11.18
19:49
928 H A D G E H O G s
 
11.11.18
19:50
(924) Следующий раз будет RussiaToday.
929 YUN1
 
11.11.18
20:01
(928) И это правильно. Нефиг шаблон ломать.
930 H A D G E H O G s
 
11.11.18
20:04
(929) О чем вы? Я ваши шаблоны не трогаю.
931 YUN1
 
11.11.18
20:20
(930) Всегда давайте ссылки на раша тудей, это органично.
932 Фрэнки
 
11.11.18
20:33
(922) // главная цель которой освоить ...
Вы слишком хорошего мнения о том, что у такой "элиты" есть какая-то цель. Имхо, они просто существуют. Образ жизни такой.
Я для них какие-то цели назвать главными затруднился бы.
933 YUN1
 
11.11.18
21:13
(932) Ага, просто существуют, и совершенно случайно к их лапкам прилипают бюджетные денежки...
934 Фрэнки
 
модератор
11.11.18
21:24
эх... ветка все равно скоро закончится... закрою ее раньше срока.
935 Фрэнки
 
11.11.18
23:16
90% новостей о России в западных СМИ искажены
Информационное сопровождение дела об отравлении Скрипалей или более раннего дела Александра Литвиненко, освещение ситуации на Украине западным медиамейнстримом — примеры «нечистоплотной» работы американских и европейских СМИ, далекой от принципов объективности. Как и почему происходит демонизация России, рассказал американский медиааналитик, автор книги «Лжеубийство Литвиненко» Уильям ДАНКЕРЛИ:

— Г‑н Данкерли, в своей книге Вы пишете о несостоятельности доказательной базы «российского следа» в отравлении Литвиненко. Ситуация с отравлением Скрипаля такая же?
http://ru-an.info/Photo/QNews/n56699/1.jpg
— Ситуация похожа именно отсутствием доказательной базы публичных заявлений. Не было представлено фактов. То, что утверждается, может быть правдой, а может и не быть. Мы не знаем, так как никто не говорит о реальных доказательствах.

— Есть ли фундаментальные различия в освещении дел Скрипаля и Литвиненко? Или эти истории одинаковые?
Свернуть

— Думаю, дело Литвиненко было масштабнее. Дело Скрипаля наделало шума в определенное время, но сейчас не так активно освещается. Многое еще предстоит выяснить. Никто не видел Скрипаля. Никто не знает, в каком он состоянии сейчас и в каком находился ранее.

— История получит развитие, если Скрипаль заговорит?

— Если он сможет заговорить. Если сможет, то история, конечно, получит мощный толчок к развитию.

— А если не заговорит?

— О нём постепенно забудут.

— Это не спровоцирует новые скандалы?

— Скорее всё же о нём забудут, если каким-либо игрокам не станет выгодно обо всём этом вспоминать. То есть если кто-то решит, что повторное «разжигание» дела Скрипаля будет способствовать продвижению их интересов, то это случится.

— Какое влияние, на Ваш взгляд, оказало дело Литвиненко на то, как Британия сегодня оперирует в отношении дела Скрипаля?

— Британия использовала дело Литвиненко как средство создания тревоги и дополнительной шумихи вокруг дела Скрипаля. Иными словами, британские медиа как бы говорят: вот, смотрите, опять эти русские, еще одного отравили на нашей территории.

— Как Вы считаете, эффективно ли российское противостояние информационным атакам?

— В целом нет. Не только в обсуждаемых случаях, но и вообще в отношении всех заявлений против президента Путина и Российской Федерации не было разработано разумной стратегии для корректировки неправильных представлений, в которые верит большинство людей на Западе.

— Существуют крупные российские медиапроекты, RT и Sputnik, нацеленные на иностранную аудиторию. Удается ли им «повысить громкость» звучания российских голосов на Западе? Приносит ли работа в этом направлении реальные результаты?

— И да и нет. Проекты можно назвать эффективными для людей, которые уже понимают проблемы, существующие в мейнстримных новостных историях. Это своего рода проповедование хору — уже «обращенным» людям, людям, которые уже в курсе правды. Например, RT усиливает их точку зрения.

Для остальных, слушающих мейнстримные медиа, то, что говорится на RT, кажется невообразимым. Это создает определенную степень антагонизма. Не думаю, что это эффективный способ фактически изменить ситуацию.

Вот еще пример. Несколько лет назад президент Путин опубликовал обзорную статью в New York Times — там он пытался объяснить американцам некоторые моменты, о которых их, возможно, дезинформировали мейнстримные медиа. Текст не принес пользы, а был осмеян. Так происходит со многим в RT. В США многое оттуда воспринимается как посмешище.

— В некоторых странах на Западе, особенно если говорить о Восточной Европе, и в частности о Прибалтике, проводятся репрессии в отношении российского присутствия в СМИ. На Западе так боятся альтернативных оценок?

— Да, альтернативные оценки не попадают в мейнстримные медиа. Даже присутствие RT едва ли заметно в этом отношении. Нужно смотреть на продолжительный период времени начиная с момента, когда Путин стал вице-президентом при Ельцине. Тогда была положена основа его восприятию на Западе. Это была злонамеренная, негативная основа. И всё, что последовало за этим, интерпретируется исходя из этой базы, строившейся годами.

— Западные аналитические центры, тот же RAND, спорят о том, с какой из стран Прибалтики начнется третья мировая война, соревнуются в прогнозах о том, за какое время российские войска займут прибалтийские территории. В самой Прибалтике это активно подхватывается мейнстримными медиа. Запад таким образом готовит страны Прибалтики для какой-то серьезной антироссийской провокации?

— Надеюсь, нет, но мы не можем знать наверняка. Я знаком с ситуацией в странах Балтии. Я проводил работу в Латвии несколько лет назад. Я говорил с этническими латышами и этническими русскими. У них очень разнятся взгляды на ситуацию там. Этнические латыши совершенно четко говорят о советской оккупации, о том, как пострадали их семьи от советской власти. Эта точка зрения основывается на их личном опыте. Я также беседовал с этническими русскими, которые живут в Латвии. Одна женщина, с которой я говорил, сказала, что родилась в Латвии, считала эту страну своей родиной; и не только она родилась там, но и ее мать. И ЛССР она считает своей родиной. И что с этим делать?

Этот момент как-то надо улаживать, нужно найти пути примирения.

Хочу провести аналогию. Эти разные точки зрения как несколько спичек, лежащих рядом. Если кто-то не зажжет одну спичку, остальные не зажгутся. Думаю, без подстрекателей извне мирное сосуществование возможно.

— Вы также занимались вопросами освещения украинского кризиса в западных СМИ. Объективно ли подается эта ситуация?

— Нет, подача украинской ситуации, как и ситуации с Грузией годами ранее, проводится нечестно. Россию четко изображают как абсолютного врага в этих случаях. Я бы сказал, в США чрезвычайно неправильное понимание природы произошедшего на Украине.

— Каким способом Россия могла бы исправить это непонимание?

— Есть способы, но сейчас Россия никаких результативных методов в этом отношении не применяет. Это не просто интеллектуальный, но и эмоциональный процесс — просвещение масс. Вообще, начать нужно с другого. Объясню через личный пример. С коллегами в Лондоне и Москве мы говорили о необходимости прекращения «охоты на ведьм», которую проводил коронер (специальный судья, в обязанности которого входит выяснение причины смерти, происшедшей при необычных обстоятельствах) в Лондоне по делу Литвиненко. Искали «российский след» в убийстве Литвиненко. Группой мы решили в это вмешаться.

Мы начали с того, что сообщили лорд-канцлеру и министру внутренних дел, что коронер сильно превышал свои служебные полномочия в проведении «охоты на ведьм» и что ему следовало бы сфокусироваться на своих установленных законом обязанностях, а именно определении реальной причины смерти Литвиненко. Он этого не сделал. Прошло больше пяти лет на тот момент, а официального судебного решения так и не было: было это убийство, самоубийство или несчастный случай? Я более 50 раз связывался с британским правительством. Сначала они говорили: ой, уходи вообще. Но в конце концов Тереза Мей написала официальное письмо коронеру, где сообщила, что он превысил служебные полномочия в проведении «охоты на ведьм», должен прекратить это и сфокусироваться на законных обязанностях. Коронер согласился и снял вопрос поиска «русского следа» с повестки дня. Это был конец процесса по коронеру. Позже пришел запрос на разбор истории про MH‑17 и санкции, но это другая история.

Так как мы это сделали? Как мы переубедили британское правительство? Мы использовали «нелинейные методы».

И это то, что я бы посоветовал России.

— Лоббирование?

— Ну, я бы не сказал, что это совсем была партизанщина. Вообще не стал бы вдаваться в детали использованных нами методов, потому что мы хотим их снова использовать.

— По Вашим оценкам, какой объем fake news и новостные фабрикации в отношении России занимают в западном информационном пространстве?

— Более 90% новостей. А скорее вообще все 99% новостей искажены, и как минимум 50% из них — осознанно.

https://www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshchestvo/18052018-amerikanskiy-mediaanalitik-90-novostey-o-rossii-v-zapadnykh-smi-iskazheny/
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!