В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: Геополитика. Во время крушения Boeing в Донбассе в небе находились военные самолеты.
=================================================================================================

В парламенте Египта обещали поддержать решение ввести войска в Ливию.
Если президент Египта Абдель Фаттах ас-Сиси решит ввести войска в Ливию, парламент Египта его поддержит, заявил член парламентского комитета по обороне генерал-майор Яхья аль-Кидвани.  Парламентарий заявил, что в случае получения соответствующего запроса «парламент в кратчайшие сроки рассмотрит и поддержит его».
Аль-Кидвани считает, что ситуация в регионе «может привести к нежелательным для всех последствиям». По его словам, президент Египта направил «послание тем, кто пытается подорвать безопасность ливийского соседа», оно должно продемонстрировать, что «Египет не будет сидеть сложа руки, наблюдая какую-либо угрозу его национальной безопасности».
https://vz.ru/news/2020/6/21/1046161.html

Немного ранее:

Любое прямое вмешательство Египта в Ливии рассматривается как шаг, наделенный международной легитимностью, заявил президент Египта Абдель Фаттах ас-Сиси.
Он обосновал такое право «необходимостью защитить границы Египта от террористических группировок, помочь ливийским братьям в деле восстановления безопасности и стабильности, положить конец кровопролитию среди ливийцев» и «поддержать усилия по прекращению огня». Кроме того, он указал на необходимость начать «всеобъемлющий политический процесс под эгидой ООН». Египет обещал не допустить захват Сирта, который сейчас контролируется Ливийской национальной армией. По словам президента, Сирт и муниципалитет Эль-Джуфра – «это красная линия», которую Египет «не позволит пересечь», передает ТАСС со ссылкой на Al-Ahram.
https://vz.ru/news/2020/6/20/1046148.html

В Ливии все сильнее и сильнее обострение, желающих если  не поставить под контроль страну, то сделать обязанным правителя всея Ливии хватает. Турции важно закрепиться в регионе и поделить акваторию между собой и Ливией - это даст немного легитимности претензий на нефтегазовые месторождения в средиземном море и акваторию Кипра. У других держав региона другие планы. Ставки повышаются, Египет первым анонсировал что может не ограничиваться поставками вооружений и действиями через прокси. Очень высока опасность региональной войны в регионе

(897) там же читаем: например, архиепископ майнцский Зигфрид Майнцский отправился в Палестину с семитысячной толпой пилигримов. Арабы не препятствовали таким паломничествам
И где тут жесткое завоевание на основе религии?

Об этом, что имела под собой экспансия или чего не имела под собой экспансия - это сейчас весьма и весьма достоверно и актуально.
Особенно, при одновременном признании того, что непротиворечивых и прямых документальных источников не существует.

+ (903)
Сравните вот это :

"Между 1040 и 1050 гг. сельджуки во главе с Тогрул-беком (1038—1063), захватили земли Хорезма, почти весь Иран и Курдистан. В 1055 г. был захвачен Багдад и весь Ирак. При Алп-Арслане (1063—1072) была завоёвана Армения[4] (1064) и одержана победа над византийцами при Манцикерте в 1071 году. Между 1071 и 1081 годами была завоёвана Малая Азия и некоторые другие территории. Своего наибольшего политического могущества государство сельджуков достигло при султане Мелик-шахе (1072—1092). При нём были подчинены Грузия и Караханидское государство в Средней Азии[5]."

с захватом Византии.

Византия во всей их истории всего лишь эпизод. И никак на связанный с религиозными предпочтениями.

(903) Ты прикидываешься? Речь об осквернении христианских святынь и обращению в свою веру. Или мусульманские святыни они тоже оскверняли?

(907) "Или мусульманские святыни они тоже оскверняли?" Займитесь самообразованием. Мне лень.

(907) Обращение в свою веру с точки зрения каталиков это плохо?

(909) Ну вообще-то, когда тебе говорят "либо принимай ислам/иудаизм/христианство, либо умри" - то это для любого человека плохо.

(908) Ну т.е. ты просто выкинул из истории религиозную составляющую, и решил её в упор не замечать. Отличный подход :)

(878) ну меня ещё как коробило :)
удивляет сохранность храма -- у нас даже близко ничего подобного не сохранилось

(912) "у нас даже близко ничего подобного не сохранилось" - Коммунисты всё разворовали?

+(912) мне не известны постройки на территории России, относящиеся к VI веку. Подскажите кто знает.

(914) Ну так тогда ещё не строили христианских храмов. А у язычников храмы строить было не принято. Откуда им быть?

(910) католики проводили точно такую же политику на своих землях. Даже христиан других направлений переводили. Вопрос изначально пошел от фразы "христианский мир - хоть и несет добро", т.е. подразумевалось что как минимум мусульманский мир несет зло.

(914) А какие вам известны государства на территории России в шестом веке?

(917) Тюркский каганат :)))
вообще ничего кочевники не строили?

(918) И вы 100% уверены, что оно существовало на территории России?

(919) нет

(920) В том и вопрос. Люди жили. Государства тоже существовали. Но отсталые технологии не позволили оставить артефакты в виде построек. Ну... если не считать скифские курганы "постройками".

(916) "Вопрос изначально пошел от фразы "христианский мир - хоть и несет добро", т.е. подразумевалось что как минимум мусульманский мир несет зло." - А это смотря с чьей точки смотреть. Для радикальных мусульман - только мусульманский мир несёт добро, а остальные - зло. А для радикальных христиан наоборот - только христианский мир несёт добро. Для умеренных верующих - любая религия несёт добро. Для атеистов же - любая религия - зло. Так что всё относительно :))

+ (921) Остались конечно остатки Херсонеса. Сейчас некоторыми государствами эта территория признается территорией России.

+ (923) Но они больше относятся к культуре Древней Греции.

(924) вот именно, их я и своими глазами видела, и новодел там

(921) Но отсталые технологии\\\ а Аркаим тогда что такое? :)

(926) Он же не 6-го века н.э. Он задолго до. Его видимо нужно сравнивать с пиримидами Египта. Или культурой Междуречья.

(927) т.е. технологии ушли с территории России ещё до VI века... печаль

+ (927) Так и Херсонес вполне себе попадет под ваш вопрос.

(928) Куда ушли? Их и небыло. Примерно до 10 века нашей эры. Все что здесь было - либо было примитивным (славяне, половцы, хазары, булгары, угро-финны). Конечно если не брать Кавказ или Среднюю Азию.
Либо было принесено из вне (греки, китайцы, тюрки).

+ (930) Даже письменость на этих территориях появилась на десятки веков позже, чем в очагах возникновения цивилизации. Сравните даты берестяных грамот 10...11 веков здесь. И пергамент 2 до н. э. в Азии. Тысяча лет между ними. Я уже не говорю об глиняных табличках с клинописью.

может вы тут не будете друг друга троллить псевдорассуждениями на псевдоисторические темы?

(922) надо смотреть сверху, а не снизу. Все, что согласно воле Творца есть добро, а что противно Его воле есть зло.

(932) тебе не интересно почему наши предки писать поздно научились? :)
У меня вот ощущение что тут что-то было и вымерло вместе с мамонтами

(934) Создайте ветку и пожалуйста

(934) Мне конечно интересно. Но предупреждение уже выписано в (932). Потому прекращаю.

(931) а ты сравни климать в Египте и в средней полосе России. На нашей территории все тлеет гораздо быстрее, потому ничего, кроме камней, не может сохраниться надолго. А камней-то как раз на нашей территории очень немного. А еще, возможно, в 1-м тысячелетии в средней полосе России был такой холод, что жить было невозможно.

(900) Ну посчитай, сколько у коалиции самолетов, бомб, крылатых ракет, танков и прочего. Сколько авианосцев с каким контингетом могла притащить туда Америка. Сколько и каких частей моли выделить Франция, Германия и т.д. А потом ответь, почему все это не приехало в Сирию, а болтается на периферии, и только героические турки, умевшие враз терять по несколько танков (видео было) смогли ввести свои войска. Вот мое мнение, что уровень противодействия разный. И если он такой разный, то возникает вопрос - Почему?

(938) потому что коалиции нужен был не результат, а процесс. Точнее для них результатом была постоянная вялотекущая война, а Турция решала конкретные задачи.

Главных оппонентов Лукашенко сняли с выборов
https://news.mail.ru/politics/42568270/?frommail=1

"Сашка-три процента" решил править вечно.

(941) Белорусы и русские - самые терпеливые и незлобливые.

(942) якуты тоже

(943) Якутов слишком мало.

Пекин введет санкции в ответ на принятие в США закона «Об автономии Гонконга», заявил МИД Китая.
Американский закон «злонамеренно очерняет закон о национальной безопасности Гонконга», считает китайское ведомство. МИД Китая заявил, что закон «Об автономии Гонконга», который «содержит угрозы о введении санкций», нарушает международное право. Пекин обвинил США в «грубом вмешательстве в дела Гонконга и во внутренние дела Китая»/
Китай «для защиты собственных законных интересов» намерен ввести санкции в отношении американцев и американских организаций, которые «имеют отношение» к закону «Об автономии Гонконга».
«Дела Гонконга являются исключительно внутренними делами Китая, ни одно иностранное государство не имеет права вмешиваться», – заявил МИД.
https://vz.ru/news/2020/7/15/1049998.html

Санкции - это огра в которую можно играть в несколько человек

Свидетель Артем Трясков, который сообщал о том, что в день крушения Boeing в Донбассе в небе находились военные самолеты, заявил о готовности дать показания в суде под присягой.
Журналист Яна Ерлашова взяла у Тряскова интервью, которое было опубликовано Bonanza Media. Трясков подчеркнул, что готов дать показания официальным лицам, ведущим расследование.
https://vz.ru/news/2020/7/15/1049994.html

интересно, голанцы и к его не заметят?

*голландцы

(946) "ваши доказательства не доказательства" (с)

(946) " хотя он просто «вышел не вовремя из дома, посмотрел вверх и увидел два (военных) самолета, которые разлетались в разные стороны»." //а как доказать, что он не врет?

(949) А как доказать, что все предыдущие "свидетели" не врут) Диспетчер, который отвечал за движение самолета - вроде как пропал давным давно после дачи нужных показаний

(949)вы слышали о презумпции невиновности? Пока не доказана его личная заинтересованность - нельзя его обвинять в обмане

(950) там и летчик летавший случайно самоубился

(946) Пустое, боинг все ровно не выстрелил по РФ. Силенок у запада не так много.

(952) Там уже и диспетчера убились, все. :)

(954) Удобно (с)

(956) это другое

а сколько там срок правления в Белоруссии? не 4 года случайно? а то вдруг в 2024 будет еще одна рокировка РБ-РФ и РФ-РБ )

Ведущие американские банки бойкотируют кредитование нефтегазового сектора США.
Citibank, Goldman Sachs, JPMorgan Chase и другие практически одновременно перестали насыщать ликвидностью нефтегазовый сектор.
Крупнейшие американские банки в нарушение антимонопольного законодательства США отказываются кредитовать нефтегазовые компании страны, оказавшиеся в тяжелейшем положении из-за снижения цен на углеводородное сырье и последствий пандемии коронавируса. Об этом сообщил во вторник газете The Wall Street Journal бывший постоянный представитель Соединенных Штатов при Евросоюзе Бойден Грей, возглавляющий адвокатскую фирму Boyden Gray & Associates.
По его данным, американские банки "фактически бойкотируют нефтегазовый сектор США, руководствуясь политическими соображениями и находясь под давлением" поборников защиты окружающей среды. В обычной ситуации финансовые организации, наоборот, конкурируют друг с другом, чтобы получить возможность предоставить кредиты корпоративным клиентам. Подобная конкуренция призвана содействовать выделению капиталов на реализацию рентабельных проектов, которые в свою очередь обеспечивают предоставление потребителю товаров и услуг по доступным расценкам, пояснил юрист, чья фирма представляет интересы американских энергетических компаний.
https://tass.ru/ekonomika/8966135

неожиданно... для большинства сланцевиков с их закредитованность это смерти(банкротству в ближнем будущем) подобно!

(960) Интересно, что это за "антимонопольное законодательство", которое запрещает банкам НЕ ВЫДАВАТЬ кредиты тем, кто не может их вернуть)
И почему это вдруг банки "руководствуются политическими соображениями", если нефтегазовый сектор находится в такой ЖПО, что кредиты с вероятностью 99% превратятся в невозвратные... Скорее предыдущие вливания были под "политическим давлением" властей, когда ситуация со сланцем начала выходить из под контроля.

Исследователи из University of Washington’s Institute for Health Metrics and Evaluation в своей статье в Lancet сообщают о ровно обратном процессе, который уже идет, причем без всяких эпидемий и хаоса, которые очевидно, могут кардинально ускорить этот процесс.
Глобальная фертильность рухнула до уровня 2.4, что почти в разы меньше чем 4.7 в 1950, и продолжает падать.  Население достигнет пика и начнет сокращаться в 2064, и, по меньшей мере, у 23 стран оно сократится более чем в два раза к 2100 году.
Проблема не только в самом сокращении, но и в том, что резко возрастет доля населения непродуктивных возрастов, которое нужно содержать.  
"Невероятно тяжело понять как это будет происходить, и как потребуется реорганизовать общество", - сообщают ученые, - "Кто будет платить налоги, чтобы содержать пенсионеров?  Кто оплатит медицину? кто будет присматривать за престарелыми?  Будут ли они все вынуждены работать до гробовой доски? В конечном счете этот процесс, если не остановится, приведет к вымиранию вида, но до этого момента еще есть несколько сотен лет".
https://summit.news/2020/07/15/researchers-warn-of-jaw-dropping-crash-in-global-fertility-rate/

где там перенаселение про которое талдычат зеленые?

(961)не сомневайся в банках - у них сильные юристы... отмажутся

(962) Господи, да "прибейте" этих... население сокращается из-за коронавируса, а у них все прирост :DDDD

(962) Ну современное положение общества приходит к тому, что многие трудоспособные граждане рожают далеко за 20, что сказывается на соотношении молодых и трудоспособных к престарелым. Начать зарабатывать ранее 22-23 лет, а иметь стабильный и при этом хотя бы средний заработок ранее 25 - почти нереально. Старение населения - серьезная проблема, которую не потушить всякими "ипотеками для молодых", потому что многие даже ее позволят далеко не сразу. Нужен качественный переход, способный помочь молодым, дать им уверенность в том, что они могут рожать до того, как получат достаточно серьезную экономическую подушку. Ведь дети сейчас в первую очередь воспринимаются как большие трат. Куча одежды в первые годы, когда ребенку надо поменять весь гардероб раз в год, детский садик, куча расходников...

(965)/Ну современное положение общества приходит к тому, что многие трудоспособные граждане рожают далеко за 20, что сказывается на соотношении молодых и трудоспособных к престарелым. Начать зарабатывать ранее 22-23 лет, а иметь стабильный и при этом хотя бы средний заработок ранее 25 - почти нереально./
Совершенно верно! Постоянно пишу об этом и постоянно "огребаю" от сторонников "свободного рынка" и апологетов принципа "государство вам ничего не должно".
На мой взгляд, как раз государство должно думать и принимать меры, чтобы молодые люди могли начать семейную жизнь раньше, чем в 30+ лет.
Прежде всего - это решение проблемы доступного жилья, как арендного так и за счет долгосрочной беспроцентной ссуды от государства без посредничества коммерческих банков.
Второе - отказ от пропаганды "высшего образования" "что б было". Человек к 17 годам должен иметь профессию, на которую сможет содержать семью. Восьмилетнее образование должно стать обычным делом для тех, кто не планирует получать высшее образование. Начать работать в 16 лет - должно быть обычным делом.
Часть пенсии человек должен получать от отчислений своих детей в пенсионную систему. Воспитал больше работящих детей - получаешь бОльшую пенсию.

(965) при капитализме это не реально.

(966) Нет, вероятнее, что прилетят марсиане и захватят Землю, чем то, что вы пишете.

какие-то два мечтателя в 965, 966

Вроде бы и правильные вещи пишут и даже грамматических ошибок не видать, но такая наивность в их вере в правильность своих мыслей :-)

(969) В Венгрии при Яноше Кадаре в 70-годы каждой молодой семье при рождении второго ребенка давали двухкомнатную квартиру. И я видел на улице множество молодых пар с двумя детьми - погодками.
На Ваш взгляд, наверное, Янош - наивный человек. А на мой взгляд, он был настоящим государственным деятелем, а не просто политиком.

(970) упс...тогда в Венгрии был социализм, а сейчас там дают квартиры?

(970) гы... в 70-ые годы у нас тоже молодым семьям, не могу только утверждать, что прям каждой-каждой, но много чего давали. И детки массово рождались в раннем молодоженском возрасте, скажем так, потому что "время было другое"

- Пап, а правду говорят, Иисус был евреем?
- Правда, дочка, тогда все евреями были - время было такое.

(970) А вы подумайте, за чей счёт этот банкет был, и почему сейчас это невозможно.

(969) Я не говорю, что это легко сделать. Я говорю о том, что это проблема, которую надо как-то решать. Или вы не считаете старение населения проблемой, а высказанные выше мысли - одной из основных причин старения?

(966) "На мой взгляд, как раз государство должно думать и принимать меры, чтобы молодые люди могли начать семейную жизнь раньше, чем в 30+ лет"

ну допустим, а сами молодые люди ничего не обязаны?

может я не прав, но имхо прежде чем что то требовать от государства наверно стоит выполнить и свои обязанности перед ним

(973)/А вы подумайте, за чей счёт этот банкет был, и почему сейчас это невозможно./
Я размышлял на эту тему. И пришел к выводу, что при всех недостатках социалистической системы, (которая может существовать не только в форме полной государственной собственности на средства производства, ИМХО), значительные успехи её обусловлены, в том числе, благодаря тому, что нет вопиющего неравенства в распределении результатов труда.

Мало того, насчет раннего рожания детей в 70-ые или какие-то там еще годы.
Срабатывала обратная сторона той же самой проблемы с получением жилья. Если молодая семья регистрировалась в ЗАГС, но при этом у них не появлялось детей, но они продолжили жить в той же квартире, что и предки, то этой самой молодой семье нужно было срочно обзавестись ребенком и вот тогда все разумные и неразумные нормы обеспеченности кв метрами оказывались переполненные и возникали специальные льготные условия на получения жилья молодым вне очереди. Довольно цинично и примитивно, на самом деле.

(976) Есть уравниловка между лодырем и работающим по полной

(978) А уравниловка, это что-то заданное самими социалистическими принципами или результат непродуманных решений конкретных политиков?

(974) // а высказанные выше мысли - одной из основных причин старения?

Именно сравнительное повышение возраста рожениц само по себе еще не основная причина.
И сравнительное снижение рождаемости тоже не основная причина.
Вопрос-то комплексный.

Там чуть-чуть, тут чуть-чуть...
а вот тут условный старичок проживет не до 55-58 лет, как при СССР, а на 7-8 лет больше и уже ппц, трагедия вселенского масштаба - и старики все заполонили и возраст пенсионный повышать и просто ряд остальных зачастую весьма абсурдных выводов.

И не важно абсолютно, сколько там детей родилось, но старичков лучше в могилки уложить и тогда всем будет хорошо и комфортно.

(976) Ну вот в той-же Швеции типа "социализм", но и они решают вопрос со снижением населением с помощью мигрантов. Не только, и не столько в типе госустройства дело.

(979) А вот интересно даже стало, внезапно - конкретный политик, кто имеется ввиду?
Если все тот же Путин, то именно он как раз за демографию, за семьи и т.п. весьма активно цепляется. Это его способ сохранения электоральной базы, можно сказать.

(979) По моему оба варианта.Странный принцип и его такое же воплощение в жизнь.Давно читал о системе оплаты на примере глав.врача в британии. Любопытная кстати схема

(975) Я работаю, полностью в белую. Но я понимаю, что просто физически не потяну ипотеку и жену с ребенком (или придется жить по принципу - лишь бы было что пожрать, а обувь считается новой до тех пор, пока не отпадет подошва). При этом зарабатываю хорошие деньги для своего города. Единственный вариант получить жилплощадь - помощь родителей или наследство от старшего поколения.
Что еще я должен сделать для государства, чтобы получить возможность завести семью и при этом не жить впроголодь? Вариант "ебашить 24 часа в сутки" не считаю нормальным, хочется жить, а не существовать. Тем более, что на поиск стабильного дополнительного заработка придется потратить немало дополнительного времени до тех пор, пока наберется достаточная база.

(984) Страшно там, в вашей стране, жить...

https://www.youtube.com/watch?v=C63HAwggEM4
Интересное видео про КНР... сразу после 1:00:00 про ИТ-стартапы в КНР: в РФ запустить стартап в сравнении с КНР значительно дешевле, проще, комфортнее.

(984) Но это же вне того, что нарешалось в РФ.

Вот из самых актуальных новостей - вчера проскочило о снижении величина первоначального взноса в ипотеку.
А с условием того, что молодым семьям и ставку субсидирует государство, а срок ипотеки может быть аж до 30 лет, кажется. Ну вот и будет "свое жилье".
Т.е. с формальных позиций очень даже шикарные предложения.
Просто лично мне не слишком нравится привязка к месту проживания на 30 лет, но на практике, как правило, никто до 30 лет ипотеку не тянет, а расплачиваются где-то в пределах 10 лет. И все. Вольная птица после этого. Ну почти вольная :-)

(987) Так-то, больше было бы пользы от цивилизованного рынка аренды жилья. Молодежи нафик своя квартира не сдалась, если бы можно было спокойно жить в арендованных.

(985) Просто цена жилплощади неоправданно большая.

(989) Это значит лишь то, что спрос превышает предложение :)

(981)/Ну вот в той-же Швеции типа "социализм", но и они решают вопрос со снижением населением с помощью мигрантов. Не только, и не столько в типе госустройства дело./
Правильно! Нет простого и единственного решения. Нужен целый комплекс, система мер. От материальной поддержки семей с детьми, до пропаганды потребления в рамках разумной достаточности.
Во многом западные страны стали заложниками гонки за роскошью. Людям вдалбливаются с помощью явной или скрытой рекламы идеалы "счастливой жизни" в виде роскошных вилл, дорогих авто, брэндовых шмоток за тысячи долларов, светских тусовок и т.п.
Вместо пропаганды счастливой семейной жизни, живущей не роскошно, но достойно семьи с детьми.
И всё в угоду сверхприбылям горстки супербогатых семейств.

(990) Но цена жилья - краеугольный камень что ипотеки, что аренды. От него зависит, сколько % семейного бюджета будет вытекать. И если он будет составлять в районе 50% с коммуналкой - то это будет не жизнь.

(988) Ну как бы возвращаясь к масштабам геополитики - а почти во всем мире так и есть, а это только в СНГ сложилась и поддерживается искусственно такая вот политика в этом вопросе.

(990) Нет. Это цена не спроса. Это именно цена предложения. Если спрос очень сильно упал и не может встать, то цена предложения начинает расти, но и количество предложений просто уменьшается. Это во всем мире так.

(990)/Это значит лишь то, что спрос превышает предложение :)/
Но эта ситуация создана искусственно. Сейчас не послевоенные годы, когда страна была в значительной части разрушена. Просто нет стремления заниматься решением этой проблемы, только слова.

(991) О, пошли левацкие лозунги. Так в капиталистическом мире не работает, а что-либо лучше капитализма не изобрели пока, к сожалению.

(994) Угу, а чего-же тогда квартиры в Урюпинске стоят на порядок, а то и два, дешевле, чем в Москве?

(993) ну если брать то же США - у них не одно поколение выращивалась политика жизни в "долг". Для них это норма. Что-то на уровне распределения обязанностей и семейных ценностей. У нас такое тоже может быть лет через 30. Но пока поддерживается такое состояние рынка жилплощади - плодиться в основном будут "по залету" личности соответственного уровня развития.
(995) У нас целые районы сейчас пристраиваются за последние годы. При этом частая ситуация с перекупами, которые и поддерживают большие цены, а застройщику всё равно.

(995)/ О, пошли левацкие лозунги. Так в капиталистическом мире не работает, а что-либо лучше капитализма не изобрели пока, к сожалению./
И в рамках капитализма вполне могут существовать элементы социализма.
Вполне себе работает система ограничения сверхбогатства за счет, например прогрессивного налога на доходы, дифференцированных налогов на имущество, налога на роскошь, налога на наследство и т.д.
С другой стороны развитая система социальной помощи.

(999) Так не работает же... (см. США)

(997) Да потому что они там нах никому не нужны. Совсем-совсем-совсем никому.
И кстати, в два раза дешевле, чем в Москве - а это сколько в граммах? Себестоимость строительства кв. метра в малоэтажной застройке того же Урюпинска будет где-то в 30 тысяч за метр.
А сколько она там выставляется к продаже - наверное, от 50+? А в Москве от 140+ или даже больше? При той же себестоимости строительства в условиях МСК где-то на 60 труб за метр.

(998) Нично не мешает государству самому создавать строительные госкорпорации, строящие социальное жилье, как арендное, так и ипотечное под нулевой процент, без посредничества банков. Не банкам давать субсидию, а молодым семьям многолетнюю ссуду без процентов.

(998) // которые и поддерживают большие цены, а застройщику всё равно.

Увы и ах, застройщику совсем не все равно. И есть еще толпа заинтерисованных лиц, которые на этом всем наживаются. Причем, банки предостовляющие кредиты могут быть в первых рядах выгодополучателей от высоких цен