![]() |
|
OFF: Двухэтажный дом - отопление | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
neomarat
07.11.22
✎
08:06
|
В вопросах проживания в частных домах - полный ноль. Всю жизнь прожил в квартире - а тут такое )))
В общем вопрос - частный дом - два этажа. Батареи есть на обоих этажах, не отключаемые. При отоплении дома на втором этаже жарко, душно. Это понятно, физика... Если уменьшить обогрев на первом этаже становится холодно. Как вообще это решается правильно - нужен опыт проживающих. На следующее лето будем переделывать систему - нужно продумать как сделать. Спасибо всем за рекомендации. |
|||
110
тук-тук
07.11.22
✎
15:40
|
У котлов висманн дб 2—3 контура, т.е. один контур — 1 этаж со своей температурой, другой контур — 2 этаж со своей температурой
|
|||
111
тук-тук
07.11.22
✎
15:41
|
+110 еще в висанне дб контур на бойлер ГВС
|
|||
112
uno-group
07.11.22
✎
15:44
|
(110) Вот мне тоже кажется что если в доме 10 лет жили сделано все +/- по уму то если сейчас когда еще относительно тепло у автора дискомфорт, то зимой разница будет еще больше. Очень сомнительно что народ 10 лет мучался.
|
|||
113
Ryzeman
07.11.22
✎
15:45
|
(112) Ты очень сильно переоцениваешь людей.
|
|||
114
Фрэнки
07.11.22
✎
15:48
|
(110) Не обязательно. Пишут, что котел двух-контурный в прайсах, а начинаешь разбираться, а у него 1 контур - горячая проточная вода для умывальника-душа-ванной
2 контур - отопление все остальное. т.е. тогда уж в этой терминологии он 3-контурный нужен. |
|||
115
тук-тук
07.11.22
✎
15:51
|
(114) если дом 2 этажа, то скорее всего висманн 200, а у него 3 контура
|
|||
116
Фрэнки
07.11.22
✎
15:53
|
(115) скорей всего, мы не видели от ТС инфы, какая конкретно модель котла там установлена.
|
|||
117
Фрэнки
07.11.22
✎
15:54
|
(115) там , скорее всего , если бы установку отопления делали под контролем 1С-ника с Мисты, то никто бы так не сделал, как там сейчас сделали.
Он-то на готовое попал. |
|||
118
uno-group
07.11.22
✎
16:01
|
Нужны фотки и схема разводки без этого лучше чем накрыть батареи одеялом трудно что то предложить что будет 100% работать.
|
|||
119
neomarat
07.11.22
✎
16:02
|
Котел Viessman Vitopend 100 - вроде там 2 контура (один отопление, второй горячая вода)
|
|||
120
Ivan_495
07.11.22
✎
16:11
|
котел напольный, газовая колонка отдельно это главное.
батареи чугунина , труба чешский пластик. если дененег не особо, ставишь обычный русский котел плюс насос. |
|||
121
uno-group
07.11.22
✎
16:18
|
Может нужно просто скорость насоса увеличить из-за низкой скорости все тепло на 1 батареях раздается а к последним приходит холодный теплоноситель и они слабо греют.
|
|||
122
uno-group
07.11.22
✎
16:47
|
За 10 лет в принципе крыльчатка циркуляционного насоса могла загнутся или как вариант фильтр очистки перед котлом и за счет этого снизиться циркуляция.
Меришь температуру 1 и последней батареи в системе отопления разница должна быть 3-5 градусов максимум. 1 чистишь фильтр. ремонтируешь меняешь насос. красный флажок над насосом регулятор скорости ставишь на максимум. https://www.youtube.com/watch?v=jbJnK_93Lx8. |
|||
123
НЕА123
07.11.22
✎
17:02
|
(0)
а коллектора(ов) нет что ли? дело говорит (84). |
|||
124
asady
07.11.22
✎
17:15
|
(0) у тебя теплый воздух уходит на 2 этаж -
1) поставь дверь между 1 и 2 этажами. 2) установи краны для регулировки подачи теплоносителя в батареи второго этажа. 3) добавь на первом этаже источник тепла не конвекторного типа - лучше инфракрасное тепло - печь/камин/ - идеально или теплые полы-еплые ковры с керамическими нагревательными элементами. 4) Закрой продухи на зиму в цоколе/подвале. |
|||
125
vde69
07.11.22
✎
17:21
|
у меня знакомый сделал обратный приток, воздух забирается под крышей и вентилятором гонится на первый этаж к полу.
прикольно, хотя и не экономично.... |
|||
126
Arbuz
07.11.22
✎
17:30
|
В целом - нужен нормальный грамотный теплотехник, т.к. это в некотором роде магия. Слишком много факторов нужно учесть, найти определённые балансы, без базы и опыта - ну, это так, рукожопие. Самая проблема как раз и кроется в поиске такого специалиста. Такого которому можно доверять как в квалификации, так и в честности соблюдения ваших интересов. Говорю как человек несколько погрузившийся в эту тему на фоне строительства 3-этажного дома. 30 кВт газовый котёл, 4 контура отопления на коллекторе ГРУ, 16 радиаторов различной мощности, тёплый пол весь первый этаж (7 контуров), плюс самоспроектированный и успешно построенный бойлер послойного нагрева на контуре ГВС котла.
Кстати мало кто знает про такие бойлеры в отличие от косвенного нагрева, делал сам потому что нигде не было в наличии, за основу был взят обычный 2-фитинговый электробойлер, при том штатный режим работы сохранился, т.е. он может работать как независимо, так и совместно газ+электричество. Хотя последний год электричество не использую. Он снимает многие проблемы и хорошо разгружает колонку ГВС. Газа ест мало, везде тепло и сухо, всё регулируется. Хвалюсь, да, но пришлось серьёзно потратить время, нервы, деньги и специалистов на изучение вопроса. На правах иронии: "Хочешь сделать хорошо — сделай сам" (c)Жан-Батист Эмануэль Зорг. |
|||
127
don_Rumata
07.11.22
✎
17:38
|
(51) кстати, как раз в фитингах мп труб сечение сильно заужено относительно труб.
|
|||
128
Arbuz
07.11.22
✎
17:41
|
(127) Это проверяется специальными головками-расходометрами в краны радиаторов и/или тепловизором.
|
|||
129
Arbuz
07.11.22
✎
17:43
|
+(128) Изначально производительность в частности всех контуров и систем должна быть посчитана учитывая все элементы арматуры.
|
|||
130
don_Rumata
07.11.22
✎
17:48
|
А все батареи последовательно подключены? Хотя бы по этажам контуры поделены? Есть какие-то холодные батареи?
|
|||
131
mikecool
07.11.22
✎
17:57
|
(125) а чего неэкономично? там вентилятор может быть ватт 25
|
|||
132
тук-тук
07.11.22
✎
18:35
|
еще можно воздух из батарей стравить - сильно помогает )
|
|||
133
Ivan_495
07.11.22
✎
18:49
|
первый этаж всегда холоднее второго, если на втором жарко ставь вентили bugatti и перекрывай одну батерею . а вообще посчитай сколько секций нужно на комнату. ставишь три батареи допустим, стало жарко олну отключил, две работают. если давление в системе 2 атм, лучше каждую батарею подключать отдельно.
|
|||
134
Closed
07.11.22
✎
19:08
|
(0) найми профи для обследования. Предложит пути решения (проект). Выйдет дешевле и надежнее,чем самому шишки набивать.
Я когда себе делал отопление, настоял,чтобы каждый этаж можно было перекрывать для регуляции. Но эти краны не пригодились, т.к. сделали все грамотно и на обоих этажах температура одинаковая. |
|||
135
Фрэнки
07.11.22
✎
19:20
|
(134) :-) эти краны пригодились. Ты заплатил больше денег за работу и тебе все сделали правильно.
|
|||
136
тук-тук
07.11.22
✎
19:34
|
(134) ...найми профи... - ошибочный подход. нанимают исполнителя, а для исполнителя нужен грамотный заказчик. т.е. в ситуацию сначала придется вникать самому, а потом нанимать "профи" и критически относится к его советам и все за ним проверять.
|
|||
137
Ivan_495
07.11.22
✎
19:36
|
раньше сварные, которые делали отопление из железа очень боялись трогать старое решение, где вода текла самотеком по 50 трубе и все работало, а сейчас , кто взял в руки паяльник тот и спец, конторы с проектами, которые вообще далеки от реальности . рынок очень мутный и чем раньше сам начнешь во все вьезжать тем лучше.
|
|||
138
Chai Nic
07.11.22
✎
19:43
|
(134) Когда делали отопление в деревне, я тоже предлагал мастеру поставить термостаты на батареи, а он сказал "это не нужно", и был прав. Инерционность у кирпичного дома огромная, времени на неспешную ручную регулировку нагрева котла при смене погоды вполне хватает.
|
|||
139
Ivan_495
07.11.22
✎
19:44
|
каждый мастер котлов знает, что 2х контурн котлы горят ,от испольщования в качестве колонки, потому что пламя выще и все котлу кирдык. а при отоплениии пламя низкое и ссе работает годами. ни один проектировщик вам про жто не раскажет,
|
|||
140
Chai Nic
07.11.22
✎
19:48
|
(139) Если не зажиматься, пытаясь сэкономить, и если есть место в доме для техники - лучше поставить напольный отопительный котел и рядом с ним бойлер косвенного нагрева с автоматикой обвязки. Причем систему так проложить, чтобы она даже в энергонезависимом режиме обеспечивала естественную циркуляцию системы отопления.
|
|||
141
don_Rumata
07.11.22
✎
21:23
|
(139) у нас 7 лет отпахал двухконтурник бакси. Вообще ничего в нем не делали эти годы. Год назад дом продали, так что не знаю, как он сейчас. Но в новом доме я купил уже одноконтурный с бойлером - разница в удобстве просто колоссальная! А вообще да, в систему отопления надо вникнуть самому.
|
|||
142
Krendel
08.11.22
✎
08:06
|
(134) эти краны пригодятся, когда часть контура ляжет, и не дай бог зимой, все как с электрикой
|
|||
143
uno-group
08.11.22
✎
09:55
|
(131) Сразу видно что человек далек от систем вентиляции. вентилятор в 25 ват обеспечит воздухообмен в 20-30 м3 при длине трассы в метр. что для дома вообще не серьезно.
|
|||
144
Vol71
08.11.22
✎
10:05
|
У меня была похожая ситуация, решилось приглашением специалистов, которые установили гидрострелку и два насоса. Один насос гонит по первому этажу, второй по второму и третьему. Батареи везде стали с одинаковой температурой.
|
|||
145
tan76
08.11.22
✎
12:37
|
(2) 100 раз плюсую, ставьте, возможность рулить температурой в каждой комнате отдельно пригодится.
|
|||
146
Фрэнки
08.11.22
✎
12:40
|
А мне вот интересно, если ТС еще зайдет в эту ветку - он воспользуется подсказкой накрыть батареи чехлами-накидками какими-то, чтоб уменьшить их теплоотдачу?
Или так и будет до лета мучиться, потому что переваривать или перепаивать трубы зимой не станет.? |
|||
147
Новиков
08.11.22
✎
12:45
|
(146) Он поставит просто ПВУ, включит климат-контроль градусов на 18, и забудет все эти советы, как страшный сон. С пульта то температуру знама дела проще включать, чем чот там паять, чот там варить, чот там крутить. С пульта поставить, хочу сегодня 18 градусов, до свидания!...Надеюсь, ПВУ машина есть в доме нашего господина?
|
|||
148
Garykom
гуру
08.11.22
✎
12:46
|
(143) Пары вентиляторов вытяжной осевой + канальный каждый по 25Вт вполне хватит для первого этажа если там площадь не >50 м2
|
|||
149
Fish
гуру
08.11.22
✎
12:48
|
(147) Т.е. всё-таки плавно подводим ТС к идее умного дома? :)))
|
|||
150
Garykom
гуру
08.11.22
✎
12:48
|
(146) Надо не только на втором этаже уменьшить теплоотдачу радиаторов но и увеличить на первом
Самый простой способ увеличить это компутерные кулеры на батареи навесить |
|||
151
Garykom
гуру
08.11.22
✎
12:51
|
(150)+ типа https://i2.paste.pics/a28059489ff7bd0e944cea6fc7a47531.png для старых радиаторов
для новых радиаторов там 80-е кулеры снизу ставят чтобы вверх продували |
|||
152
Fish
гуру
08.11.22
✎
12:51
|
(151) Так они же пыль будут поднимать (с)
|
|||
153
Garykom
гуру
08.11.22
✎
12:53
|
(152) С регулировкой скорости оборотов нормально, и можно сделать потише
|
|||
154
Chai Nic
08.11.22
✎
13:00
|
(151) Я так делал, только у меня были вентиляторы от Роботронов, на 110 вольт переменки. Включал их по два последовательно в сеть. Очень тихо работали, немецкое качество. Температуру поднимало градуса на 3 в комнате.
|
|||
155
Новиков
08.11.22
✎
13:07
|
(149) >> плавно подводим ТС к идее умного дома?
Да. Я столкнулся с сумрачным гением архитекторских НИИ СССР, когда в панельках делали «внутристенной» отопительной систему. У меня был мод, когда в межкомнатных стенах прокладывался стояк. А на соседней улице еще кручи - там и батареи вмонтированы тоже в стену. Не знаю, как бедняги выживают. Я выживал очень плохо - у меня, хоть все радиаторы и навесные, и я на все поставил запорную арматуру, но никогда ее не открывал. Всегда все радиаторы были отключены, - и в квартире было по термометру за +30 в отопительный сезон. Сумрачный гений СССРа чот наверное не предполагал, что когда-то будут устранены все щели деревянных рам и поддув со стороных входной двери, и получится - что останется только один канал с улицей - это вытяжка кухонная штатная. Вот эти каканы стояки, вмонтированные в стену - разогревали мне стены, примерно до 3/4 в длину КАЖДОЙ стены. Прикинь, у тебя дома каждая стена - это бетонная батарея от потолка до пола, примерно 3/4 в длинну - просто огненная. Если честно, я даже заменил проводку, убрал ее в эту оплетку специальную, чтоб не полыхнуло. Кстати оплетка - тож каканая. Ну и кароче, в квартире просто было невыносим находиться из-за непрекращающего зноя, жара. Как ад. Проветривать можно было только, если открываешь квартирную дверь, открываешь тамбурную дверь, идешь на этажи, и открываешь там окна на распах. В зависимости от атмосферного давления - это работало в 50/50 случаях. В итоге, проблему можно было решить двумя способами - либо, вытаскивать все стояки из стены, на это я так и не смог получить разрешения по проекту, либо ставить ПВУ и жить на климат-контроле с постоянным подсос-отсосом воздуха. Второй пункт получился из-за невозможно согласования первого. В итоге, я реально раскусил тему свежего воздуха, и практически всегда жил, круглогодично в +18. Красота. |
|||
156
Garykom
гуру
08.11.22
✎
13:37
|
(155) Еще можно было теплоизолировать стены-радиаторы изнутри.
|
|||
157
Fish
гуру
08.11.22
✎
14:11
|
(155) Знакомая картина. У меня дом кирпичный и стояки отопления не в стенах, но после замены окон и дверей - только кондиционер плюс проветриватель спасают.
|
|||
158
Новиков
08.11.22
✎
14:39
|
(156) да, ты прав - это отмели сразу по двум причинам - это дороже полностью установки ПВУ со всей требухой, автоматикой, разводкой и т.д. и т.п. И второе - мне нужна была шумка, с учетом теплоизоляции стен изнутри/снаружи шумку ставить уже квест овер скил. Фактически все внутрекомнатные стены проще было демонтировать, оставив нетронутой только часть со стояком. Но просто разломать стену - одна цена. Оставить столбик, укрепить его, изолировать столбик, выложить новую стену - это уже другая цена. Можно было и не ломать, но все это очень сильно и сложно в части потом увязки с шумкой, и по бабкам - овер прайс. Проще, во всех смыслах, поставить ПВУ и зажить белым гасподинам. Тема жары в квартире, на самом деле - гораздо более гадкая, чем холода. Как и шума. В целом, в мск я бы при покупке своего жилья проверял бы и жару и шум. Избавиться от этого даже в советской старой хатке - стоило больше, чем новая кия рия в момент ее продажи до всех событий :)
|
|||
159
Ryzeman
08.11.22
✎
14:48
|
(155) >>Прикинь, у тебя дома каждая стена - это бетонная батарея от потолка до пола, примерно 3/4 в длинну - просто огненная
Кайф) Но честно говоря, звучит не очень правдоподобно. Учитывая, что теплопроводность бетона в 200-1000 раз меньше, чем у чугуна. |
|||
160
Gary417
08.11.22
✎
14:57
|
(155) еще прикол когда у такой 'батареи' прорыв, из выключателей и розеток начинает кипяток течь. плюс к тому что такая система обычно с паровым отоплением, т.е. температура у них выше чем у обычных
|
|||
161
Gary417
08.11.22
✎
14:59
|
(159) так реально делали, таких домов и сейчас много осталось, у родственников в Перми такой дом, пятиэтажка... некоторые дома при капремонте переделывали на обычную систему из-за (160)
|
|||
162
Garykom
гуру
08.11.22
✎
15:02
|
(159) Внутренние стены - радиаторы отопления, не наружные
|
|||
163
Новиков
08.11.22
✎
15:03
|
(159) насколько я понял, со слов - когда в СССР эту тему делали, то внутристенная эта прокладка как стояков, так и самих батарей, как раз была расчитана на то, что температура воды в батареях будет меньше, чем если бы все это было в воздухе. Это некий такой элемент оптимизации - нафиг сильно греть воду, строить там котельные на скок то домов, когда можно просто снизить температуру воды и за счет тупого прогревания всех стен, топить хаты. Тут именно такой расчет был. А щас, понятное дело, топят как не в себя, без учета всей этой хреноты, и стена превращается просто в батарею. Причем оя написал "огненная", - понятно, что не буквально. Рука терпит, да - но это именно уже ГРЕЮЩАЯ стена. У меня по швам просто обои не держали, часть жолтая стала - от топки.
(160) Еще прикол в твою коллекцию - когда тебе отверстие надо просверлить, и ты прям в стояк зафигачил. Это можно летом сделать, когда стена холодная, и ты сам даж не знал про такое. Тогда из стены, начинает под давление бузовать тебе в харю холодная вода. Стенку надо вскрывать в этой части, дырку варить, или вырубать этот кусок, и вставлять (сваривать) новый. Ну кароче - строительство хрущей сраных в СССР, это достижение. Народу дали хаты. Но качество этих хат - по сравнению с нынешними человейниками, просто гуамно капитальное. Хорошо что хоть пятиэтажки сносят. Мош и до 9 доберутся, до всех этих экспериментально-новаторских тем. |
|||
164
Fish
гуру
08.11.22
✎
15:19
|
(163) "Тогда из стены, начинает под давление бузовать тебе в харю холодная вода. " - А у меня летом нет воды в батареях. Зачем она там?
|
|||
165
neomarat
08.11.22
✎
15:23
|
На выходных поеду закрою радиаторы сверху одеялом - пронаблюдаю результат.
Летом буду переделывать систему на отключаемые радиаторы. Хреначит в стене дыру под проветривание - я как то сейчас не готов. |
|||
166
Ryzeman
08.11.22
✎
15:23
|
(165) >>Хреначит в стене дыру под проветривание - я как то сейчас не готов
https://www.youtube.com/watch?v=bX6vteO_Avg |
|||
167
Gary417
08.11.22
✎
15:33
|
(164) <- А у меня летом нет воды в батареях. Зачем она там?>
в системе обычно воду оставляют чтобы коррозии не было |
|||
168
Tarzan_Pasha
08.11.22
✎
15:38
|
На вротом этаже надо открывать форточки просто. сам на втором этаже живу. на первом холоднее всегда.
|
|||
169
Fish
гуру
08.11.22
✎
15:46
|
(167) Ну тогда у меня очень странный дом, т.к. летом воды в батареях нету.
|
|||
170
Gary417
08.11.22
✎
15:48
|
(169) это не дом странный, вероятно так обслуживают, летом чистят котлы и меняют трубы, может им впадлу вентили прикрутить чтобы не сливать систему... она и так плюс минус к осени вытекает и весело булькает 'во! забулькало, отопление дали'
но вообще воду сливать вредно из отопления, железки ржавеют на воздухе, а не под водой (с добавлением присадок) |
|||
171
Фрэнки
08.11.22
✎
15:52
|
(169) в твоем доме хотят убить батареи поскорей, а затем срубить бабла на капитальный ремонт.
|
|||
172
Fish
гуру
08.11.22
✎
15:58
|
(170) Да у нас вообще система отопления и горячего водоснабжения какая-то идиотическая. Мало того, что мы зависимы от соседнего дома, так ещё и для горячей воды нет циркуляции, поэтому, если живёшь высоко и встаёшь рано, приходится проливать горячую воду минут 15, пока не пойдёт тепленькая.
|
|||
173
Фрэнки
08.11.22
✎
16:12
|
(172) по счетчику сливать? :-)
У тещи в квартире на 8-ом этаже тоже так. |
|||
174
Фрэнки
08.11.22
✎
16:13
|
Ругается старушка. Толку с этой ругани - ноль
|
|||
175
Fish
гуру
08.11.22
✎
16:28
|
(173) Ну я в итоге плюнул и поставил бойлер, т.к. у меня этаж 13-й, а просыпаюсь я по нашему стояку, похоже, первый. В итоге подчитал, что электричество на бойлер выходит дешевле, чем лить холодную воду по цене горячей. И это с учётом стоимости покупки и установки/периодической замены самого бойлера.
|
|||
176
Джинн
08.11.22
✎
16:33
|
(172) Скорее кто-то на стояке сделал идиотический ремонт, разорвав кольцо.
|
|||
177
Fish
гуру
08.11.22
✎
16:39
|
(176) Нет, приходила даже комиссия, говорила, что это такой проект, и ничего сделать нельзя.
|
|||
178
Chai Nic
08.11.22
✎
16:39
|
(176) И этот кто-то скорее всего живет на самом верхнем этаже. Видел квартиры в хрущовках, где труба циркуляции ГВС гордо проходила вдоль прихожей, из санузла на кухню. Просто так блин технологичнее было для строителей, можно было стояки провести не дожидаясь пока отделку ванной завершат. И при ремонте не особо умные просто берут и срезают эту красоту, вместо того чтобы провести аккуратно и незаметно.
|
|||
179
Fish
гуру
08.11.22
✎
16:43
|
(178) Ага. И на каждом стояке дома та же история. Попахивает фантастикой.
|
|||
180
Джинн
08.11.22
✎
16:44
|
(179) Скорее фантастика, что кто-то спроектировал ГВС без рециркуляции. Обфчно через полотенцесушителя обратка идет.
|
|||
181
Fish
гуру
08.11.22
✎
17:03
|
(180) А у нас как раз не идёт. Полотенцесушители получаются в одной системе с батареями и летом они холодные. А горячая вода отдельно. И так во всех трёх соседних домах на всех стояках. Не думаю, что комиссия выдумывала.
|
|||
182
RomanYS
08.11.22
✎
17:09
|
(180) про полотенцесушители - вряд ли это "обычно". У родителей полотенцесушитель вообще - это часть стояка.
Собственно в стояке и должна быть рециркуляция, внутри квартиры ее не организуешь - у тебя как правило одна труба (прямая или обратка) |
|||
183
Fish
гуру
08.11.22
✎
17:15
|
(182) В СССР среди строителей было много различных новаторов и выдумщиков. Вот и делали, кто во что горазд :)))
|
|||
184
Fish
гуру
08.11.22
✎
17:26
|
+(183) Точнее не среди строителей, а среди проектировщиков. Строители, как правило, строили по проекту, хотя случалось, и они проявляли фантазию. Например, могли сделать стену между квартирой и общим коридором в парадной из битого кирпича без раствора, которая держалась только на штукатурке - сам такое видел.
|
|||
185
Dmitry77
08.11.22
✎
17:49
|
Обычно после котла ставиться Гребёнка раздающая воду по контурам
Тёплый пол Батареи в комнате 1 Батареи в контуре 2 Батареи + пол в санузле. И кран на каждый контур. Если этого всего нет, то переделывать очень проблемно. Надо вскрывать чистовую отделку и переделывать. Вообще надо искать местных, кто понимает и с ними советоваться. |
|||
186
Новиков
08.11.22
✎
18:10
|
>>@Fish, там дело говорят "Собственно в стояке и должна быть рециркуляция, внутри квартиры ее не организуешь - у тебя как правило одна труба (прямая или обратка)".
Похожее у тебя, было у меня в деревне: там чел на первом этаже, просто прямой ток из подвала, пустил к себе через все комнаты, которые были подключены на обратку. Т.е. у нас в подъезде к прямому току была подключена одна батарея, от стояка прямого. А все остальное - это была обратка. Т.к. давления в системе катастрофически не хватало, котельню построили СССР в промзоне, ее ни разу не ремонтировали, то она в 90-ые просто подыхала, и прямая труба и батарея и так была и по давлению, да и по теплоте - не але, а вот пока вода доходила до 5 этажа, где обратным током стекала во все остальные батареи - то она и тупо остывала и просто, т.к. все было забито в батареях глиной от дерьма с кательной - просто по капельке там стекала как-то, и естественно трубы были почти лед. Так вот, челик с первого этажа чо придумал - он взял прямую трубу, и у себя дома сделал кольцо - отрезался на фик от обратки, все трубы закольцевал от прямой, и обратно - в прямой ток пустил уже после всей квартиры своей по-сути. Давление, у тех, кто сидел на втором этаже - уже не стало сразу. С третьего по пятого - вода просто перестала давлением добивать. Какая-то струйка как-то доползала до 5 этажа, но это уже было не отопление. Так вот, к нам тоже приходили всякие комиссии из местных алкашей, который не упало ничего в хрен, и прям кресты отвешивали - усё пл по проекту, вот те русь святая!, вот те первостольный! А по факту - просто алкаши, которым ничего не упало, и быстрее бы отбрехаться от тебя. В итоге, наняли какого-то не алкаша с района, он приехал - дал расклад сразу, что или в подвале или на 1 этаже. Пошли к соседушку на 1 этаж, тот морозится, не пускает. Чуть ему люлей бабы навешали, пустил. Все. Дали ему срок несколько дней. Тот все переделал - но стало, как было, а как было - никого не устроило. В итоге на сходке баб решили, что все трубы все стояки - заменить единомоментно, и в подвал поставить на прямой ток насос, запитать его от щитка первого этажа. Вот после этого - ток и стало тепло. |
|||
187
lodger
08.11.22
✎
18:17
|
(186) в конец этой истории бы ещё фильтр добавить и его обслуживание...
|
|||
188
Фрэнки
08.11.22
✎
18:31
|
собственно, описанное мероприятие в виде насилия над отоплением (которое обязательно нужно) и есть составная часть капитального ремонта.
Обычно, если жильцы дома организованы в домком, то он пытается сопровождать капремонт и система отопления вот так вот с заменой труб и батарей во всех квартирах и происходит. И с насосом в подвале. |
|||
189
don_Rumata
08.11.22
✎
19:09
|
(186) нормально ваши бабы в отоплении шарят ) есть еще женщины в наших селениях :)
|
|||
190
Fish
гуру
09.11.22
✎
08:27
|
(186) Ещё раз объясняю: такая ситуация по ВСЕМ стоякам в трёх соседних домах одного типа. И так, судя по показаниям жителей, было сразу с постройки домов. По поводу замены, председатель говорит, что была комиссия, которая посмотрела и сказала, что ничего сделать нельзя - только полностью переделывать систему во всём доме, а это очень дорого и нашему ЖСК это не потянуть.
К тому же есть проблемы и с отоплением - жители первых этажей жалуются на холод, а верхних - на жару. Такой вот неудачный проект, видимо, его делал какой-то студент-новатор. |
|||
191
Новиков
09.11.22
✎
09:17
|
(190) напиши что за проект, какой там тип дома и т.д., мне стало интересно - что за СССР там у вас за инженерил? Я подвох чувствую носом, но понять где он - пока не могу :)
|
|||
192
Fish
гуру
09.11.22
✎
09:21
|
(191) Я знаю только серию и год постройки. Про конкретный проект информации нет. Серия I-528кп-800, год постройки 1973.
|
|||
193
Fish
гуру
09.11.22
✎
09:27
|
+(192) Если погуглить номер проекта, то вылезает такая информация: Серия 1-528КП содержит в себе порядка двух десятков разновидностей.
|
|||
194
uno-group
09.11.22
✎
11:46
|
Это в МСК и Питере может рециркуляцию горячей воды делали в остальных регионах это больше фантастика. Не встречал у себя в городе циркуляции горячей воды ни где кроме частных домов, может в современных блатных ЖК с автономным отоплением ЖК это можно увидеть. А так гонять воду по кругу и тратить деньги на ее повторный нагрев за что не выставишь счет конечному потребителю это фантастика. Умные счетчики которые не считают расход горячей воды если она холодная или считают как расход холодной, запрещают ставить, а вы про циркуляцию рассказываете.
|
|||
195
Gary417
09.11.22
✎
11:57
|
(194) ну както странно звучит, у меня в подмосковье (дом 84 года), стояк горячей воды всегда горячий, когда летом меняли трубы и я с другими детьми бегал 'по стройке' - видел что к дому идут две трубы горячей воды, прямая и обратка (да и отец у меня тогда в Водоканале работал, показывал)
а по счетчикам, расход то легко посчитать, два счетчика на подачу и на обратку, вычитаешь друг из друга и вот тебе и расход, и потерю нагрева кстати тоже по желанию считать можно (также как отопление считается) |
|||
196
Gary417
09.11.22
✎
11:58
|
(195) а вот в 90е когда всё было неочень, бывало что при прорыве трубы обратку отключали (потому что нечем было ремонтировать)...и вот тогда даже на 1 этаже в 7 утра горячая вода была ледяная, и прогревалась только часам к 12 дня...но к началу нулевых все починили
|
|||
197
Chai Nic
09.11.22
✎
13:19
|
(195) "расход то легко посчитать, два счетчика на подачу и на обратку"
Только вот для такого подсчета класс точности и надежность счетчиков должна быть на порядки выше. Иначе из-за подклинивающей крыльчатки обратного счетчика могут насчитать тысячи кубов расхода) |
|||
198
lodger
09.11.22
✎
14:05
|
(197) это было проблемой в позднем совке и 90х. с тех пор технологию уже импортировали.
|
|||
199
Garykom
гуру
09.11.22
✎
14:42
|
(180) У меня во второй квартире через полотенцесушители идет не обратка а прямая горячая вода
Если соседи горячую воду не пользуют то и полотенцесушитель остывает и воду надо пропускать до горячей |
|||
200
Chai Nic
09.11.22
✎
15:08
|
(198) Да такие технологии и в СССР были, запускали же Бураны в космос. Вот только выдержат ли технологии реалий в виде ржавых труб в сыром подвале и почти трезвого после вчерашнего сантехника?
|
|||
201
Новиков
14.11.22
✎
11:32
|
(194) >>Это в МСК и Питере может рециркуляцию горячей воды делали в остальных регионах это больше фантастика.
В моей деревне, под Тулой, в доме конца 80-ых, уже была рециркуляция. И вопрос не в повторном нагреве - а как раз, в его отсутствии - вода от обратки не нагревается нигде, кроме как обратно - в котельной. У нас например - эта котельняя была на промзоне, думаю в километрах пяти от деревни. Т.е. воду под давлением насос гонит по прямой, в деревне где-то стоит насос, который поддает давленца в трубы, затем эта вода разливается по улицам, затем обратная сливается просто опять же под тяжестью прямого давление, и общим насосом гонится 5 км в другую сторону, в бойлерную на котельней. Т.к. котельня - это обслуживающее производство при пром зоне ЖБИ, то там сильно никто над очисткой водой не думал (в СССР). И получалось, что 1 отопительный сезон = забиву целиком всех батарей какой-то глиной. Под воздействием температуры, глина превращалась в цементоподобный субстрат, который в конце концов прорывал метал где-нибудь, и если это было теплотрасса, которую в СССР всегда под землей делали - то все. Привет разморозка всей системы. Котельню отключали, и все топились газом. |
|||
202
Gary417
14.11.22
✎
12:35
|
(197) (200) а причем тут СССР? в СССР вообще было плевать на расход, и счетчиков практически нигде не было
у моей бабушки дом стоял первый после котельной и в квартире будет +35, у них были сняты почти все секции в батареях и всю зиму были открыты окна...но не спасало. только в середине 90х 'поставили шайбу' на ввод, до этого даже в теории не было вопроса - куда столько тепла идет |
|||
203
Chai Nic
14.11.22
✎
13:00
|
(202) Я о том, что счетчики могли даже для жидкого водорода сделать, а уж для горячей воды так вообще легко. Просто не было смысла.
|
|||
204
Новиков
14.11.22
✎
13:02
|
(202) >> в СССР вообще было плевать на расход
Так котельни в деревне нет. Зачем ее строить то, если можно кинуть трассу от пром.зоны. Вот поэтому никто и не парился с очисткой теплоносителя - чего его очищать как-то по иному, в отличие от надобностей промки в отоплении. Ты вообще видел, какого диаметра отопительные трубы в промке карьерной? Там в АУПовских зданиях - это верх пищевой цепочки, труба в диаметре - с арбуз. Понятное дело, она никогда в жизни не забьется ничем. Вот просто нет такой грязи, которая бы ее забила. А теперь вравни диаметр трубы квартиры в хрущевке - стояка обычного? Сравнил - вот тебе и наглядный ответ, причем тут СССР. Просто котельня не для населенного пункта - там и не парится никто, насчет отчистки воды - котлы за сезон прочистят, а трубы нет смысла чистить - они при таких объемах труб в цехах и административных зданиях, никогда не забьются. А именно то уже, если такую грязь подать в обычный стояк - ему хана. Что и было всегда. Батарею если меняешь в квартире - иголку иногда не вставишь в этот окаменелый глиняный цемент внутри, до такой степени грязную жижу бузовал наша промка в отопление. Кстати, и горячая вода был буро-грязного теплого цвета. |
|||
205
тук-тук
14.11.22
✎
15:00
|
(194) в Москве закрытая система горячего водоснабжения - т.е. с ТЭЦ горячая вода 150 град поступает в тепловые пункты где в бойлерах холодная вода нагревается до 70 град и поступает в дома.
а Питере открытая система - т.е. горячая вода с ТЭЦ/котельных поступает в дома https://www.gov.spb.ru/static/writable/ckeditor/uploads/2022/05/05/06/Книга_9_Глава_9.pdf |
|||
206
Chai Nic
14.11.22
✎
15:10
|
(205) Открытая система - это когда в краны идет вода из батарей. Если отдельный контур ГВС, пусть даже без теплопунктов а всё от центральной котельной или бойлерной - это система закрытая .
|
|||
207
Джордж1
14.11.22
✎
15:44
|
(42) глупость. тепловики полипропиленом трассы тянут
|
|||
208
Джордж1
14.11.22
✎
15:46
|
(115) это что за чудо такое трехконтурные котлы?
|
|||
209
Джордж1
14.11.22
✎
15:47
|
(0)самое простое - посмотреть есть ли на радиаторах балансировочные клапана и их подкрутить
подороже - термоголовки установить но начинать надо со схемы отопления |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |