Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   
Работа :: Работа

На 100 к. хорошего специалиста не найти?

На 100 к. хорошего специалиста не найти?
Я
   ac13
 
15.11.21 - 12:27
Искал в отдел напарников (программистов 1С). Работа "не пыльная", на 80% кодинг по ТЗ, 10% придумать оптимальный алгоритм решения, не более 10% времени консультация пользователей по своим доработкам и то, далеко не всегда. Без переработок, без звонков на выходных. З/п 100 тыщ р на руки. Да, на 100 к не найдешь сеньора, но откликаются только либо малоопытные, но готовые учиться и далеко не у всех из них есть потенциал, либо те, кого с трудом можно назвать даже средним специалистом. Кто-то знает язык программирования, но совершенно не умеет придумать алгоритм решения. Кто-то ну очень долго соображает над простыми задачами и т.д. Такая вот тема для обсуждения.
   1Сергей
 
1 - 15.11.21 - 12:29
Удаленка? Регион?
   ДенисЧ
 
2 - 15.11.21 - 12:29
В Нижнеурюпинске можешь и найти, на удалёнку.
В больших городах сейчас все ухи объелись.
   ac13
 
3 - 15.11.21 - 12:30
(1) Не удаленка, но если сильно нужно, то иногда можно. Краснодарский край.
   RomanYS
 
4 - 15.11.21 - 12:31
(0) что-то подумалось что тема случайно всплыла из далёкого прошлого, сегодня спеца за 100к!?
(2) в Нижнеурюпинске прячутся спецы по 1С?
   ДенисЧ
 
5 - 15.11.21 - 12:32
(4) Да, за 100к. Там экология...
   1Сергей
 
6 - 15.11.21 - 12:32
(3) с этого и надо было начинать. А так заходим на ХХ и смотрим предложения, чтобы понять средние запросы
   Галахад
 
7 - 15.11.21 - 12:32
(0) Скорее всего в коллег подходящего уровня доход или такой же или выше.

Опускайте планку. Или поднимайте з.\п.
   1Сергей
 
8 - 15.11.21 - 12:33
И как-то слабо представляю чтобы сеньор занимался консультацией
   mikecool
 
9 - 15.11.21 - 12:33
за 100 так понимаю совсем нулевые, которые еще и вредить могут?
   RomanYS
 
10 - 15.11.21 - 12:34
(5) такая экология, что спецы размножаются почкованием...
   ac13
 
11 - 15.11.21 - 12:35
(6) (7) В том и дело. Да, мы предлагаем чуть ниже среднего, но там где з/п выше, там и запросы на спецов значительно выше. Нам не требуется настоящий профи, но хотя бы дальше, чем чуть больше нуля.
   pechkin
 
12 - 15.11.21 - 12:35
а кто тз пишет?
   pechkin
 
13 - 15.11.21 - 12:36
(11) мидлы всем нужны. но их практически нет. такова специфика профессии
   Dmitrii
 
14 - 15.11.21 - 12:36
(0) Да нечего особо обсуждать.
Качественного готового спеца с опытом 2-3 года (исходя из требований) на такую з/п ты не найдешь.
Только какие-то компромиссные варианты типа удалёнки, неполный день, или новичка, готового учится на ваших кошках.

Качественных спецов сейчас и за бОльшие деньги найти сложно. Все либо уже пристроены, либо просят денег сильно больше своих реальных знаний и умений.
   ac13
 
15 - 15.11.21 - 12:37
(9) Так точно. Зачастую именно вред, который потом приходится разгребать. Но никаких сверх требований и сверх сложных задач не стоит.
   Масянька
 
16 - 15.11.21 - 12:38
(3) Конкретнее где?
   ac13
 
17 - 15.11.21 - 12:39
(12) задача поступает от пользователей, тестировщик уточняет всю нужную информацию и пишет адекватное для понимания ТЗ для программиста
   Dmitrii
 
18 - 15.11.21 - 12:40
(11) >> Нам .. требуется ... хотя бы ... чуть больше нуля.

Это утверждение противоречит (0).
Я понимаю, что хочется и на ёлочку залезть и девочкой остаться.
Но вы уж определитесь. Вас устроит подаван, которого придется постоянно проверять и заставлять без конца переписывать код. Или всё таки нужен готовый спец, которому можно отдать ТЗ и не париться за результат.
Первого можно и дешевле 100К₽ найти. За второго придётся доплатить.
   DexterMorgan
 
19 - 15.11.21 - 12:41
(11) В чем смысл? возьмите профи на полдня, он сделает даже больше, чем юниор за 2, которому хотите платить 100
   pechkin
 
20 - 15.11.21 - 12:41
(18) причем тз в виде формализованных пользовательскиз требований. не тз кодера
   DexterMorgan
 
21 - 15.11.21 - 12:42
(11) 80% по ТЗ, какая разница?
   pechkin
 
22 - 15.11.21 - 12:42
(19) жадные начальники. в них все дело. какому то прогу платить овер 100к. Ни в жисть
   DexterMorgan
 
23 - 15.11.21 - 12:43
(22) =) пусть страдают)
   Dmitrii
 
24 - 15.11.21 - 12:44
(17) >> адекватное для понимания ТЗ для программиста.

Очень размытое понятие.
Одно дело написать ТЗ в терминах системы (создать регистр ... с измерениями... (типы, виды), документ ... с алгоритмом проведения...), и совсем другое в терминах пользователя, где программист сам должен додумывать все технические нюансы.

К тому же "адекватное для понимания" какого именно программиста?
Программиста, который впервые вашу конфу видит и о ваших особенностях учета ничего не знает? Или программиста, погруженного во все ваши реалии?
   ac13
 
25 - 15.11.21 - 12:46
если вы развеете мои сомнения о том, что 100 к достоин кто-то больший, чем тот, который не может самостоятельно придумать алгоритм решения несложной задачи (по сложным помогает старший спец) и иногда больше вредит, что помогает, мне этого достаточно)
   Beduin
 
26 - 15.11.21 - 12:47
(0) Ищите среди старичков 40+ которые переучиться хотят с чего-то. Молодежи вообще в 1С нет. Кто более менее может код писать уже со второго курса на нодах всяких 200+ имеют.
   pechkin
 
27 - 15.11.21 - 12:47
(26) бывшие бетонщики?
   Beduin
 
28 - 15.11.21 - 12:48
(25) 100 тысяч это уровень таджика на стройке или курьера. Вы хотите, чтобы за эти деньги человек еще и думал?
   Dmitrii
 
29 - 15.11.21 - 12:48
+ к (24) Написать грамотное ТЗ зачастую означает решить задачу на 80%. 20% остаётся на то, чтобы тупо её закодировать.
   pechkin
 
30 - 15.11.21 - 12:49
это же краснодарский край. тут считает что должен радоваться что уже живешь здесь и хоть какуют работу тебе дают
 
 
   ac13
 
31 - 15.11.21 - 12:49
(24) На мой взгляд, если получаешь задачу типа "организуйте хранение связей между двумя справочниками для таких-то целей", то не нужно быть высоко квалифицированным специалистом, чтобы придумать через какой регистр сведений это сделать. Это же совсем минимум.
   ac13
 
32 - 15.11.21 - 12:49
(30) в том и дело, что в принципе у многих с работой тут тяжело
   Галахад
 
33 - 15.11.21 - 12:50
(25) А зачем развеивать? Я так понимаю, рынок сам уже все развеял. :-)
   pechkin
 
34 - 15.11.21 - 12:50
(31) прям вот так вот и формулируют задачи?
Вообще дизайн систем - это задача уровня сеньора/архитектора
   ac13
 
35 - 15.11.21 - 12:50
(28) То есть на 100 к достаточно, чтобы сотрудник знал, что такое 1С и мог открыть конфигуратор? :)
   Beduin
 
36 - 15.11.21 - 12:50
(27) Есть много умных людей старшего возраста, которые готовы переучиваться. На полгода-год их можно взять на сотку. Потом понятно, они свалят на 200+.
   Ryzeman
 
37 - 15.11.21 - 12:51
(31) Даже такая задача решается несколькими способами. Специалист выберет самый оптимальный, неквалифицированный кадр - создаст бутылочное горлышко.
   pechkin
 
38 - 15.11.21 - 12:51
(32) ну берите тогда этих, у которых тяжело.
   ac13
 
39 - 15.11.21 - 12:52
(38) понял)
   Beduin
 
40 - 15.11.21 - 12:53
(38) Ни у кого там не тяжело. Дома строят по пять этажей, квартиры скупают, все ТЦ забиты, телегами вывозят. А по привычке все жалуются как плохо живем.
   Ryzeman
 
41 - 15.11.21 - 12:53
(0) Если не удалёнка - советую смотреть по HH.ru что вакансии что резюме. Плюс-минус среднее по местному рынку там хорошо видно. У нас можно найти и за 80 и за 100, но искать и хантить устанешь. Те, кто уверен в себе смотрят на удалёнку в ДС и хотят от 150. Думаю, везде по регионам плюс-минус так же
   Dmitrii
 
42 - 15.11.21 - 12:53
(25) Даже пробовать не буду. Всё так и есть, как ты говоришь.
Проблема в том, что таких на рынке нет. Вот нет и всё тут.
Выводы напрашиваются сами собой.
Пытаться искать и быть может тебе повезёт.
Повысить з/п.
Взять то, что есть и пытаться вырастить из него то, что тебе нужно.
   Amra
 
43 - 15.11.21 - 12:54
(32) У 1Сников тяжело с работой? Это наверное где инета нет
   toypaul
 
44 - 15.11.21 - 12:54
Сегодня на 100+ нормальному спецу не проблема найти на постоянной удаленке. Вменяемые нарасхват. Поэтому или делаешь зарплату выше или ищешь вменяемых, которые могут учиться
   mikecool
 
45 - 15.11.21 - 12:55
(43) у лентяев )
   Alres
 
46 - 15.11.21 - 12:56
Тут и кодинг по ТЗ, и оптимальные алгоритмы, и консультации. Еще предположу что парочка типовых присутствует как бы сама собой.
Это требования 90% вакансий по 1с, но автор почему-то считает что именно у них это непыльная работа, а у других видать треш угар и регэкспы с девопсами.
   Dmitrii
 
47 - 15.11.21 - 12:56
(35) Понимаю, что сложно принять реальность такой какой она является. Но придется.
Никому не нравится, что приходят с улицы люди, вчера впервые открывшие конфигуратор, и требуют з/п сразу 100К₽. Но таков рынок. Давать им эти деньги или сидеть дальше одному - твой личный выбор.
   Garykom
 
48 - 15.11.21 - 12:58
(0) Конфа или конфы какие?
   Bigbro
 
49 - 15.11.21 - 12:59
(36) кто бы вот меня взял на переучиться... даже не на полгода а года на 3 готов. отпахать так сказать за обучение.
но всем готовых надо.
   ac13
 
50 - 15.11.21 - 13:00
(46) много контор видал, всё почти так и есть :)
   Garykom
 
51 - 15.11.21 - 13:00
(48)+ Например пытался я работать на конфе "Медицина Больница"
И хотя предметку давно знаю не смог себя заставить изучить этот допиленный ахтунг
   Малыш Джон
 
52 - 15.11.21 - 13:00
(0) Искать только по регионам(чем глуше, тем лучше) и только на удаленку.
Ну или может кто захочет на халяву в краснодарский край переехать, тогда организовывать переезд.
   Beduin
 
53 - 15.11.21 - 13:01
(47) Текущая реальность, что 95% людей не могут аккаунт у себя в телефоне корректно настроить, чтобы не потерять данные в случае чего. Программирование это космический уровень недостижимый для подавляющего большинства.
   pechkin
 
54 - 15.11.21 - 13:01
(52) кстати да, релокацией в КК можно вполне заманить человека из какой нибудь сибири
   Dmitrii
 
55 - 15.11.21 - 13:02
Идеальный вариант под ваши требования - почти нулевый адекватный новичок с горящими глазами.
Если повезёт, вырастите себе хорошего помощника, который через пару лет уйдёт и поиск повторится вновь (если только объём задач не вырастет для повышения ему з/п).
Если не повезёт будете искать долго, увольняя одних и буря новых.
Зато в любом случае отточите технологию разработки от описания требований до перевода в продуктив с нормальными адекватными подробными ТЗ, которые не стыдно будет и на аутсорс отдать, и технологией вменяемого кодревью, тестирования и приёмки работ.
   pechkin
 
56 - 15.11.21 - 13:04
(55) он один и ищет 1 помошника. какие тут технологии разработки то?
   Asmody
 
57 - 15.11.21 - 13:05
вот только что статью прочитал https://habr.com/ru/company/headzio/blog/588961/
   ac13
 
58 - 15.11.21 - 13:06
(55) Да, такой вариант тоже рассматриваем. Надеюсь, повезет :)
   Asmody
 
59 - 15.11.21 - 13:06
навык "придумать оптимальный алгоритм решения" уже давно стоит дороже 100 тыс
   unbred
 
60 - 15.11.21 - 13:10
(59) оптимальный алгоритм в мкс и оптимальный алгоритм в крд будут различаться оптимальностью. и зарплатой.
(0) 100 для крд - норм. ищите и обрящете)
 
 
   unbred
 
61 - 15.11.21 - 13:10
(60) мск*
   Dmitrii
 
62 - 15.11.21 - 13:15
(56) >> какие тут технологии разработки то?

Ну какие никакие а они есть. Есть же у них какие-то тестировщики, которые пишут ТЗ.
Будут писать более качественные и более точные ТЗ после десятка раз, когда их кодер напишет им совершенно не то, что они имели ввиду.
   Hans
 
63 - 15.11.21 - 13:16
А много вы делаете задач на оптимальные алгоритмы? Около нуля. Оптимально использование возможностей платформы, БСП, Встроенных механизмов конфигураций - да. Алгоритмов -  почти нет.
   rphosts
 
64 - 15.11.21 - 13:19
(0) В Краснодаре-то? Гы-гы-гы...

>не более 10% времени консультация пользователей
Я считаю так: старт - финал одним куском... ну максимум 3 частями за день... иначе это не 10% а дерганье при работе - рваный режим понимает КПД любого спеца.
   Жан Пердежон
 
65 - 15.11.21 - 13:24
(0) джуны c минимум знаний об 1С уже от 90к просят, а ты готового спеца за 100 хочешь)
   Масянька
 
66 - 15.11.21 - 13:26
(57) Вот это - описание (просто описание) России.
   Garykom
 
67 - 15.11.21 - 13:27
(55) нулевые новички в 1С?
это фантастика там только бывшие таксисты с бывшими менагерами
   ac13
 
68 - 15.11.21 - 13:27
(65) готового, но не высоко-квалифицированного )
   Галахад
 
69 - 15.11.21 - 13:31
(68) Так это "Кто-то ну очень долго соображает над простыми задачами" они и есть. ;-)
   ГеннадийУО
 
70 - 15.11.21 - 13:34
(0) Если загрузка на 4 часа в день максимум, то найти можно. Не быстро, конечно.
   ГеннадийУО
 
71 - 15.11.21 - 13:35
(68) Таких нет.
   Dmitry1c
 
72 - 15.11.21 - 13:40
(0) а сколько лет с зп 100к выплачивать ипотеку за 3комн квартиру среднего качества в вашем регионе?
   DimVad
 
73 - 15.11.21 - 13:42
(0) Не совсем понятны эти рассуждения в стиле "достоин-недостоин".
Если результат от тех работ, что запланированы, не может окупить спеца по рыночным ценам - может просто осетра урезать ?
   Фрэнки
 
74 - 15.11.21 - 13:46
(72) Ну... у них лет 40, наверное, но и то, это если найдешь такое, что иппотеку на такой срок оформят. В смысле, банк вряд ли на такое пойдет.
   Фрэнки
 
75 - 15.11.21 - 13:48
(72) в КК где-то около 100труб за квадрат, если это "среднего качества" и то, сильно сомневаюсь, что уже дороже будет.
   ac13
 
76 - 15.11.21 - 13:54
(72) 90-110 тыщ кв. метр за 3х комнатную квартиру небюджетного класса
   ac13
 
77 - 15.11.21 - 13:55
(74) по Краснодару средняя з/п 30-40 тыщ
   Йохохо
 
78 - 15.11.21 - 13:55
(76) в небюджет заезжают только начинающие аналитики
   Garykom
 
79 - 15.11.21 - 13:57
(76) ну да от 8 лямов получается
короче вся зп в 100 будет уходить чтобы лет за 15
и еще лям минимум первоначальный взнос надо иметь
   ГеннадийУО
 
80 - 15.11.21 - 13:57
(77) А при чём тут 1С-ники и средняя зарплата в общем?
   pechkin
 
81 - 15.11.21 - 13:59
(80) потому что (22)
   Гений 1С
 
82 - 15.11.21 - 14:00
(0) такой подаван может работать за 1000 в час на удаленке. чтобы получить 100к, ему достаточно отработать 100 часов. Это 5 часов в день при 20-дневном месяце. И зачем ему идти на 8-часовой рабочий день в офис?
Ну а меньше 1000 в час уже идет шлак.
   Shur1cIT
 
83 - 15.11.21 - 14:00
(0) Пару месяцев назад искал работу. Крепкому мидлу найти 150 на руки на удаленке сейчас не проблема. Естественно рынок труда для него будет Москва.
Ваш кандидат это новичок который хочет получить опыт далее сваливает.
Джунов набирают не для того чтобы сэкономить, а для того чтобы рабочую силу для себя вырастить, с ростом квалификации и опыта нужно постоянно прибавлять оплату, причем с опережением чтобы не сманил рынок.
   ac13
 
84 - 15.11.21 - 14:00
(80) К тому, что вопрос зашел о стоимости жилья и одобрят не одобрят ипотеку.
100 тыщ в Краснодаре это нормально выше среднего.
Ипотеку одобряют легко.
   ГеннадийУО
 
85 - 15.11.21 - 14:07
(84) А, ну в этом смысле да. Банкам выгодно как можно больше ипотек впарить даже если доход 40 тыс. на 5 человек, там процент неплатежей очень маленький.
   Shur1cIT
 
86 - 15.11.21 - 14:08
(84) рынок труда для программиста 1С не Краснодар, а Россия. тоже самое для программистов C#, JAVA, Android. Только у них уже не только Россия, а весь мир. Собственно и по тому в Украине и Белоруссии зарплаты на программистов примерно такие же как в России. Ковид довольно серьёзно меняет рынок труда
   Shur1cIT
 
87 - 15.11.21 - 14:11
(85) там еще и залог есть который продать можно, и защита от падения рынка в виде первоначального взноса, плюс специфика законодальства когда ответственность заемщика не ограничена предметом залога и в теории банк может забрать квартиру + еще должен останешься.
   experimentator76
 
88 - 15.11.21 - 22:51
(14) сколлько 1сник не попросит это все равно мало
   experimentator76
 
89 - 15.11.21 - 22:51
работа с людьми  и бизнесом это работа 2-3 обычных айтишников программистов
надо ценить это соответственно
   experimentator76
 
90 - 15.11.21 - 22:54
(25) 100 тыщ это только на еду и ипотеку
   vovastar
 
91 - 15.11.21 - 22:55
(86) кого? Заходил недавно на сайт фрилансеров в сша, там хохлы просят по 30$ за час работы, там пиндосов нет практически, потому как они за 30 баксов лучше пойдут пособие оформят.
   experimentator76
 
92 - 15.11.21 - 22:56
(35) + про справку знал и на мисту знал как слезно написать.
гений же как-то работает до сих пор и даже на ИС место какое-то занимает
   experimentator76
 
93 - 15.11.21 - 22:57
(37) и даже без регистра :)
   experimentator76
 
94 - 15.11.21 - 23:03
(59) да это самая мякотка - остальное кожура и семечки
   experimentator76
 
95 - 15.11.21 - 23:09
(84) смысл ипотеки для неглупого человека - это не взятие ярма на шею,
а за сколько ее можно вперед выплатить... идеально за 3-5 лет.
а для этого нужно далеко не 100 тыщ даже для холостяка\холостячки
   experimentator76
 
96 - 15.11.21 - 23:16
(87) должен это врядли - если не запустили долг до неподъемных пеней.
обычно - продадут ипотечную квартиру по рыночной стоимости и заберут часть денег
   Bigbro
 
97 - 16.11.21 - 05:54
(57) хорошая статья. спасибо
   Verushka
 
98 - 16.11.21 - 07:51
(0) Автор, вы бы сначала написали подробные требования к специалисту, которого ищете. А иначе разговор ни о чем.
Судя по содержанию поста, у вас на самом деле есть из кого выбирать, так что никакой нехватки людей нет.
   nodrama
 
99 - 16.11.21 - 08:02
(0)  нормального это какого ??? Опытные и нормальные много
Знают. Которые не готовы свой опыт большой продавать за 100к. И дело не в том что у вас работа не пыльная, ерп и какие нибудь http web обмены знать допустим не надо и подключать чат ботов писать на кд 3.0 сложные обмены с отборами в куче не типовых баз и тд. Я образно. Вы хотите хорошего прогера за 100к. На Кодинг бух и зуп допустим. А они идут на 200 где нужны другие знания. На 100к удаленка если только либо Франч по часам. Ну либо реально малоопытные которые работают 1-2 года и не имеют знаний что бы пойти на 150-200. Странный вопрос. Зачем хорошему программисту идти на 100к. Если у соседей 150++. Даже при условии что работа не пыльная у вас. Если только ему тупо деньги не нужны и хочется расслабится
   ГеннадийУО
 
100 - 16.11.21 - 08:48
(99) Ну какбы можно найти 3 непыльных на 100, и спокойно зарабатывать 300.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.