Искал в отдел напарников (программистов 1С). Работа "не пыльная", на 80% кодинг по ТЗ, 10% придумать оптимальный алгоритм решения, не более 10% времени консультация пользователей по своим доработкам и то, далеко не всегда. Без переработок, без звонков на выходных. З/п 100 тыщ р на руки. Да, на 100 к не найдешь сеньора, но откликаются только либо малоопытные, но готовые учиться и далеко не у всех из них есть потенциал, либо те, кого с трудом можно назвать даже средним специалистом. Кто-то знает язык программирования, но совершенно не умеет придумать алгоритм решения. Кто-то ну очень долго соображает над простыми задачами и т.д. Такая вот тема для обсуждения.

Удаленка? Регион?

В Нижнеурюпинске можешь и найти, на удалёнку.
В больших городах сейчас все ухи объелись.

(1) Не удаленка, но если сильно нужно, то иногда можно. Краснодарский край.

(0) что-то подумалось что тема случайно всплыла из далёкого прошлого, сегодня спеца за 100к!?
(2) в Нижнеурюпинске прячутся спецы по 1С?

(4) Да, за 100к. Там экология...

(3) с этого и надо было начинать. А так заходим на ХХ и смотрим предложения, чтобы понять средние запросы

(0) Скорее всего в коллег подходящего уровня доход или такой же или выше.

Опускайте планку. Или поднимайте з.\п.

И как-то слабо представляю чтобы сеньор занимался консультацией

за 100 так понимаю совсем нулевые, которые еще и вредить могут?

(5) такая экология, что спецы размножаются почкованием...

(6) (7) В том и дело. Да, мы предлагаем чуть ниже среднего, но там где з/п выше, там и запросы на спецов значительно выше. Нам не требуется настоящий профи, но хотя бы дальше, чем чуть больше нуля.

а кто тз пишет?

(11) мидлы всем нужны. но их практически нет. такова специфика профессии

(0) Да нечего особо обсуждать.
Качественного готового спеца с опытом 2-3 года (исходя из требований) на такую з/п ты не найдешь.
Только какие-то компромиссные варианты типа удалёнки, неполный день, или новичка, готового учится на ваших кошках.

Качественных спецов сейчас и за бОльшие деньги найти сложно. Все либо уже пристроены, либо просят денег сильно больше своих реальных знаний и умений.

(9) Так точно. Зачастую именно вред, который потом приходится разгребать. Но никаких сверх требований и сверх сложных задач не стоит.

(3) Конкретнее где?

(12) задача поступает от пользователей, тестировщик уточняет всю нужную информацию и пишет адекватное для понимания ТЗ для программиста

(11) >> Нам .. требуется ... хотя бы ... чуть больше нуля.

Это утверждение противоречит (0).
Я понимаю, что хочется и на ёлочку залезть и девочкой остаться.
Но вы уж определитесь. Вас устроит подаван, которого придется постоянно проверять и заставлять без конца переписывать код. Или всё таки нужен готовый спец, которому можно отдать ТЗ и не париться за результат.
Первого можно и дешевле 100К₽ найти. За второго придётся доплатить.

(11) В чем смысл? возьмите профи на полдня, он сделает даже больше, чем юниор за 2, которому хотите платить 100

(18) причем тз в виде формализованных пользовательскиз требований. не тз кодера

(11) 80% по ТЗ, какая разница?

(19) жадные начальники. в них все дело. какому то прогу платить овер 100к. Ни в жисть

(22) =) пусть страдают)

(17) >> адекватное для понимания ТЗ для программиста.

Очень размытое понятие.
Одно дело написать ТЗ в терминах системы (создать регистр ... с измерениями... (типы, виды), документ ... с алгоритмом проведения...), и совсем другое в терминах пользователя, где программист сам должен додумывать все технические нюансы.

К тому же "адекватное для понимания" какого именно программиста?
Программиста, который впервые вашу конфу видит и о ваших особенностях учета ничего не знает? Или программиста, погруженного во все ваши реалии?

если вы развеете мои сомнения о том, что 100 к достоин кто-то больший, чем тот, который не может самостоятельно придумать алгоритм решения несложной задачи (по сложным помогает старший спец) и иногда больше вредит, что помогает, мне этого достаточно)

(0) Ищите среди старичков 40+ которые переучиться хотят с чего-то. Молодежи вообще в 1С нет. Кто более менее может код писать уже со второго курса на нодах всяких 200+ имеют.

(26) бывшие бетонщики?

(25) 100 тысяч это уровень таджика на стройке или курьера. Вы хотите, чтобы за эти деньги человек еще и думал?

+ к (24) Написать грамотное ТЗ зачастую означает решить задачу на 80%. 20% остаётся на то, чтобы тупо её закодировать.

это же краснодарский край. тут считает что должен радоваться что уже живешь здесь и хоть какуют работу тебе дают

(24) На мой взгляд, если получаешь задачу типа "организуйте хранение связей между двумя справочниками для таких-то целей", то не нужно быть высоко квалифицированным специалистом, чтобы придумать через какой регистр сведений это сделать. Это же совсем минимум.

(30) в том и дело, что в принципе у многих с работой тут тяжело

(25) А зачем развеивать? Я так понимаю, рынок сам уже все развеял. :-)

(31) прям вот так вот и формулируют задачи?
Вообще дизайн систем - это задача уровня сеньора/архитектора

(28) То есть на 100 к достаточно, чтобы сотрудник знал, что такое 1С и мог открыть конфигуратор? :)

(27) Есть много умных людей старшего возраста, которые готовы переучиваться. На полгода-год их можно взять на сотку. Потом понятно, они свалят на 200+.

(31) Даже такая задача решается несколькими способами. Специалист выберет самый оптимальный, неквалифицированный кадр - создаст бутылочное горлышко.

(32) ну берите тогда этих, у которых тяжело.

(38) понял)

(38) Ни у кого там не тяжело. Дома строят по пять этажей, квартиры скупают, все ТЦ забиты, телегами вывозят. А по привычке все жалуются как плохо живем.

(0) Если не удалёнка - советую смотреть по HH.ru что вакансии что резюме. Плюс-минус среднее по местному рынку там хорошо видно. У нас можно найти и за 80 и за 100, но искать и хантить устанешь. Те, кто уверен в себе смотрят на удалёнку в ДС и хотят от 150. Думаю, везде по регионам плюс-минус так же

(25) Даже пробовать не буду. Всё так и есть, как ты говоришь.
Проблема в том, что таких на рынке нет. Вот нет и всё тут.
Выводы напрашиваются сами собой.
Пытаться искать и быть может тебе повезёт.
Повысить з/п.
Взять то, что есть и пытаться вырастить из него то, что тебе нужно.

(32) У 1Сников тяжело с работой? Это наверное где инета нет

Сегодня на 100+ нормальному спецу не проблема найти на постоянной удаленке. Вменяемые нарасхват. Поэтому или делаешь зарплату выше или ищешь вменяемых, которые могут учиться

(43) у лентяев )

Тут и кодинг по ТЗ, и оптимальные алгоритмы, и консультации. Еще предположу что парочка типовых присутствует как бы сама собой.
Это требования 90% вакансий по 1с, но автор почему-то считает что именно у них это непыльная работа, а у других видать треш угар и регэкспы с девопсами.

(35) Понимаю, что сложно принять реальность такой какой она является. Но придется.
Никому не нравится, что приходят с улицы люди, вчера впервые открывшие конфигуратор, и требуют з/п сразу 100К₽. Но таков рынок. Давать им эти деньги или сидеть дальше одному - твой личный выбор.

(0) Конфа или конфы какие?

(36) кто бы вот меня взял на переучиться... даже не на полгода а года на 3 готов. отпахать так сказать за обучение.
но всем готовых надо.

(46) много контор видал, всё почти так и есть :)

(48)+ Например пытался я работать на конфе "Медицина Больница"
И хотя предметку давно знаю не смог себя заставить изучить этот допиленный ахтунг

(0) Искать только по регионам(чем глуше, тем лучше) и только на удаленку.
Ну или может кто захочет на халяву в краснодарский край переехать, тогда организовывать переезд.

(47) Текущая реальность, что 95% людей не могут аккаунт у себя в телефоне корректно настроить, чтобы не потерять данные в случае чего. Программирование это космический уровень недостижимый для подавляющего большинства.

(52) кстати да, релокацией в КК можно вполне заманить человека из какой нибудь сибири

Идеальный вариант под ваши требования - почти нулевый адекватный новичок с горящими глазами.
Если повезёт, вырастите себе хорошего помощника, который через пару лет уйдёт и поиск повторится вновь (если только объём задач не вырастет для повышения ему з/п).
Если не повезёт будете искать долго, увольняя одних и буря новых.
Зато в любом случае отточите технологию разработки от описания требований до перевода в продуктив с нормальными адекватными подробными ТЗ, которые не стыдно будет и на аутсорс отдать, и технологией вменяемого кодревью, тестирования и приёмки работ.

(55) он один и ищет 1 помошника. какие тут технологии разработки то?

вот только что статью прочитал https://habr.com/ru/company/headzio/blog/588961/

(55) Да, такой вариант тоже рассматриваем. Надеюсь, повезет :)

навык "придумать оптимальный алгоритм решения" уже давно стоит дороже 100 тыс

(59) оптимальный алгоритм в мкс и оптимальный алгоритм в крд будут различаться оптимальностью. и зарплатой.
(0) 100 для крд - норм. ищите и обрящете)

(60) мск*

(56) >> какие тут технологии разработки то?

Ну какие никакие а они есть. Есть же у них какие-то тестировщики, которые пишут ТЗ.
Будут писать более качественные и более точные ТЗ после десятка раз, когда их кодер напишет им совершенно не то, что они имели ввиду.

А много вы делаете задач на оптимальные алгоритмы? Около нуля. Оптимально использование возможностей платформы, БСП, Встроенных механизмов конфигураций - да. Алгоритмов -  почти нет.

(0) В Краснодаре-то? Гы-гы-гы...

>не более 10% времени консультация пользователей
Я считаю так: старт - финал одним куском... ну максимум 3 частями за день... иначе это не 10% а дерганье при работе - рваный режим понимает КПД любого спеца.

(0) джуны c минимум знаний об 1С уже от 90к просят, а ты готового спеца за 100 хочешь)

(57) Вот это - описание (просто описание) России.

(55) нулевые новички в 1С?
это фантастика там только бывшие таксисты с бывшими менагерами

(65) готового, но не высоко-квалифицированного )

(68) Так это "Кто-то ну очень долго соображает над простыми задачами" они и есть. ;-)

(0) Если загрузка на 4 часа в день максимум, то найти можно. Не быстро, конечно.

(68) Таких нет.

(0) а сколько лет с зп 100к выплачивать ипотеку за 3комн квартиру среднего качества в вашем регионе?

(0) Не совсем понятны эти рассуждения в стиле "достоин-недостоин".
Если результат от тех работ, что запланированы, не может окупить спеца по рыночным ценам - может просто осетра урезать ?

(72) Ну... у них лет 40, наверное, но и то, это если найдешь такое, что иппотеку на такой срок оформят. В смысле, банк вряд ли на такое пойдет.

(72) в КК где-то около 100труб за квадрат, если это "среднего качества" и то, сильно сомневаюсь, что уже дороже будет.

(72) 90-110 тыщ кв. метр за 3х комнатную квартиру небюджетного класса

(74) по Краснодару средняя з/п 30-40 тыщ

(76) в небюджет заезжают только начинающие аналитики

(76) ну да от 8 лямов получается
короче вся зп в 100 будет уходить чтобы лет за 15
и еще лям минимум первоначальный взнос надо иметь

(77) А при чём тут 1С-ники и средняя зарплата в общем?

(80) потому что (22)

(0) такой подаван может работать за 1000 в час на удаленке. чтобы получить 100к, ему достаточно отработать 100 часов. Это 5 часов в день при 20-дневном месяце. И зачем ему идти на 8-часовой рабочий день в офис?
Ну а меньше 1000 в час уже идет шлак.

(0) Пару месяцев назад искал работу. Крепкому мидлу найти 150 на руки на удаленке сейчас не проблема. Естественно рынок труда для него будет Москва.
Ваш кандидат это новичок который хочет получить опыт далее сваливает.
Джунов набирают не для того чтобы сэкономить, а для того чтобы рабочую силу для себя вырастить, с ростом квалификации и опыта нужно постоянно прибавлять оплату, причем с опережением чтобы не сманил рынок.

(80) К тому, что вопрос зашел о стоимости жилья и одобрят не одобрят ипотеку.
100 тыщ в Краснодаре это нормально выше среднего.
Ипотеку одобряют легко.

(84) А, ну в этом смысле да. Банкам выгодно как можно больше ипотек впарить даже если доход 40 тыс. на 5 человек, там процент неплатежей очень маленький.

(84) рынок труда для программиста 1С не Краснодар, а Россия. тоже самое для программистов C#, JAVA, Android. Только у них уже не только Россия, а весь мир. Собственно и по тому в Украине и Белоруссии зарплаты на программистов примерно такие же как в России. Ковид довольно серьёзно меняет рынок труда

(85) там еще и залог есть который продать можно, и защита от падения рынка в виде первоначального взноса, плюс специфика законодальства когда ответственность заемщика не ограничена предметом залога и в теории банк может забрать квартиру + еще должен останешься.

(14) сколлько 1сник не попросит это все равно мало

работа с людьми  и бизнесом это работа 2-3 обычных айтишников программистов
надо ценить это соответственно

(25) 100 тыщ это только на еду и ипотеку

(86) кого? Заходил недавно на сайт фрилансеров в сша, там хохлы просят по 30$ за час работы, там пиндосов нет практически, потому как они за 30 баксов лучше пойдут пособие оформят.

(35) + про справку знал и на мисту знал как слезно написать.
гений же как-то работает до сих пор и даже на ИС место какое-то занимает

(37) и даже без регистра :)

(59) да это самая мякотка - остальное кожура и семечки

(84) смысл ипотеки для неглупого человека - это не взятие ярма на шею,
а за сколько ее можно вперед выплатить... идеально за 3-5 лет.
а для этого нужно далеко не 100 тыщ даже для холостяка\холостячки

(87) должен это врядли - если не запустили долг до неподъемных пеней.
обычно - продадут ипотечную квартиру по рыночной стоимости и заберут часть денег

(57) хорошая статья. спасибо

(0) Автор, вы бы сначала написали подробные требования к специалисту, которого ищете. А иначе разговор ни о чем.
Судя по содержанию поста, у вас на самом деле есть из кого выбирать, так что никакой нехватки людей нет.

(0)  нормального это какого ??? Опытные и нормальные много
Знают. Которые не готовы свой опыт большой продавать за 100к. И дело не в том что у вас работа не пыльная, ерп и какие нибудь http web обмены знать допустим не надо и подключать чат ботов писать на кд 3.0 сложные обмены с отборами в куче не типовых баз и тд. Я образно. Вы хотите хорошего прогера за 100к. На Кодинг бух и зуп допустим. А они идут на 200 где нужны другие знания. На 100к удаленка если только либо Франч по часам. Ну либо реально малоопытные которые работают 1-2 года и не имеют знаний что бы пойти на 150-200. Странный вопрос. Зачем хорошему программисту идти на 100к. Если у соседей 150++. Даже при условии что работа не пыльная у вас. Если только ему тупо деньги не нужны и хочется расслабится

(99) Ну какбы можно найти 3 непыльных на 100, и спокойно зарабатывать 300.

А не думал что в тебе проблема ?

(100) это нужно 3 непыльных удаленки

(102) А что в этом нереального?

(98) Если он нормально опишет вакуху - за ее размещение придется заплатить немножко денег. А ему жалко. Хотя на фоне вероятной вакансии это сумма мизерная.

И весьма сомнительно, что им или ему есть из чего выбирать...
Город хоть и миллионник, но запрашиваемые специалисты там без работы не сидят, если они действительно специалисты, а не студенты.
По текущему времени это большая наивность рассчитывать нанять на полную занятость за 100к в Краснодаре с работой в офисе на полный день.

Ну а в подробностях в ветке уже много раз разобрали и в других тоже разбирали неоднократно.

(100) Можно проще. Качнуть нормально скил в 1С и пройти собеседование в проектный отдел франча. В среднем 300 на удаленке рубят.

(105) ну в 300 я не верю. Нет среди моих контактов таких хвастунов, чтоб прямо такие суммы озвучивали.

Но 100к реально низкая ставка и смысла в ее предложении спецам никакого - с этим согласен :-)

(98) Зачем мне описывать подробные требования к специалисту, если в данном случае мне интересна только тема для обсуждения?

(99) Речь идет не о хорошем специалисте, а о среднем. Специалист, который умеет писать обмены (web, http, КД 3.0), знает, как оптимизировать код, знает типовые конфигурации, а тем более ERP - это скорее хороший специалист :)

Как я так и мои друзья проходили собеседования во многих компаниях, в том числе на удаленку. Еще ни разу никто не встречал, чтобы компания была готов платить от 150 к за умение открыть конфигуратор и создать справочник, грубо говоря. Чаще всего вопросы на проверку именно профессиональных знаний скорее высокой квалификации (индексирование, оптимизация запроса, настройки шлюзов для обменов, перечисление функций БСП, когда и почему их лучше использовать и т.д.) и всё это до 150 к :)

(104) Тема начинается со слова "искал" и она для обсуждения, а не для реального поиска спеца :)

(108) Так откуда такие вообще могут взяться готовые? Такого только самим из зеленого джуна воспитать можно.

вот ваша реальность одноэсники, походу там уже очередь пока я писал
https://infostart.ru/job/vacancy/1549978
мухахах

(0) так попроси себе "накинуть" эти 100, раз работа не пыльная

(111) сам то, чьих будешь?

(110) ну есть же стадия "созревающий", после джуна)

(111) до 160 к, так это Москва и требования в вакансии выше, чем к тем, кого искал я. Ещё и ERP.

(114) А зачем им идти на 100 тыс. без особых перспектив роста? Им надо во франчах развиваться, чтобы через год-два от 200 получать.

(108) Аналогично. Проходил собеседования - вопросы по кластерным/некластерным индексам, сложные вопросы по запросам, видам блокировок. И всё это за 150. С другой стороны - себе искал коллегу на те же 150: нашел только опытного семерочника, восьмерочники хотят ERP и 180.

(116) Вакансии на 200 к есть, но их не так много и на всех явно не хватит.

(50) Так возьми невменяемого и будет у тебя и трэш и угар как у всех

(119) да почти так и есть

(115) о чем и речь )
дай 60, а там пойдут скромные ботаны из универа, вот среди них и выбери адекватного, по мере обучения будешь поднимать до сотки, чтоб сразу не сбежал ))

(118) Сам считаю себя прогом середнячком, работаю на удаленку за 150к(правда сам живу фактически в Москве но ездить в офис не хочу), и таких вакансий куча. Половины вакансий на HH наверное и нет, собеседуешься, тебя грузят а по итогу через неделю перезванивают и предлагают твою ЗП так как вариантов у них нет. Жена недавно устраивалась на Аналитика(кстати в тот момент в Краснодаре 3 месяца жили, решили посмотреть как город, но после Москвы не зашел хоть и море близко), так вот 90% предложений на удаленку и разница между удаленкой и офисом 20т.р . Смысла сейчас ходить в офис не вижу разве что только прятаться от детей. А зарплаты сейчас фактически те же.

(118) Не, ну если идти в болото, как у вас, на фикс, то даже шансов за них побороться не будет.

Вы когда все пишите про 150 и 200 не забывайте про инфляцию. 200 сейчас, это 70 тысяч 2008 года.

(124) Тем не менее предложений на 200 т.р. мало. Т.е. это даже не средняя з/п по стране.

(125) средняя зп по стране где то в районе 40к.
то есть 1сники намного лучше в среднем.

(123) 200 к в месяц платить одинэсникам может себе позволить только очень крупный бизнес, с учетом жадности, которая есть везде.

(126) давай отделим среднюю зп, где надо включать мозг и трудится, от зп вида "просиживать жопу, плыть по течению".

(128) +окажется что 1сники довольно-таки СРЕДНЕ зарабатывают

(128) *ТЬСЯ

(126) не, я сейчас про среднюю з/п именно одинэсников. 200 к это выше средней по стране для Программиста 1С

(127) Не тешь себя иллюзиями. Уже ларьки по 200 платят, потому что по 120 досыта наелись. Но нужно быть оркестром, безусловно.

Полистал hh
по региону 100 к на фикси это нормально
а вот до 200 несколько сомнительных предложений, в основном от франчей

(132) в Москве может быть

(132) Что такое ларёк в твоём понимании? Ну, не в масквах, разумеется.

(133) Нормально это может означать что всем такое надо. А нету.

(133) Ну, если нормальная, значит скоро придет идеальный кандидат.

Ну или не скоро... :-)

(125) В смысле мало? на hh.ru таких более 250 вакансий. И это только те, что раскрывают з/п.

(137) по России?

(133) В регионах в принципе работодатель не готов переступить через психологическую отметку в 100к. За редким исключением, которых ты назвал сомнительными - франчи)А так - в рамках свободного рынка выигрывают от этого как раз ДС и франчи)

(138) По Москве. И думаю процентов 80 не против удаленки.

(138) Самое смешное, что все больше и больше нанимают на работу именно москвичи, а не локальные какие-то региональные заказчики.
Даже если это региональный адрес юридического лица, то один фиг его денежный поток замкнут на Собственника из Москвы, т.е. на москвича.
Расценки в оплате может и несколько ниже московских, но один фиг в регионе "своих" денег нет.

(139) Бредишь...

(133) Агрокомплекс и Тандер вообще не показатели.
Это они считают что 100к должен получать приличный мидл. А консультантам 60к предлагают.

Летом в Темрюк на терминалы зерновые знакомые предлагали за 250к. Оплата проживания.

(139) в офисах забугорных контор, которые у нас есть, зп программиста немного меньше директора и на уровне зп гл. буха.

(126) А при чем тут средняя и разработчики? Смешиваете в кучу кассиров и программеров.

(145) так надо как то обосновать такую нищебродскую зарплату.

(142) Зачем так грубо? :( Хотя да, за несколько месяцев ситуация поменялась. У нас уже в среднем 120-130 предлагают, москвичи 150-180 на удалёнку. Хотя есть те кто и по 40-60 ищут. Но это видимо как раз за умение открыть конфигуратор)

(144) Я не встречал забугорных контор, которые с 1с работают. ИТшные работают со своим, другие больше с SAP, MS Dynamix AX и прочим

(138) На НН расценки в вакансиях не показатель, даже сказал бы зачастую они не адекватны, вешаешь резюме 150-160к удаленно и находишь работу за неделю. Многие работодателя еще не понимают в каких реалиях живут.

(147) Встречал несколько раз, но там только ЗуП был.

(147) стандартный набор местного офиса забугорной компании SAP, БП, ЗУП.

(0) В Краснодаре точно в офис точно не найдешь.
Поверь на слово, проходил это.

(151) в итоге нашли? и за сколько?

(32) Если говорить про 1Сников, то у них все очень хорошо в КРД) Это компаниям местным плохо.

(152) Я уже полгода как не работаю там, ушли всем отделом.
Но подтянули новый парней: сеньора на 120 (не знаю почему ему эта зп была интересна), миддла на 95, джуна на 35

(154) Они просто наши знакомые. Так бы наверное не нашли.

(35) 100 - это хороший миддл

(156) Но как тут кто-то написал, что такого хрен найдешь

(157) а зачем ему работать на кого то, если есть просто море мелких заказчиков, на которых спокойно заработаешь 200-300к?
Мне только процент от проданных ИТС капает 50к в месяц.

(158) быть продадником - это совем другая стезя

(159) оно все в совокупности.

(158) Море мелких заказчиков - это сдельщина, которая не всех устроит.
Работа на нескольких заказчиков не для всех. Кто-то не сможет оценить какой объем для кого потянет, может заказчик будет проблемный.
Проще получать оклад и сидеть до обеда, новости читать.

(161) Иначе большая часть 1сников работали бы не в штате

(161) уже уходит старая гвардия лентяев, которые сидели за оклад и ныли.
Все больше вижу как молодежь удаленно организует несколько десятков клиентов, зато с доступностью 24\7, чего штатный нытик, забухавший в пятницу и отлыгав в воскресенье дать не может. Да и за работу в вечерне и ночное время ныть будет за свои права очень долго.

(163) Хм. А программировать-то 24\7 у них получается или больше техподдержка?

(163) работа - это не цель жизни так то...

на то она и молодежь что жизни еще не знает...
любят ее за это особо ушлые работодатели.

на одного большого таки интереснее работать, чем на кучу мелких. Какие там у мелких задачи. Вон можно по веткам Гени посмотреть

(163) Чего доступность 24/7? Разработчика?

(164) из 100 моих клиентов, только 2 человека просят то, чего нет в типовом функционале. А если что требуется, на кворке за 1500р тебе все что хочешь сделают.
(167) Геня, это вообще не показатель, это типичный стажер из франча.

(167) геня количеством берет. вон на ИС у него рейтинг какой-то

(169) ты продажник-консультант. А некоторым по душе код писать

(168) да, мне надо было срочно из ТИС в УТ11 перенести все данные, на кворке это сделали за 2 часа, причем разместил задание в 1 ночи, в 3 было все готово и по деньгам это вышло 2000р.

(169) Ну вот и ответ. Кому ближе консультации - выбирают мелких клиентов, а кому программирование покрупнее.

(172) Не сделали, а продали готовую разработку.
Сделать это с нуля - точно не 2 часа и не 2 тыр.

(172) Из ТИС в В УТ11 за 2 часа?
А что готово то было? Обработку дали? Правила? Или подключились к базе и перебросили данные?

(174) мне вообще по барабану, на чем это сделали.
И так, всегда, размещаю заказ обычно в 19:00, максимум в 23:00 его закрывают, по Рознице, по УТ, БП.
А заказов очень много, потому как некоторые слушают трупрограммистов и сидят на старье до последнего.

(176) Ты опять на полусладкое крымское подсел, сдается мне.

(177) сухое абхазское, но только не на этой неделе и не в этом месяце.
До НГ надо запустить новое направление и надо хотябы лям поднять за оставшиеся полтора месяца.

(172) Не верится что-то про 2 часа. Готовая типовая обработка есть на ИТС бесплатно :)

(163) "Все больше вижу как молодежь удаленно организует несколько десятков клиентов, зато с доступностью 24\7"
// я когда начинал тоже был доступен 24/7, но через несколько лет начинает глаз дергаться и может наступить выгорание, да и с опытом приходит осознание, что не ради работы я живу :)

(0) может ты техподдержки на 130к закажешь?

(178) 90% вина из Абхазии - молдавский балк. Ну его нафиг. )

(172) "в 3 было все готово" - а как ты узнал, что в 3 все готово было?.. ну типо позвонили грят бабки перводи? или сам в УТ залезал проверял?

(174) возможно купленную на ИС

(163) "уже уходит старая гвардия лентяев, которые сидели за оклад" - однако судя по вакансия работодатель до сих пор предпочитает именно "окладников". Причём "в офисе". Вакансий на них большинство.

Вот и в (0) ищут совсем не фрилансера :-)

(185) конечно, поэтому они и ищут дурака, который как бы сеньор, но пусть лучше будет называться милдом, только бы платить 100к.
У нас в КК сеньору только палец вверх стоит, чтобы кнопку нажать, спокойно можно 250к заработать. Потому как работы, не просто много, а очень много.

КК - Корус Консалтинг?

(187) Краснодарский край)))

(186) Я понимаю что Вы говорите. Но таки :

1. С точки зрения сегодняшнего рынка - большинству контор таки удобнее фиксер. Таков нынешний этап развития, так сказать.
Фиксер удобнее потому что отношения с ним могут быть не слишком формализованы, так сказать. А это позволяет уже меньше напрягаться самому начальству :-)

ИМХО, конечно.

2. С точки зрения программиста. Не всегда человек стремиться зарабатывать как можно больше денег.
Ну вот работал человек "на себя" 10 лет с минимумом выходных и отпуском - а теперь не хочет.
Ситуации бывают разные - категоричность тут не нужно...

По поводу (0). Нормальную ЗП они предлагают за такую работу. Тут ТС прав.
Но тут дело в том что программистов не хватает физически (для той модели использования что у нас сейчас. Вообще то их избыток но это другой разговор :-)  )

Т.е. есть ситуация когда "на 10 мальчиков есть 9 стульев". Так вот - они те, кому стула не хватило :-)
Можно перекупить чужой стул или воспользоваться какой-нибудь табуреточкой. Или просто постоять :-)
А обсуждать тут в сущности нечего...

(189) Можно подробнее про избыток программистов? речь об 1с никах или вообще?
Слышал версию что IT бум это большой пузырь, настанет момент когда компании начнут разочаровываться в повальной автоматизации всего и вся и соответственно есть вероятность что данный рынок он начнет схлопываться (правда я с этим не согласен)

(190) возможно речь о том что если оптимально выстроить процессы. отказаться от своих изобретателей велосипедов и отдать на аутсорс большую часть ИТ-процессов большинству малых фирм, то ситуация может измениться достаточно сильно.

(191) Наличие "домашнего" программиста позволяет многим небольшим фирмам нанимать полуграмотный персонал. То есть на 39% дешевле (грубо)

(192) Хотел написать на 30%

Ну я перечитал текст в топике - в нем не указано, что это отдел внутренней автоматизации в какой-то Организации или это отдел разработки ай-ти фирмы, работающей на аутсорс.

(192) Именно так!

Но это довольно массовое явление и не только для небольших фирм. Просто в крупных коллективах пользователей руководители отделов или ведущие спецы отделов перекрывают часть функций "первой линии техподдержки". Но и техподдержка у крупняка более-менее продумана хотя бы на пару линий

Соответственно, что в небольших фирмах все это нужно выкрутить в человеков-оркестров, которые в одно лицо подменяют 3 или даже 4 позиции расвернутого штатного расписания ит-отдела/департамента

(191) Да, примерно это я имел в виду.
(192) Это тоже верно. Будет работать пока "домашние" программисты достаточно дёшевы.
(195) По стилю похоже на "нутрянку" :-)

(196) "домашние" программисты всегда будут дешевы по сравнению с той кучей орг.мероприятий и кадровых замен, которые потребуются для бесперебойной работы.

(197) Ну видимо уже нет. (0) же не может найти.

(197) Что мешает этому полуграмотному персоналу пользоваться услугами консультантов на аутсорсе ?
Но вот у тётеньки непонятки с ЗУПом. Она звонит человеку который лет 10 специализируется на ЗУПе. Скорее всего он знает правильный ответ сразу.

Экономическая выгодность очевидна. Или нет ? Или лучше содержать "домашнего" за 150 т.р. плюс налоги чтобы он медленно разбирался в конфигурации ? В организации пяток разных конфигураций плюс он ещё и что-то разрабатывает. Сколько времени "домашний" потратит на поиск правильного ответа ?

(199) Боятся, что аутсорсеры увидят черный учёт и сольют куда-нибудь. Для Москвы это особенно характерно.

Так прикинул взором, не нашел вокруг фирм, у которых меньше 100 человек в штате, чтобы у них был программист.
Есть фирмы, по 50-80 человек, с оборотами миллиардными, но опять же, у них в штате только админ, поменять картридж, сопли вытереть..А 1С на аутсорсе..

(200) Средневековье...

(198) Подсознательной целью ТС может быть поднятие ЗП себе до 150

(199) (200) Судя по всему я обычно и есть тот самый аутсорсер на ЗУП прежде всего. Внушаю людям доверие и ничего никуда не сливаю :-)

И у тех, кто меня нанимает, домашних ай-ти на все участки учета обычно нет. А если они есть, то там же дополнительно договора с франчами на абонентку по вопросам из того же ЗУП

(201) У тебя взор какой-то...
Я знаю конторы (не в москвах, конечно) - 10-12 человек и держат своего (сам таким был)

(204) "ничего никуда не сливаю"
Мы верим....

Самое веселое, что какое-то время договор на абонентку с франчом висит-висит, а затем руководы спохватываются "и зачем мы платим франчу, если все вопросы теперь перехватывает наш самозанятый?!"

(204) Таким образом Вы уменьшаете потребность в "программистах 1С". Делаете важное для экономики дело - экономите ценный ресурс.
Прекрасно.

(206) дык... Анекдот про то, почему неуловимого Джо никто не может поймать

(200) Кстати, а что мешает "домашнему" слить ? Например, обидившись после увольнения...

(210) Ты хоть раз такое делал? )))

(211) Я что псих ? А что, аутсорсеры - психи ?

Да власть прекрасно знает про цвет учёта в среднем бизнесе. Просто ПОКА не трогает.

(208) ну это не в масштабах всей экономики. Активных заказчиков 3-5 - на большее размахнуться мне физически не удается.

Такая же позиция во франче накрывает обычно от 10 до 15 заказчиков на одну голову. Но это если франч раскрученный или у него такая модель работы. Озвучивать примеры не буду :-)

(214) В любом случае потребность в специалистах уменьшается в разы. Что и требовалось доказать...
Я же говорю - у нас избыток 1С-ников в стране.

(213) да черного учета уже нет, может правда остались где то как мамонты, которых реально прикрывают.
В основном околосерые схемы и высокооптимизированные.

(202) Да, как-то так. У меня один знакомый ЗУПер так работает за 150, контора сидит на навижне, а он чисто на ЗУП. Учёт чёрный, конечно, даже 1С-ка полуломаная :)

(216) Да ладно? А мужики-то не знают...

(215) Это заслуга не условного Фрэнки, а руководства фирм, которое смогло организовать процесс, при котором нужно только 0.2 программиста.
Частенько наоборот - раздувают штат программистов для написания велосипедов

(217) ты хоть знаешь что такое черный учет?
Это не когда платят 35к, а официально проводят 13к.
Это совсем другое...

(212) Так это всё вопрос психологии собственников контор из 90-х. Когда такие уходят на покой, обычно идёт постепенное обеление и обаутсоршивание :)

(220) Ага, другое, конечно :))

(221) Да. И одновременно уходят на покой "программисты из 90-х". Всё гармонично :-)

(222) Черный учет, это когда товара на 2 млрд за квартал продали, а налог платится как на патенте.

(224) В любом случае в ближайшие годы будут всех обелять. Ибо у страны денег нет.

(217) Ну если у этой конторы навижин есть, то можно предположить, что в ЗУП-е там просто овердохера всего.

А версия ЗУП-КОРП или на ПРОФ-ке мучают все?

(226) Вот чего не знаю, того не знаю. Я в сортах ЗУП не разбираюсь совсем. Вот у нас контора на 2.5 КОРП до сих пор сидит, это да. Но это уже далеко не средний бизнес.

(224) А ты думаешь, "платят 35 при официальной 13" из каких таких денег берётся?

(225) свой карман всегда ближе, чем карман страны.

(216) Если это не федеральная сеть, а средняя торговая организация - там в большинстве серый учет.

(228) серая, но совсем не черная.

(229) Тюрьма ещё ближе...

(231) Да ты эстет, оказывается. "50 оттенков серого".

(233) те люди, которые 15 лет назад работали в черную, мило ржут над теми, кто работает сейчас в серую.
Сейчас миллион спрячут и радые)))

https://habr.com/ru/company/headzio/blog/588961/
сейчас >100тр уже доставщики/мигранты зарабатывают, а вы хотите специалиста...

(235) Да мигранты в ЕС больше пособия получают, если дети есть!Совсем ничего не делая..Ну может только соляру сливают по ночам...

(236) там статья намного глубже. в т.ч. про все эти розовые мечты - найти достаточного умного работника из региона, чтобы справлялся с работой, но не достаточно умного, чтобы просить нормальную зп. очереди нет.

(237) регионы уже давно не те...
Кто самый прошаренный, тот свалил еще 10-15 лет назад, а остальные ушуршали после 2014 года, когда наступил пистец.
А подрастающие, в городах после учебы давным давно остаются.
Мне 40 лет, я самый молодой среди всех своих  конкурентов.
Есть правда парочку Вась, которые вчера виндовс научились ставить по роликам в ютубе, а сегодня они подержав коробку из под 1С в руках, хотят от 100к на руки...
Так что, таксисты и бетонщики успешно заканчивают курсы по 1С со скидкой в 50% и заполняют большинство резюме, какие они офигительные кадры.

(238) +1 ...да, приходили ко мне на работу устраиваться такие...

(239) у одного в резюме было написано буквально следующее "знание языков программирования - 1с, html, css, и другие языки программирования."

(0) Не хочу пугать но с этого года уже 100+ платят товарищам с 1-2 годами опыта. Новосибирск если что.

чет почитал я вас
и походу надо работу менять
буду 120+ просить
авось кому и пригожусь.

(0)[Кто-то знает язык программирования, но совершенно не умеет придумать алгоритм решения. Кто-то ну очень долго соображает над простыми задачами и т.д. ]

Если у вас 80% кодинг по ТЗ, то алгоритм уже должен быть представлен в нем, зачем ему еще что-то придумывать? Что для вас долго и что значит простая задача? Примеры..

(242) сейчас сколько ?

(244) хочешь вывезти его из Новосибирска ?)

(245) можно вывезти 1сника из Новосибирска, но нельзя вывезти Новосибирск из 1сника :)

(242) Проси 180, за пару недель найдёшь удаленку в Москве.

(247) А не хочешь на Москву - вакуху на 130 удалёнку хоть сейчас могу скинуть.

(248) У него разница 3 часа, уже все проходили темы с сибиряками

(249) Это нормально, процесс позволяет. Вот больше 3 - это уже проблемы :(

с 12 до 9 вроде вполне можно работать

(250) и как ты его найдешь например в 4 часа? Он уже ко сну готовится.

(251) попробуй, это на самом деле очень тяжело, это не сторожем сидеть на охране.

(252) А зачем мне его искать в 4 часа?

Или ты ему вечером скинул задачу, а он в семь по твоему, и в 10 по ихнему вопрос тебе задать захочет? Вот и начнется простой.

(252) в 7 вечера ко сну готовится?

(255) 24/7 никто не работает

(256) а личной жизни у него не может быть?

(255) Это всё малозначительные детали при нормальной организации процесса разработки.

(258) с утра и по выходным

(251) Попробуй поработать так годик, как раз в этом и проблемы основные, в итоге все уходят на меньшие деньги, только на норм графике

ну это если нужно быть прям онлайн все время

В 1-м франче был офис в Кемерово, ну так он так и развалился

(263) так платили небось по 40

(264) платили выше Кемеровского рынка

(263) так это называется выгорание, ну не может нормальный человек все время жертвовать собой ради денег, наступает в любом случае тот день, когда и денег не надо с таким режимом работы.

(266) почему выгорание? ты же не работаешь больше, а столько же. ну и по 8 часов никто не работает. по факту будет часа 4 и 4 просто на связи

(266) А зачем жертвовать? Работай с 8 до 5 по своему времени, только на удаленке.

как вообще с 8 можно работать? я нпример раньше 10 не могу

(269) Не можешь - не работай, всем как-то пофигу. А те кто могут - те работают.

(243) По моему, если за программиста придумывать весь алгоритм решения, то этот программист не нужен в принципе.
Пока опишешь все реквизиты с типами, что, откуда, куда, какие регистры добавить, какие движения формировать - не быстрее ли всё сделать тому, кто пишет такое ТЗ, т.к. он сам понимает как это всё реализовать.

(271) + кому нужен помощник даже за 50 т.р., за которого ты придумываешь решение? По моему больше убытка.

(272)Смотря, что хотите на него спихнуть) 1-е время лучше описывать все подробней, чтобы не было разночтений.

(273) Пока осваивает специфику - безусловно рассказываешь что, откуда, как работает.

(271) :) в 1с так работает.
на одной чаше весов - кодер, на другой его з\п
чем больше в проге от кодера, тем легче его часть з\п, которая перераспределяется на других сотрудников,
которые анализируют, ставят ТЗ, тестируют, управляют проектом и т.п.

если же к кодеру добавляется обязанности других сотрудников - надо соразмерно повышать его з\п

(272) в МСК за 50 как раз такой будет работник который только в конфигураторе закодит,
без какой-либо ответственности и обязательств

(275) поэтому я еще по возможности узнаю есть ли в ИТ прочие сотрудники
которые часть работы прога берут на себя.
из-за этого и з\п предложенная по разному воспринимается.
к примеру там где прочие сотрудники-помощники есть - там 100 тыщ к примеру обоснованы.
там где этих всех нет - за 100 тыщ пусть сами работают.

не учитываю конечно ситуации когда аналитики консультанты есть но по факту все равно прог
включается за них...

(0) такое чувство что топикстартер последние 5 лет сидел в подвале. жизнь немножко поменялась с тех пор

нашел хорошего специалиста!
https://pikabu.ru/story/kogda_reshil_vkatitsya_v_it_srazu_posle_sharagi_8627595

да баян и что

(275) Скажи чем отличается программист от разработчика?

(280) программист программирует, разработчик разрабатывает.
думаю разработчик разбирается в том для чего программирует,
а программист может не разбираться в предмете, но сечет в алгоритмике.
кодер же не сечет ни в предмете ни в алгоритмике.
по большому счету никому не нужное ущербное существо.
кодирует как умеет, генерирует тонны говно-кода в краткие сроки.

(281) Кодеры в 1С сфере никому не нужны, так как писать чисто по ТЗ никому особо не нужно.
Программист - хороший кодер и все.
Разработчик - спец, который анализирует проблему, задачу - из потребности заказчика формирует проектное решение.
Только такие спецы и нужны.
Кому нужен тупо программист? Нужен человек, который знает как нужно решать задачу, какие сущности требуются, как нужно проектировать архитектуру, который умеет продумывать гибкость алгоритмов с возможностью их переопределения и т.д.
Работать без ТЗ - основная задача разработчика.

Как писали выше - "По моему, если за программиста придумывать весь алгоритм решения, то этот программист не нужен в принципе." - с этим согласен, но не уверен, что такие спецы бывают в природе 1С разработки. Так как такого никто держать не будет.

(280) "программистов нет, одни разработчики"©

(282) программисты думаю нужны в франчах\интеграторах в которых четкое разделение на конса, аналитика, прога.
там где нужно отделить программиста от заказчика (чтобы не увел, не ушел и т.п.) ну и стоимость такого прога не будет высокой.
на фикси программист обычно вынужден превратиться в разработчика.

я написал что чистого кодера не бывает - вернее есть период распада кодера через которое он или присоединит к себе электроны разума или его атом распадется :) поэтому еще говорят что в 1С джунов нет.
они бывают на этапе чисто кодинга а потом или быстро догоняют что к чему или уходят из профессии.

(284) да! еще кодер может внезапно выдавиться во фриланс ну вы все эту историю знаете :))

(279) там призыв к насилию надо мной, осуждаю

(281) > программист программирует, разработчик разрабатывает

И в результате у программиста это запрограммировано в срок, а у разработчика это... гм, разработано и растянуто. Велик, точен и беспощаден русский язык.

Удаленщики толковые среднего уровня сейчас хотят 150+.
Прям скилловые - 200 и выше.
Офисные - средняки 180+
Прям скилловые 220 и выше.
Данные на ноябрь 2021 года.
и находят.
Чуть задумались давать оффер или нет и на следующий день все, человек принял оффер другой конторы.
Офисных же перебивают наши оффера на немыслимые суммы)
ЗЫ: В штате есть удаленщики в том числе, о чем говорю - понимаю.

(288) Мне например очень повезло взять толковых ребят из Краснодара и Астрахани.
За суммы которые год назад и в офис казались сказочные.
В общем такова новая реальность, привыкайте.

(0) человек, который умеет в алгоритмы, в язык, в БСП и еще знает конфы - сейчас стоит дороже чем 100 тыс. Нужно либо умерить аппетиты и готовиться к тому, чтобы ему на первых порах делать послабления, либо накинуть денежку раза в полтора.

(290) Я не умею в алгоритмы и БСП. Платят мне 150. В чём моя проблема?

(291) а почему проблема-то, радоваться надо. Есть люди недооцененные, есть переоцененные. Бывает что и на большие суммы договариваются. У меня есть знакомый ораклист, просил несколько лет зарплату, выбил даже, но прибавили ему  копейки. Мотивация была такая - ты чувак, конечно, хороший, годный, но вот у нас тут в штатке ячейки подходящей нет, и вообще грейд у тебя по максимуму и ничего нельзя сделать, вот, все что могли, то сделали, плюс двадцать в зубы. Начал по сторонам смотреть, получил оффер на 200. Пришел с ним на старое место работы, посветил - и сразу все нашлось, и подходящая ячейка в штатке, и деньги.

судя по тому что в (0) написано, парнишка, скорее всего, на собесе человека за 100 грузит как на 150-200. Ну и получает закономерный отлуп.

Собственно, оно и понятно. В 2015 лет назад я приходил в какую-нть ленту или там окей и на 800 р набирал телегу жратвы. А сейчас - извините... та же телега с теми же продуктами уже под 2 тыс. Ну и с какого люди, более-менее востребованные, будут себе голову греть за те же деньги? Им это неинтересно.

(293) Там психология как у многих работодателей "да у нас тут ничего же сложного нет, за что тут платить-то?".
1С - это же просто, сейчас это уже общим местом стало - доступно и всерьёз!

(291) Все хорошо
https://hh.ru/vacancy/49661587

(296) Выживают немногие....
Это из описания вакансии.

(291) В том что пора поговорить с РБТД на эту тему, можно с оффером на руках)

(297) в 1С разве не так?

(299) не слышал чтобы кого то от 1С инсультом или инфарктом разбило, а на машине, слышно постоянно.

(300) Мусоровоз = врядли. Такая же сидячая работа с проблемами со здоровьем. Ну просто ни тебе БСП, ЧЗ, Меркурий, ЕГАИС, платформы, алгоритмы.
Есть свои заморочки, но без постоянного насилования извилин.
Новый мем: 1С-ники получают как на мусорке.

(291)Я не умею в алгоритмы и БСП. Платят мне 150. В чём моя проблема?
_____________________
Аналогично, платят 230

В конце лета подняли ЗП, сейчас для интереса вывесил резюме на 260. Звонки есть, значит продешевил

(302) А что за алгоритмы имеются ввиду? Разве на собеседованиях на спецов по 1С спрашивают классические алгоритмы типа обхода дерева или чего-то подобного?

(295) эээ... братец... так и женщина то тоже существо простое, казалось бы за что проститутке платить такие бешенные деньги.... а че-то ценник не падает. Ибо предложение маленькое. Все по Марксу. 1сником мало, а спрос большой.

(304) поэтому ты решил работать правой и на проституток забил, потому как подорожали?

(305) Харе Кибербулить Гения

(303) в (0) оптимальные решения нужны по производительности, так что да, общие знания такого плана лишними не будут. Плюсом к ним понимание специфики кодирования именно на 1С вроде неиспользования обращения через точку к ссылкам и т.п.

(302) Вот ты молодец, ещё ко всему хорошо себя продавать умеешь...

Хорошо хоть в Москве у вас ЗП растут.У нас в Новосибе пока за год ЗП не выросли...90-110к также хорошая ЗП для мидла.Есть конечно вакухи на 120-140,но там или уже сеньор-РП-руководитель или ехать очень далеко или удаленка на Москву по московскому времени с почти новосибирским ценником почему-то.Или УПП переводи на ЕРП ..там вот даже 180 дать могут в одном месте,но это исключение.
Надеюсь,после НГ зарплаты тоже подрастут.

(309) ну так переводите УПП в ERP.

(309) У нас 2 десятка свежих кварталов стоит, выбирай любой

(309) принципиально ничего не изменится, для этого нет предпосылок. Вы пишете, что платят 180 - значит, такие зарплаты есть. Уже есть.

(312) Да есть и на 200 в регионах, да вот что-то особо нет желающих самописку на ОФ в офисе пилить :))

ого, меня тут советами завалили я смотрю.
пошел на хх резюме писать.

(314) как говорит Бедуин, пиши не меньше 350, а то он с тобой разговаривать не будет.

(315) поставлю 200, скажу что готов на испытательном 3 месяца по 120 поработать ))

(316) так это только за то что умеешь конфигуратор открывать, а за режим предприятия?

(309) Ну один раз УПП переведешь на ЕРП - и сразу можно этой строчкой в резюме козырять и ставить +70 к рынку.

(317) от премий отказываться не буду ))

(318) осталось найти дурака. С этим сложнее, они как правило разобраны с рождения.

(320) А почему дурака? Если на нормальную зарплату - то почему бы и нет?

(321) в данном случае, дурак-клиент.
Их обычно разбирают ещё из кабинета, где они заявление пишут о постановке на учёт и самоотверженно ведут его фирму к процветанию. Такими клиентами не раскидывается и отвечают на каждый звонок, ибо за такими очередь.

(306) а для чего его на мисте разблокировали еще?..

(319) только не так что премия - это 90% от всех суммы

(322) Т.е. тот, кто переходит с УПП на ЕРП - ценнейший дурак нашей страны ?

(324) знакомая ситуация, работал в бюджете одно время, примерно так и было, оклад 5 копеек и дальше 15 надбавок и доплат до 600% в сумме, чтобы выйти на адекватные околорыночные суммы.

(325) если затянул до сих пор - ну не дурак ли?

(326) бюджет это другая реальность.
в обычной коммерции большая премия - это не поощрение или мотивация - это аналог серой схемы, когда могут заплатить а могут не заплатить... еще понимаю если бы з\п была авансовая, а ведь у нас пост-оплата, т.е. если премию срежут то зажмут з\п за произведенную работу :(
+ срез премии это не афишируемый способ избавиться от неугодного работника в случае надобности.


в общем - отказ от схемы "малый оклад+премия" в пользу "большой оклад" - вот то что хотя бы должны делать 1сники всей страны для своего же блага! :)

(327) Если не перешёл - значит не хочет франчам деньги дарить. Что, собственно, понятно.

(329) А доверять переход человеку, который ни разу в жизни этого не делал, это кто?

(330) Понял Вашу мысль, спасибо.

p.s. Хотел уточнить в чём именно глупость...

Почитал я вас и понял :)
Одинэсники, которые не строят алгоритмов и кодят по ТЗ получают от 150 к.
Кто владеет методами оптимизации и сам может придумать решение задачи это от 200 к и выше.
Или всё это лишь 10% от реальной действительности?

В КРД 150 это хорошая зарплата для универсального - специалиста в 1С.
Информация из реальной свежей вакансии: полное сопровождение конфигураций Документооборот, Бух и ЗУП, администрирование 1С и SQL, консультация и поддержка пользователей, интеграция 1С с внешними системами - Битрикс, другие интернет-площадки. З/п 150 к.

(332) Вакансия - жесть :) Не найдут никого вменяемого.

(333) Думаю, найдут, может не сильно быстро. Но, если от 100 никого, то от 120 уже гораздо больше готовы идти работать.

(334) а сам ьо сколько ииеешь?

(335) до 150

(332) Это "консультация и поддержка пользователей" выкинуть и в принципе сойдет.

(337) ну вот люди говорят (302), (291) что от 150 получают за меньшее

(332) Да это еще очень хорошая вакансия.Вот у нас в Новосибе на ЗП в 110к. И таких большая часть вакух на Зп больше 100к. За 80к-90 можно найти требования нормальные еще

Опыт работы с 1С:Бухгалтерия 3.0 и 1С:ЗУП 3.1. Знание предметной области на уровне, позволяющем оценивать поступающие задачи и формулировать уточняющие вопросы.
Опыт доработки типовых конфигураций (с использованием расширений и без них), обновления типовых конфигураций снятых с поддержки.
Решение задач, связанных с интеграцией различных продуктов учетной системы: обмены РИБ, конвертация данных, XML, JSON, XDTO, Web-сервисы, Web-API (взаимодействие с провайдерами ЭДО, Честным знаком), прямые запросы SQL, COM-коннекторы. Базовое представление о перечисленных механизмах.
Решение задач в 1С:Альфа Авто (5,6).
Настройка, поддержка, обновление конфигураций 1С 8.3 (ERP, УТ 11, Бухгалтерия);
Разработка различных отчетов, аналитических, сравнительных таблиц, печатных форм, доработок.
Поддержка пользователей 1С;
Консультирование сотрудников.
Что нужно знать и уметь?

Знание внутреннего языка и архитектуры 1С
Опыт работы с клиент-серверной архитектурой
Опыт работы с управляемыми формами
Глубокое понимание языка запросов, методов оптимизации запросов
Знание действующих стандартов и методик 1С, знание БСП
Умение читать и понимать код типовых конфигураций и других разработчиков
Базовые знания типовых конфигураций 1С АА, 1С: ЗУП,1С: Бухгалтерия 3.0;
Разработка на управляемых формах;
Базовые знания управленческого и бухгалтерского учета .

(338) Возможно. По объявлению не всегда понятен объем работы. Может там БП и ЗУП не кастомизирована.

(339) держи. https://krasnodar.hh.ru/search/vacancy?area=1202&search_field=description&search_field=company_name&search_field=name&salary=150000&only_with_salary=true&clusters=true&ored_clusters=true&enable_snippets=true&text=курьер+на+личном+автомобиле

(341) Ну так эта сумма с учетом компенсации ГСМ и амортизации автомобиля

(341) А что это за прикол по поводу курьеров ? Вы не допускаете возможность ситуации что человек не хочет работать курьером даже если там больше платят ?

А если киллерам с личным топором ещё больше платят - туда и идти ?

(339) У нас в Челябинске ситуация аналогичная.

(334) Те, кто готовы за 120, по факту профнепригодны в основном.

(344) А вот небезызвестный ваш односельчанин Ваня Белокаменцев говорил, что меньше 150 у вас зарабатывают только лентяи и неумёхи.

(342) так знаний не нужно, вообще никаких. Вчерашний фуражир может спокойно на девятке ездить. Какая у него будет амортизация, если авто стоит 100к?

(345) Да с чего бы ?
Вот вакансия - "только УПП". ЗП 120. Приходит человек который свою УПП хорошо знает. И в чём проблема ?

(347) 9-ка с Тентом, чот новенькое

А по факту, тебе надо 300-600к чтобы устроиться на эту работу, и отличие будет, что работник выступает в партнерке, а не наемник. Отсюда и ЗП.

(348) А, ну динозавры есть, конечно, но зачем они?

(346) Ваня имеет свои взгляды на мир. Тех, кто зарабатывает меньше 150 он просто записывает в "лентяи и неумехи".

(350) Что значит "зачем" ? Вот работодателю нужен такой человек - вот за этим.

(349) да блин, знаешь сколько чебуреков работает в Мск без всякого патента, курьерами и таксистами? Они вполне по 100к зарабатывают.
Ну на тебе легковые https://krasnodar.hh.ru/search/vacancy?search_field=company_name&search_field=description&search_field=name&salary=150000&only_with_salary=true&clusters=true&ored_clusters=true&enable_snippets=true&text=курьер+на+личном+автомобиле
Вась, ты че такой упрямый с утра?

(350) Хорошо. Есть человек знающий хорошо документооборот (БП, ЗУП). Вот вакансия где только эта конфа. ЗП 120. И что ?

Современная ? Современная.
Он будет работать в ней хорошо. Ему будет комфортно. В чём проблема ?

+(354) На самом деле это и есть вменяемая вакансия. Вот человек-оркестр - это НЕ вменяемо. И хорошо если он на 120 есть. А так - 80-90 - красная цена. Как и написано в (339)

+(355) Вот челябинский "водоканал". 5 лет назад меня туда на чистое БП звали. Предлагали аж 40 т.р. "белыми". Звали "по знакомству" :-)
Ну, я пошёл в другое место - на УПП :-)

(354) И ничего. Если действительно знает, то он очень низко себя ценит.

(356) Ну про водоканалы можешь не рассказывать, там зп всегда процентов на 30 менбже нижней рыночной.

(358) да какие 30%, там вообще днище. Догоняют до уровня только честно стыренным.

(357) Да он себя не ценит деньгами. Я, DimVad, не выражаюсь в рублях.
Я зарабатываю такие деньги, которые устраивают меня и мою семью в максимально комфортных для себя условиях.

Но я - это это не моя зарплата.

(360) Ну да, конечно. А работодатель твой ручки потирает, что так задешево такого спеца пользует.

(361) Да он может потирать себе любые органы. Это его дело.

(361) скорее всего не потирает)) они просто иначе это не представляют.
У меня вот тоже маленькая зарплата и я тоже иногда думаю о том, что там что то кому то дарю ..
но вот предыдущий владелей даже знать меня не знал ... у него было тысячи таких холопов ..
к которым отношение простое .. зачем платить больше, если и так работают .. а не будут работать - найдем другого

(359) я вообще по тыренью не специалист... Но что может стырить 1 с ник в водоканале? Да ещё, я так понимаю, регулярно?

(362) Ну так-то да, это же совершенно нормально, что твой коллега у соседнего работодателя работает в 2 раза меньше тебя, а получает в 2 раза больше тебя.

(358) Между прочим, был такой период в 1990-х, когда про водоканалы говорили, что у них зарплата больше всех. Тогда еще не было антимонопольной службы и естественные монополисты наращивали цены быстрее инфляции.

(365) Именно так. Совершенно нормально.
Я беру себе то, что мне надо а на смотрю на соседей.

(367) Да-да, богатый не тот, кто много зарабатывает, а то, кто мало тратит.

(368) Да мне пофигу кто богатый.

+(369) Кстати. Я вот покушал - а сейчас иду гулять в обед. Полчаса.
Так что прерываю наш обмен мнениями :-)

забавная дискуссия между властями и теми кто против. Убедить не выходит, значит надо сажать.

тьфу, не туда)

Но смысл 5е поменялся

(339) Сопровождать такой винегрет в автосалоне - не каждый согласится, да и вообще иметь дело с АА (там еще, видимо, переход на 6 АА, что отдельный геморрой). В Ростове куча подобных вакансий висят годами, никто туда особо не идет.

(374) а в чем проблема сразу ерп запустить или ка?

(375) В смысле, в чем проблема?
Проблема вакансий не в том, _что_ запускать, а в том с _кем_ запускать.

У всех ростовских автосалонов репутация в глазах 1с-ников не очень хорошая

(376) Не только ростовских. У нас автосалоны тоже ни у кого не вызывают доверия по ряду причин.

(375) Куча всякий интеграций и доработок давят обычно. Денег все это много стоит. Те же заказ-наряды дорабатывают так, что там по сути 10 документов в одном, включая интеркампани. )

(363) это пока пахарь не ушел. потом начинают бегать искать на от 50% дороже.
бывает везет конечно, но не часто

(364) а вода? а фильтры?

(369) идеальный пролетарий!

(380) стырить воду? С таким я ещё не сталкивалась...

(376) прикинь, позавчера думаю, сниму машину с гарантии, сам поменяю масло и какое же было удивление, что там фильтр стоит с завода....
И это при том, что гонял на 2000км масло поменять, отдал 3000р, на ТО гонял 2 раза по 10тыс...
короче, машина 45000 проехала на масле с завода...ну не козлы ли они? Это самый крупный Ростовский дилер КИА...

(383) поэтому я сам лично присутствую на таких мероприятиях, при мне меняют фильтра и масло. Причем масло только через подъемник сливаю, чтобы наверняка все старое слилось.

(384) дак они и воздушный фильтр даже не меняли. Вот за какой ляд отдавал 20 тыс?

(385) салонный то надеюсь меняли?))

(383) старый фильтр отдавали?

(379) это да, но они то к этому годовы. Они ведь годами аккуратно выжимали остальных. И да, самое прикольное,что они еще долго стараются платить по старому .. пока не понимают, что кадры лезут какие то левые.
У нас вот владелец всех перехитрил .. годами байки о том что денег нет, вакансии где приходилось обзванивать по десятку кандидатов эй чару, что бы заполнить .. что бы найти дурака, который согласится на условия.
А потом все узнали, что все продано .. и типа адью .. владелец с миллионом в кармане уезжает в Рио.

(387) да кому он нужен? Привычки не имею, старье собирать)
(386) нет конечно...а я и думаю, че блин в последнее время после камазов запашок в салоне, фильтр же новый...а они козлы..

(387) это вообще не проблема, у них там куча всяких старых фильтров, могут любой всучить. Проще самому рядом побыть, или через окошко/камеру наблюдать за работами с машиной.

(390) не должно быть в хорошем салоне. Конечно, это формальность.
(389) напрасно...

(383) сдай их производителю!

(392) ай, некогда сейчас всякой дрянью заниматься, тем более, КИА предложит машину до эксперта везти.
А на форуме КИА еще кричали, все в один голос, ты, что..не вздумай машину за 2млн с гарантии снимать...ну вот и нахрен бы такая гарантия.
Если у меня на 80к двигатель бы застучал, устал бы я потом чеки с заправок собирать, что топливом заправлялся хорошим.
И вторую машину сниму тоже с гарантии, слава богу, на Элантре только 18 тыс пробег.

(393) ты не в курсе что надо требовать все заменяемое и снимаемое отдавать?

(394)+ Не менять фильтры и прочее это любимая фишка сервисменов официальных

(394) бутылку старого масла тоже требовать?)

(396) на твое усмотрение
кому то нужна отработка

(383)Всегда на ТО у оф дилера присутствую в сервисной зоне рядом с машиной, чтобы увидеть все коробочки как минимум.. ну и так поглядеть на тачку свою снизу, может косяки какие увижу..

(394) чет какая то фигня...нахрена мне отработка?
Вот наблюдать за процессом я еще пойму, но требовать масло старое, че это за фетиш?

(398) все 4-5 часов?
Пригнал ко определенному времени и поехал по делам, зачем эти свистопляски. Если люди деньги берут, значит стоит полагаться на ответственность, это же не Вася в гараже...

(327) Наоборот - молодец, не выбросил на ветер кучу денег, т.к. поддержка современных типовых обходится намного дороже.

(383) Вова, а как ты определил, что фильтр с завода? 8| Открой таинство)

(399) это надо быть ппц каким наивным) Отдал машину в сервис, а сам сидишь на диванчике и смотришь по камерам, что они там у тебя делают, попивая вкусный напиток. Замена масла и фильтров делается за мин 20-30.  Львиная доля этого процесса это слив масла. Если мы говорим о серьезном ремонте после аварии, то да, нет возможности неделю в сервисе жить)

Требуют масло старое которое сливается? я чуть не упал.

К таким одинесникам надо за спину посадить заказчика, что бы смотрел что он целый день делает.

Беда какая-то с автосалонами. Я вот знаю случай, когда на базе ИТ-службы автосалона открыли франча, и успешно окучивают клиентов.

(339) Видишь ли, это в вакансиях пишут такие суммы. По факту знаю, что в Томске на выставленные 100-130 соискатели даже не звонят. Как-то выставлял резюме - откликались конторы, у которых уровень был указан на 30% меньше, чем у меня. То есть, полагаю, готовы были платить выше, чем указали в своих вакансиях.

(406) автосалон это не водоканал...

(398) может стоит сменить дилера?

(339) Вдогонку к 130 неинтересных для Томска - была у нас в регионе вакансия на 200, которую больше года не могли закрыть.

(408) Да, бабла неучтённого намного больше :))

(410) так может там были в вакансии такие условия заданы, что и за 400 ее не закрыть?

(412) Ну вот у нас в регионе на 200 - это пилить самописку на ОФ в офисе, с маркировкой лекарственных средств.

Ну все. Вот и 500 на удаленке)
https://hh.ru/vacancy/49890540?from=main&hhtmFromLabel=applicant_recommended_vacancies
от 100 000 до 500 000 руб. на руки

(414) Обычно говорят: "Верхнего предела нет!"

(415) Так это же беспредел...

(401) спорно. еще так про семерку скажи :)

(414) Настолько устали искать прога на 1С за сотку ;-)

(408) мне попался. все в черную практически.
и типа я должен уламывать на белую :)

Когда все знают, что на всю область всего один реальный разработчик и тот из мск.. смысл вешать на hh столько вакансий для фикси?

ну все. на ХХ повесился, жду своего работодателя с миллионом. )
ну или со ста тыщами на худой конец)

(421) Сообщи результат, пожалуйста. Я считаю, что меньше, чем на 180 продешевишь.

(413) За 200 просто шикарно.

(423) Висело полгода :)

(0) скорее всего, опытным на фикси скучно. Вот и не идут.
Пойдут либо оооочень опытные, чтобы в 45+ сидеть спокойно на привычных задачах (а для них 100к мало), либо новички, которым надо опыт наработать, но не хочется сразу прыгать в кипящий котел франчей.

А можно закрыть тему? Она оскорбляют чувства верующих в 1С с 300к?

(426) Оскорбленные в мобилки ушли от 500к.

(0) В джуны возьмете?

(0) Нашли?

(428) ты палишься

Если сотрудник хочет больше денег - это ментально не наш человек. Если заказчик хочет дешевле - это не наш заказчик. Деньги - не то, ради чего работаем, но хотим получить больше, но больше платить не хотим. Лучше скажем, что не наш человек.

(430) Кто палится?Гений взял новый ник?Чудно.

(431) так могут доиграться до ничьей компании

(433) не поверишь, это слоган одной украинской IT компании, которая вымывает кадры из Украины в ЕС.

+(434) но что мне понравилось, директор этой шараги честно признается. Мы платим вам 1\4, а 3\4 наши. Контракт на 5 лет.

(435) если это 5-7 косарей в месяц, то какая разница сколько они там с заказчика берут?

(436) Логично. Но когда некоторые наши франчи берут с заказчика 1кк, а работнику за этот проект ввиду должности платят 100к, потому как не положено получать выше тех, кто отработал дольше, то это как бы не так.

(437) если платят ниже рынка, то конечно возникает вопрос: а с какого х.. так?