Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   
Работа :: Работа

На 100 к. хорошего специалиста не найти?

На 100 к. хорошего специалиста не найти?
Я
   ac13
 
15.11.21 - 12:27
Искал в отдел напарников (программистов 1С). Работа "не пыльная", на 80% кодинг по ТЗ, 10% придумать оптимальный алгоритм решения, не более 10% времени консультация пользователей по своим доработкам и то, далеко не всегда. Без переработок, без звонков на выходных. З/п 100 тыщ р на руки. Да, на 100 к не найдешь сеньора, но откликаются только либо малоопытные, но готовые учиться и далеко не у всех из них есть потенциал, либо те, кого с трудом можно назвать даже средним специалистом. Кто-то знает язык программирования, но совершенно не умеет придумать алгоритм решения. Кто-то ну очень долго соображает над простыми задачами и т.д. Такая вот тема для обсуждения.
   tmk315
 
101 - 16.11.21 - 08:48
А не думал что в тебе проблема ?
   pechkin
 
102 - 16.11.21 - 08:49
(100) это нужно 3 непыльных удаленки
   ГеннадийУО
 
103 - 16.11.21 - 08:50
(102) А что в этом нереального?
   Фрэнки
 
104 - 16.11.21 - 08:51
(98) Если он нормально опишет вакуху - за ее размещение придется заплатить немножко денег. А ему жалко. Хотя на фоне вероятной вакансии это сумма мизерная.

И весьма сомнительно, что им или ему есть из чего выбирать...
Город хоть и миллионник, но запрашиваемые специалисты там без работы не сидят, если они действительно специалисты, а не студенты.
По текущему времени это большая наивность рассчитывать нанять на полную занятость за 100к в Краснодаре с работой в офисе на полный день.

Ну а в подробностях в ветке уже много раз разобрали и в других тоже разбирали неоднократно.
   Beduin
 
105 - 16.11.21 - 09:03
(100) Можно проще. Качнуть нормально скил в 1С и пройти собеседование в проектный отдел франча. В среднем 300 на удаленке рубят.
   Фрэнки
 
106 - 16.11.21 - 09:09
(105) ну в 300 я не верю. Нет среди моих контактов таких хвастунов, чтоб прямо такие суммы озвучивали.

Но 100к реально низкая ставка и смысла в ее предложении спецам никакого - с этим согласен :-)
   ac13
 
107 - 16.11.21 - 09:12
(98) Зачем мне описывать подробные требования к специалисту, если в данном случае мне интересна только тема для обсуждения?
   ac13
 
108 - 16.11.21 - 09:27
(99) Речь идет не о хорошем специалисте, а о среднем. Специалист, который умеет писать обмены (web, http, КД 3.0), знает, как оптимизировать код, знает типовые конфигурации, а тем более ERP - это скорее хороший специалист :)

Как я так и мои друзья проходили собеседования во многих компаниях, в том числе на удаленку. Еще ни разу никто не встречал, чтобы компания была готов платить от 150 к за умение открыть конфигуратор и создать справочник, грубо говоря. Чаще всего вопросы на проверку именно профессиональных знаний скорее высокой квалификации (индексирование, оптимизация запроса, настройки шлюзов для обменов, перечисление функций БСП, когда и почему их лучше использовать и т.д.) и всё это до 150 к :)
   ac13
 
109 - 16.11.21 - 09:30
(104) Тема начинается со слова "искал" и она для обсуждения, а не для реального поиска спеца :)
   ГеннадийУО
 
110 - 16.11.21 - 09:30
(108) Так откуда такие вообще могут взяться готовые? Такого только самим из зеленого джуна воспитать можно.
   eklmn
 
111 - 16.11.21 - 09:35
вот ваша реальность одноэсники, походу там уже очередь пока я писал
https://infostart.ru/job/vacancy/1549978
мухахах
   Valdis2007
 
112 - 16.11.21 - 09:35
(0) так попроси себе "накинуть" эти 100, раз работа не пыльная
   vovastar
 
113 - 16.11.21 - 09:36
(111) сам то, чьих будешь?
   ac13
 
114 - 16.11.21 - 09:36
(110) ну есть же стадия "созревающий", после джуна)
   ac13
 
115 - 16.11.21 - 09:37
(111) до 160 к, так это Москва и требования в вакансии выше, чем к тем, кого искал я. Ещё и ERP.
   ГеннадийУО
 
116 - 16.11.21 - 09:38
(114) А зачем им идти на 100 тыс. без особых перспектив роста? Им надо во франчах развиваться, чтобы через год-два от 200 получать.
   ptiz
 
117 - 16.11.21 - 09:39
(108) Аналогично. Проходил собеседования - вопросы по кластерным/некластерным индексам, сложные вопросы по запросам, видам блокировок. И всё это за 150. С другой стороны - себе искал коллегу на те же 150: нашел только опытного семерочника, восьмерочники хотят ERP и 180.
   ac13
 
118 - 16.11.21 - 09:46
(116) Вакансии на 200 к есть, но их не так много и на всех явно не хватит.
   Андрей_Андреич
 
119 - 16.11.21 - 09:48
(50) Так возьми невменяемого и будет у тебя и трэш и угар как у всех
   ac13
 
120 - 16.11.21 - 09:51
(119) да почти так и есть
   eklmn
 
121 - 16.11.21 - 10:08
(115) о чем и речь )
дай 60, а там пойдут скромные ботаны из универа, вот среди них и выбери адекватного, по мере обучения будешь поднимать до сотки, чтоб сразу не сбежал ))
   FIL0S0FF
 
122 - 16.11.21 - 10:36
(118) Сам считаю себя прогом середнячком, работаю на удаленку за 150к(правда сам живу фактически в Москве но ездить в офис не хочу), и таких вакансий куча. Половины вакансий на HH наверное и нет, собеседуешься, тебя грузят а по итогу через неделю перезванивают и предлагают твою ЗП так как вариантов у них нет. Жена недавно устраивалась на Аналитика(кстати в тот момент в Краснодаре 3 месяца жили, решили посмотреть как город, но после Москвы не зашел хоть и море близко), так вот 90% предложений на удаленку и разница между удаленкой и офисом 20т.р . Смысла сейчас ходить в офис не вижу разве что только прятаться от детей. А зарплаты сейчас фактически те же.
   ГеннадийУО
 
123 - 16.11.21 - 10:39
(118) Не, ну если идти в болото, как у вас, на фикс, то даже шансов за них побороться не будет.
   Beduin
 
124 - 16.11.21 - 10:45
Вы когда все пишите про 150 и 200 не забывайте про инфляцию. 200 сейчас, это 70 тысяч 2008 года.
   ac13
 
125 - 16.11.21 - 10:59
(124) Тем не менее предложений на 200 т.р. мало. Т.е. это даже не средняя з/п по стране.
   Bigbro
 
126 - 16.11.21 - 11:00
(125) средняя зп по стране где то в районе 40к.
то есть 1сники намного лучше в среднем.
   ac13
 
127 - 16.11.21 - 11:01
(123) 200 к в месяц платить одинэсникам может себе позволить только очень крупный бизнес, с учетом жадности, которая есть везде.
   Dmitry1c
 
128 - 16.11.21 - 11:01
(126) давай отделим среднюю зп, где надо включать мозг и трудится, от зп вида "просиживать жопу, плыть по течению".
   Dmitry1c
 
129 - 16.11.21 - 11:01
(128) +окажется что 1сники довольно-таки СРЕДНЕ зарабатывают
   Dmitry1c
 
130 - 16.11.21 - 11:01
(128) *ТЬСЯ
 
 
   ac13
 
131 - 16.11.21 - 11:02
(126) не, я сейчас про среднюю з/п именно одинэсников. 200 к это выше средней по стране для Программиста 1С
   Кулибин
 
132 - 16.11.21 - 11:12
(127) Не тешь себя иллюзиями. Уже ларьки по 200 платят, потому что по 120 досыта наелись. Но нужно быть оркестром, безусловно.
   ac13
 
133 - 16.11.21 - 12:28
Полистал hh
по региону 100 к на фикси это нормально
а вот до 200 несколько сомнительных предложений, в основном от франчей

(132) в Москве может быть
   ДенисЧ
 
134 - 16.11.21 - 12:29
(132) Что такое ларёк в твоём понимании? Ну, не в масквах, разумеется.
   Андрей_Андреич
 
135 - 16.11.21 - 12:30
(133) Нормально это может означать что всем такое надо. А нету.
   Галахад
 
136 - 16.11.21 - 12:33
(133) Ну, если нормальная, значит скоро придет идеальный кандидат.

Ну или не скоро... :-)
   nicxxx
 
137 - 16.11.21 - 12:34
(125) В смысле мало? на hh.ru таких более 250 вакансий. И это только те, что раскрывают з/п.
   ac13
 
138 - 16.11.21 - 12:38
(137) по России?
   Ryzeman
 
139 - 16.11.21 - 12:38
(133) В регионах в принципе работодатель не готов переступить через психологическую отметку в 100к. За редким исключением, которых ты назвал сомнительными - франчи)А так - в рамках свободного рынка выигрывают от этого как раз ДС и франчи)
   nicxxx
 
140 - 16.11.21 - 12:41
(138) По Москве. И думаю процентов 80 не против удаленки.
   Фрэнки
 
141 - 16.11.21 - 13:16
(138) Самое смешное, что все больше и больше нанимают на работу именно москвичи, а не локальные какие-то региональные заказчики.
Даже если это региональный адрес юридического лица, то один фиг его денежный поток замкнут на Собственника из Москвы, т.е. на москвича.
Расценки в оплате может и несколько ниже московских, но один фиг в регионе "своих" денег нет.
   ГеннадийУО
 
142 - 16.11.21 - 13:20
(139) Бредишь...
   vovastar
 
143 - 16.11.21 - 13:34
(133) Агрокомплекс и Тандер вообще не показатели.
Это они считают что 100к должен получать приличный мидл. А консультантам 60к предлагают.

Летом в Темрюк на терминалы зерновые знакомые предлагали за 250к. Оплата проживания.
   vovastar
 
144 - 16.11.21 - 13:38
(139) в офисах забугорных контор, которые у нас есть, зп программиста немного меньше директора и на уровне зп гл. буха.
   Beduin
 
145 - 16.11.21 - 13:42
(126) А при чем тут средняя и разработчики? Смешиваете в кучу кассиров и программеров.
   vovastar
 
146 - 16.11.21 - 13:45
(145) так надо как то обосновать такую нищебродскую зарплату.
   Ryzeman
 
147 - 16.11.21 - 13:45
(142) Зачем так грубо? :( Хотя да, за несколько месяцев ситуация поменялась. У нас уже в среднем 120-130 предлагают, москвичи 150-180 на удалёнку. Хотя есть те кто и по 40-60 ищут. Но это видимо как раз за умение открыть конфигуратор)

(144) Я не встречал забугорных контор, которые с 1с работают. ИТшные работают со своим, другие больше с SAP, MS Dynamix AX и прочим
   Shur1cIT
 
148 - 16.11.21 - 13:48
(138) На НН расценки в вакансиях не показатель, даже сказал бы зачастую они не адекватны, вешаешь резюме 150-160к удаленно и находишь работу за неделю. Многие работодателя еще не понимают в каких реалиях живут.
   Shur1cIT
 
149 - 16.11.21 - 13:49
(147) Встречал несколько раз, но там только ЗуП был.
   vovastar
 
150 - 16.11.21 - 13:52
(147) стандартный набор местного офиса забугорной компании SAP, БП, ЗУП.
   luter-89
 
151 - 16.11.21 - 13:53
(0) В Краснодаре точно в офис точно не найдешь.
Поверь на слово, проходил это.
   vovastar
 
152 - 16.11.21 - 13:53
(151) в итоге нашли? и за сколько?
   luter-89
 
153 - 16.11.21 - 13:59
(32) Если говорить про 1Сников, то у них все очень хорошо в КРД) Это компаниям местным плохо.
   luter-89
 
154 - 16.11.21 - 14:00
(152) Я уже полгода как не работаю там, ушли всем отделом.
Но подтянули новый парней: сеньора на 120 (не знаю почему ему эта зп была интересна), миддла на 95, джуна на 35
   luter-89
 
155 - 16.11.21 - 14:01
(154) Они просто наши знакомые. Так бы наверное не нашли.
   luter-89
 
156 - 16.11.21 - 14:02
(35) 100 - это хороший миддл
   luter-89
 
157 - 16.11.21 - 14:03
(156) Но как тут кто-то написал, что такого хрен найдешь
   vovastar
 
158 - 16.11.21 - 14:06
(157) а зачем ему работать на кого то, если есть просто море мелких заказчиков, на которых спокойно заработаешь 200-300к?
Мне только процент от проданных ИТС капает 50к в месяц.
   pechkin
 
159 - 16.11.21 - 14:07
(158) быть продадником - это совем другая стезя
   vovastar
 
160 - 16.11.21 - 14:08
(159) оно все в совокупности.
 
 
   luter-89
 
161 - 16.11.21 - 14:09
(158) Море мелких заказчиков - это сдельщина, которая не всех устроит.
Работа на нескольких заказчиков не для всех. Кто-то не сможет оценить какой объем для кого потянет, может заказчик будет проблемный.
Проще получать оклад и сидеть до обеда, новости читать.
   luter-89
 
162 - 16.11.21 - 14:10
(161) Иначе большая часть 1сников работали бы не в штате
   vovastar
 
163 - 16.11.21 - 14:16
(161) уже уходит старая гвардия лентяев, которые сидели за оклад и ныли.
Все больше вижу как молодежь удаленно организует несколько десятков клиентов, зато с доступностью 24\7, чего штатный нытик, забухавший в пятницу и отлыгав в воскресенье дать не может. Да и за работу в вечерне и ночное время ныть будет за свои права очень долго.
   Галахад
 
164 - 16.11.21 - 14:24
(163) Хм. А программировать-то 24\7 у них получается или больше техподдержка?
   experimentator76
 
165 - 16.11.21 - 14:25
(163) работа - это не цель жизни так то...
   experimentator76
 
166 - 16.11.21 - 14:26
на то она и молодежь что жизни еще не знает...
любят ее за это особо ушлые работодатели.
   pechkin
 
167 - 16.11.21 - 14:28
на одного большого таки интереснее работать, чем на кучу мелких. Какие там у мелких задачи. Вон можно по веткам Гени посмотреть
   polosov
 
168 - 16.11.21 - 14:28
(163) Чего доступность 24/7? Разработчика?
   vovastar
 
169 - 16.11.21 - 14:30
(164) из 100 моих клиентов, только 2 человека просят то, чего нет в типовом функционале. А если что требуется, на кворке за 1500р тебе все что хочешь сделают.
(167) Геня, это вообще не показатель, это типичный стажер из франча.
   experimentator76
 
170 - 16.11.21 - 14:30
(167) геня количеством берет. вон на ИС у него рейтинг какой-то
   pechkin
 
171 - 16.11.21 - 14:31
(169) ты продажник-консультант. А некоторым по душе код писать
   vovastar
 
172 - 16.11.21 - 14:33
(168) да, мне надо было срочно из ТИС в УТ11 перенести все данные, на кворке это сделали за 2 часа, причем разместил задание в 1 ночи, в 3 было все готово и по деньгам это вышло 2000р.
   Галахад
 
173 - 16.11.21 - 14:34
(169) Ну вот и ответ. Кому ближе консультации - выбирают мелких клиентов, а кому программирование покрупнее.
   ДенисЧ
 
174 - 16.11.21 - 14:35
(172) Не сделали, а продали готовую разработку.
Сделать это с нуля - точно не 2 часа и не 2 тыр.
   polosov
 
175 - 16.11.21 - 14:36
(172) Из ТИС в В УТ11 за 2 часа?
А что готово то было? Обработку дали? Правила? Или подключились к базе и перебросили данные?
   vovastar
 
176 - 16.11.21 - 14:39
(174) мне вообще по барабану, на чем это сделали.
И так, всегда, размещаю заказ обычно в 19:00, максимум в 23:00 его закрывают, по Рознице, по УТ, БП.
А заказов очень много, потому как некоторые слушают трупрограммистов и сидят на старье до последнего.
   polosov
 
177 - 16.11.21 - 14:40
(176) Ты опять на полусладкое крымское подсел, сдается мне.
   vovastar
 
178 - 16.11.21 - 14:42
(177) сухое абхазское, но только не на этой неделе и не в этом месяце.
До НГ надо запустить новое направление и надо хотябы лям поднять за оставшиеся полтора месяца.
   nicxxx
 
179 - 16.11.21 - 14:43
(172) Не верится что-то про 2 часа. Готовая типовая обработка есть на ИТС бесплатно :)
   ac13
 
180 - 16.11.21 - 14:54
(163) "Все больше вижу как молодежь удаленно организует несколько десятков клиентов, зато с доступностью 24\7"
// я когда начинал тоже был доступен 24/7, но через несколько лет начинает глаз дергаться и может наступить выгорание, да и с опытом приходит осознание, что не ради работы я живу :)
   Krendel
 
181 - 16.11.21 - 14:59
(0) может ты техподдержки на 130к закажешь?
   d4rkmesa
 
182 - 16.11.21 - 15:13
(178) 90% вина из Абхазии - молдавский балк. Ну его нафиг. )
   Valdis2007
 
183 - 17.11.21 - 07:07
(172) "в 3 было все готово" - а как ты узнал, что в 3 все готово было?.. ну типо позвонили грят бабки перводи? или сам в УТ залезал проверял?
   rphosts
 
184 - 17.11.21 - 07:23
(174) возможно купленную на ИС
   DimVad
 
185 - 17.11.21 - 07:39
(163) "уже уходит старая гвардия лентяев, которые сидели за оклад" - однако судя по вакансия работодатель до сих пор предпочитает именно "окладников". Причём "в офисе". Вакансий на них большинство.

Вот и в (0) ищут совсем не фрилансера :-)
   vovastar
 
186 - 17.11.21 - 07:44
(185) конечно, поэтому они и ищут дурака, который как бы сеньор, но пусть лучше будет называться милдом, только бы платить 100к.
У нас в КК сеньору только палец вверх стоит, чтобы кнопку нажать, спокойно можно 250к заработать. Потому как работы, не просто много, а очень много.
   Злопчинский
 
187 - 17.11.21 - 07:51
КК - Корус Консалтинг?
   GlRoznica
 
188 - 17.11.21 - 07:57
(187) Краснодарский край)))
   DimVad
 
189 - 17.11.21 - 07:59
(186) Я понимаю что Вы говорите. Но таки :

1. С точки зрения сегодняшнего рынка - большинству контор таки удобнее фиксер. Таков нынешний этап развития, так сказать.
Фиксер удобнее потому что отношения с ним могут быть не слишком формализованы, так сказать. А это позволяет уже меньше напрягаться самому начальству :-)

ИМХО, конечно.

2. С точки зрения программиста. Не всегда человек стремиться зарабатывать как можно больше денег.
Ну вот работал человек "на себя" 10 лет с минимумом выходных и отпуском - а теперь не хочет.
Ситуации бывают разные - категоричность тут не нужно...

По поводу (0). Нормальную ЗП они предлагают за такую работу. Тут ТС прав.
Но тут дело в том что программистов не хватает физически (для той модели использования что у нас сейчас. Вообще то их избыток но это другой разговор :-)  )

Т.е. есть ситуация когда "на 10 мальчиков есть 9 стульев". Так вот - они те, кому стула не хватило :-)
Можно перекупить чужой стул или воспользоваться какой-нибудь табуреточкой. Или просто постоять :-)
А обсуждать тут в сущности нечего...
   Shur1cIT
 
190 - 17.11.21 - 08:17
(189) Можно подробнее про избыток программистов? речь об 1с никах или вообще?
Слышал версию что IT бум это большой пузырь, настанет момент когда компании начнут разочаровываться в повальной автоматизации всего и вся и соответственно есть вероятность что данный рынок он начнет схлопываться (правда я с этим не согласен)
   Bigbro
 
191 - 17.11.21 - 08:19
(190) возможно речь о том что если оптимально выстроить процессы. отказаться от своих изобретателей велосипедов и отдать на аутсорс большую часть ИТ-процессов большинству малых фирм, то ситуация может измениться достаточно сильно.
   Андрей_Андреич
 
192 - 17.11.21 - 08:24
(191) Наличие "домашнего" программиста позволяет многим небольшим фирмам нанимать полуграмотный персонал. То есть на 39% дешевле (грубо)
   Андрей_Андреич
 
193 - 17.11.21 - 08:24
(192) Хотел написать на 30%
   Фрэнки
 
194 - 17.11.21 - 08:26
Ну я перечитал текст в топике - в нем не указано, что это отдел внутренней автоматизации в какой-то Организации или это отдел разработки ай-ти фирмы, работающей на аутсорс.
   Фрэнки
 
195 - 17.11.21 - 08:32
(192) Именно так!

Но это довольно массовое явление и не только для небольших фирм. Просто в крупных коллективах пользователей руководители отделов или ведущие спецы отделов перекрывают часть функций "первой линии техподдержки". Но и техподдержка у крупняка более-менее продумана хотя бы на пару линий

Соответственно, что в небольших фирмах все это нужно выкрутить в человеков-оркестров, которые в одно лицо подменяют 3 или даже 4 позиции расвернутого штатного расписания ит-отдела/департамента
   DimVad
 
196 - 17.11.21 - 08:34
(191) Да, примерно это я имел в виду.
(192) Это тоже верно. Будет работать пока "домашние" программисты достаточно дёшевы.
(195) По стилю похоже на "нутрянку" :-)
   Андрей_Андреич
 
197 - 17.11.21 - 08:36
(196) "домашние" программисты всегда будут дешевы по сравнению с той кучей орг.мероприятий и кадровых замен, которые потребуются для бесперебойной работы.
   Галахад
 
198 - 17.11.21 - 08:39
(197) Ну видимо уже нет. (0) же не может найти.
   DimVad
 
199 - 17.11.21 - 08:41
(197) Что мешает этому полуграмотному персоналу пользоваться услугами консультантов на аутсорсе ?
Но вот у тётеньки непонятки с ЗУПом. Она звонит человеку который лет 10 специализируется на ЗУПе. Скорее всего он знает правильный ответ сразу.

Экономическая выгодность очевидна. Или нет ? Или лучше содержать "домашнего" за 150 т.р. плюс налоги чтобы он медленно разбирался в конфигурации ? В организации пяток разных конфигураций плюс он ещё и что-то разрабатывает. Сколько времени "домашний" потратит на поиск правильного ответа ?
   ГеннадийУО
 
200 - 17.11.21 - 08:43
(199) Боятся, что аутсорсеры увидят черный учёт и сольют куда-нибудь. Для Москвы это особенно характерно.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
 
Миста — веселый ресурс со своими эксклюзивными тараканами Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.