Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: про налогообложение на Украине
🠗 (Волшебник 11.07.2012 20:40)
0 hohol
 
11.07.12
18:56
Ну например ндс. Каждое предприятие является налоговым агентом. Хорошему налоговому агенту так уж и быть ничего не будет. Плохому агенту - пе...ц.
У хорошего налогового агента, всегда есть реализация и платежка.
Если одного документа не хватает то попадалово. Например(нет реализации). Есть производственное предприятие, получило аванс 100руб. С этого дела нужно заплатить 18 руб в бюджет - ндс с аванса. А отгрузка будет через пол года, сложное устройство потому что, пока сделаешь может и год пройти.
Итого денег нет, но товар отгрузить надо. И вот наконец через пол года, реализация  на 200рублей. Сразу принимают к зачету(не возвращают деньги), а идет в счет уменьшения  18руб, и сразу же выставляют новый ндс с 200рублей. Который нужно оплатить в бюджет. А денег заметьте еще нет и не скоро появятся, за сложный дорогой товар расчет может идти не один месяц. Опять товара нет, денег нет, а в бюджет должен.
Что за еврейский подход.
Когда денег нет, топора нет и денег должен. Конечно производство развиваться не будет, а будет киснуть. Потому как денег нет, денег 18% должен и кредиты под 15% - нате развивайтесь.
Ну чего скажете?
1 hohol
 
11.07.12
18:59
Обычно товарищи согласные, говорят -" а вот в еуропе тоже НДС есть." так х.з как они его там считают? Кассовым методом или по отгрузке. Разница офигенная получается.
Товарищи не согласные выходят на майдан, но почему то по каким то другим поводам.
2 PR
 
11.07.12
19:02
А ты че хочешь-то, жилетку просишь?
3 hohol
 
11.07.12
19:06
(2) не, ну хочу понять кто эти дибильные законы писал. Это же очевидно, что написаны они для того, чтобы тут производства не было.
Если законы писались под руководством СШП, есть такое мнение. То к чему тогда эти вопли, что всем уже лет 10 на сшп х. положить, встали с колен и идем своим трудным путем.
4 PR
 
11.07.12
19:07
(3) Ну да. Это же очевидно, что ты из Украины, раз у тебя ник такой, да?
5 antgrom
 
11.07.12
19:08
"про налогообложение в этой стране"
учитывая , что автор "hohol" , надо уточнять - в какой в этой ?
6 hohol
 
11.07.12
19:08
(4) нет не очевидно.
7 Fragster
 
гуру
11.07.12
19:09
почему-то всем, кто говорит "эта страна" хочется дать в рыло и отправить в израиль, даже если вещи правильные говорит
8 Aleksey
 
11.07.12
19:10
(0) Учи матчасть
"Есть производственное предприятие, получило аванс 100руб. С этого дела нужно заплатить 18 руб в бюджет - ндс с аванса. А отгрузка будет через пол года, сложное устройство потому что, пока сделаешь может и год пройти. " - НДС не взымается
9 hohol
 
11.07.12
19:10
(5) Ну, я имел все постсоветское пространство.
Я на 100% уверен, что и в Беларусии и в Украине и в РФ и в Казахстане. Большинство налогов считается по отгрузке. Сделало предприятие отгрузку, а деньги может через год придут, а может и никогда не придут, кинули. А налоги надо заплатить по факту отгрузки.
10 Aleksey
 
11.07.12
19:10
Хотя может в вашей стране и по другому
11 hohol
 
11.07.12
19:11
(8) странно, первый раз слышу, чтобы ндс с авансов не платил никто.
12 Mikeware
 
11.07.12
19:12
(3) ну, вообще-то, "когда законы писались под руководством сшп", в законе было два варианта - "по оплате", и "по отгрузке", и налогоплательщик имел право выбрать. С тех пор мы изрядно "поднялись с колен", только положение с ндс немного ухудшилось. Ну, конечно, если не учитывать возмещение НДС через знаменитые московские налоговые...
13 Aleksey
 
11.07.12
19:13
(11) Я же говорю учи матчасть. А потом будешь копипастить всякий бред
14 Красный рассвет
 
11.07.12
19:15
(3) Вопли для сохранения стабильности, ты что несогласный что ли жить по американским законам?
15 hohol
 
11.07.12
19:15
ну вот статья есть http://www.delo-press.ru/articles.php?n=6008
но на практике опять какая то фигня получилась
16 andrewks
 
11.07.12
19:15
"Каждое предприятие является налоговым агентом"  утверждение неверное

в остальном - чем отгрузка продукции  с отсрочкой платежа 30-60 дней отличается от закупки дорогостоящего многомиллионного оборудования или производственных площадей?   нищебродам не место в высокотехнологичном производстве - и это правильно!  нищеброды пусть торгуют семечками с ларьков и делают шаурму
17 PR
 
11.07.12
19:17
(6) Ну так и "Это же очевидно, что написаны они для того, чтобы тут производства не было." не очевидно, не находишь?
18 PR
 
11.07.12
19:17
(7) +1
19 hohol
 
11.07.12
19:18
(16) Пойди нк перечитай. НДС платит покупатель, но налоговым агентом по выбиванию его с покупателя является предприятие. Кто  не сбил денег с покупателя, тот заплатил из собственного кармана.

Макинтош с гаража начинался.
20 Aleksey
 
11.07.12
19:19
(19) Чего?
21 andrewks
 
11.07.12
19:19
(19) иди-ка сам НК читай. порешь какую-то хню. всё смешал - налогоплательщиков, налоговых агентов, макинтоши, гаражи... обкурился, что-ли?
22 Aleksey
 
11.07.12
19:20
Во первых УСН, во вторых 145 статья освобождает от НДС
23 hohol
 
11.07.12
19:20
(20) НДС - косвенный налог, который платит конечный покупатель. А что для тебя это новость?
24 PR
 
11.07.12
19:20
(19) Ну так с гараже же, а не с гундосных воплей о том, как тяжела жизнь :))
25 Aleksey
 
11.07.12
19:21
(23) Да для меня новость, что фирма освобождение по 145 статье платит НДС
26 hohol
 
11.07.12
19:21
(22) алексей, ты просто обложался. На усн ты только ларек переведешь.
27 Mikeware
 
11.07.12
19:21
(16) вообще-то, все "крупные высокотехнологичные" начинались с маленьких предприятий...
28 Aleksey
 
11.07.12
19:22
(26) Мы про газпром говорим или про сборку компьютеров в гараже?
29 Aleksey
 
11.07.12
19:24
В РФ мелкая фирма занимающая сборкой в гараже имеет полное право на освобождение от уплаты НДС. А если у тебя 20 лямов в день оборот, то просить льготу ... скромнее надо быть
30 hohol
 
11.07.12
19:24
(28) в курсе, что годовой оборот только двух компаний sun  и мелкософт, больше всего оборота этой страны?
31 Aleksey
 
11.07.12
19:25
(30) И чё? К чему это? Как это к сабжу относится?
32 hohol
 
11.07.12
19:25
(29) ну сделал ты отгрузок на 200 000 000 в день, а деньги только через год придут.  И чего?
33 andrewks
 
11.07.12
19:25
(27) да я и не против - пусть начинают. деньжат подзаработают - начнут укрупняться, технологии подтягивать.

не может быть нормального производства (даже маленького) без стартового капитала. где его владелец возьмёт - из своей кубышки, у друга дяди Васи, в банке, через акции - это уже его дела.
34 Aleksey
 
11.07.12
19:25
(32) Т.е. проснулся и тут раз отгрузка непонятно чего на 200 000 000 в день, а денег нет
35 hohol
 
11.07.12
19:26
(33) и этот стартовый капитал, надо отдать государству? А не вложить в производство.
36 Aleksey
 
11.07.12
19:26
И главное еще вчера ничего небыло, а сегодня как поперло ...
37 andrewks
 
11.07.12
19:26
(32) ни разу не встречал производителей, отгружающих на отсрочку год. месяц, ну два, ну пусть даже три. год - это высосано из пальца
38 Aleksey
 
11.07.12
19:27
(35) Много ты знаешь фирм у которые стартовые обороты на 200 000 000 в день? Или макинтош в гараже собирал компы на такую сумму в день?
39 Aleksey
 
11.07.12
19:27
(37) + 100
40 andrewks
 
11.07.12
19:27
(35) часть - да. не основную часть
41 vde69
 
11.07.12
19:27
проблемма не в налогах а в торгошах которые вместо выкупа:

>>> А денег заметьте еще нет и не скоро появятся, за сложный дорогой товар расчет может идти не один месяц

зы
НДС - единственый налог который у нас хоть как-то собирается...
42 hohol
 
11.07.12
19:27
(37) Я никогда на луне не был, значит ее нет и ее на небе просто нарисовали.
43 Aleksey
 
11.07.12
19:28
(42) Проблемы негров шерифа не волнуют
44 Aleksey
 
11.07.12
19:28
(42) Т.е. ты признаешь, что проблема высосана из пальца?
45 andrewks
 
11.07.12
19:28
(42) если ты можешь выжить на рынке, только предложив отсрочку в год - значит, херовая у тебя продукция, значит, так тебе и надо.  успешные производители продукцию по предоплате загоняют
46 hohol
 
11.07.12
19:28
(41) а я не про торгашей. Я про производство.
Торгаш может купил/продал. У него платежка и реализация при хорошем бухгалтере всегда есть. А производственное предприятие, не может быть хорошим налоговым агентом, даже если захочет.
47 Aleksey
 
11.07.12
19:29
(46) Ой да ладно сказки заливать. Как раз производство и есть основной агент
48 hohol
 
11.07.12
19:29
(44) я признаю, что ты дальше собственного носа ничего не видишь.
49 Aleksey
 
11.07.12
19:30
(48) А какое мне дело до зажравших котов, типа газпрома, которые на мои деньги занимается благотворительностью? и покупают себе яхты?
50 hohol
 
11.07.12
19:32
(49) так проблема только в том, что тем кто нефть/газ не ковыряют вообще места нет при такой системе налогообложения.
51 Aleksey
 
11.07.12
19:32
(48) Вопрос в чем? Ты написал в (0) откровенный бред, который частично не соответствует действительности. Но на основании его делаешь какие то далеко идущие выводы.
52 Aleksey
 
11.07.12
19:33
Все попытки объяснить тебе, что то что написано в (0) это не так, ты начинаешь подтасовывать факты, что у тебя чуть ли ни макинтош в гараже начинал с оборотов в 200 000 000 в день
53 hohol
 
11.07.12
19:33
(51) В чем бред? В том, что когда предприятие деньги берет оно не платит ндс с аванса?
54 hohol
 
11.07.12
19:34
или когда предприятие делает отгрузку, оно ндс не по отгрузке платит?
55 Aleksey
 
11.07.12
19:34
(50) Хочешь сказать, что это государство вынуждает их покупать клубы и яхты? Что если их освободят от НДС они станут белыми и пушистыми?
56 Aleksey
 
11.07.12
19:34
(53) В самом начале "Каждое предприятие является налоговым агентом."
57 Aleksey
 
11.07.12
19:35
(54) Представь себе, ндс на экспорт не платится
58 hohol
 
11.07.12
19:35
(55) тебе говорят не про освобождение. а про подсчет ндс по кассовому методу. Деньги получил за отгрузку, вот тогда и заплатил.
59 hohol
 
11.07.12
19:35
(56) а ты не знал?
60 Aleksey
 
11.07.12
19:36
(59) Пипец ты упертый. Я тебе говорю что это не так, ты начинаешь подтасовывать факты
61 Aleksey
 
11.07.12
19:37
(59) Не заставляй переходить на личности и сомневаться в твоих умственных способностях. Иногда надо хоть не много своей головой думать, а не писать тут агитки блогеров
62 hohol
 
11.07.12
19:38
(61) знаешь таких кто не является налоговым агентом?
63 Aleksey
 
11.07.12
19:38
(58) Был НДС кассовым методом. Поверь по отгрузки на порядок лучше. Причем как в плане учета, так и в плане администрировании. Но тебе же об этом забыли сказать
64 Aleksey
 
11.07.12
19:39
(62) Да, твой макинтош в гараже не будет являтся агентом по НДС, если он сам этого не захочет
65 hohol
 
11.07.12
19:40
(63) песец. Ты наверное пьян. Причем тут учет и администрирование?
66 Aleksey
 
11.07.12
19:40
Из жизни, был я главвбухом на фирме. Фирма занималась сдачей помещения в аренду. И у нас было освобождение по 145, т.е. НДС не платили
67 Aleksey
 
11.07.12
19:40
(65) Притом
68 hohol
 
11.07.12
19:41
(64) хочешь сказать, что предприятие работающее по УСН не является налоговым агентом? Еще как является. Если юр лицо купит у Уснщика, что нибудь, то оно ндс к зачету не принимает. Андерстенд?
69 Aleksey
 
11.07.12
19:41
(65) Когда была возможность выбора НДС по оплате или по отгрузке 99% из техх фирм, что я знаю переходили по начислению по отгрузки.
70 Aleksey
 
11.07.12
19:42
(68) Ты давай с терминологией разбирись, кто чей агент.
71 hohol
 
11.07.12
19:43
+(68) т.е является уже конечным покупателем услуг/товаров продукции, т.е из агента делается платильщиком ндс.
72 ChMikle
 
11.07.12
19:43
(69) не надоело бисер метать ???? ;)
73 PR
 
11.07.12
19:44
(70) Он же уже говорил, кто в итоге переплачивает, тот и агент :))
Такая вот затейливая терминология :))
74 Aleksey
 
11.07.12
19:44
(71) ввобще то в НК другое определение что такое налоговый агент. Но у тебя же свое, блогерское НК
75 hohol
 
11.07.12
19:47
(74) какое? 21 главу НК давно видел? Там так и написано налоговые агенты.
Ты или агент по взыманию ндс или платильщик. Разве не?
76 hohol
 
11.07.12
19:49
(73) я не так говорил. Я говорил "хороший агент" - взымает ндс с населения, плохой - платит из собственного кармана. У хорошего агента есть при себе два документа, платежка и реализация. У плохого нет хоть одного.
77 vah1
 
11.07.12
19:52
бизнесмены, в прямом переводе - торгошня, что ж им не платить как-нибудь что ли?
78 hohol
 
11.07.12
19:55
(40) т.е. скопил ты 100 рублей на производство и должен с этого 18 отдать государству. Не ну какой до..б так делать будет?
79 hohol
 
11.07.12
19:55
(77) я вообще то про производство.
80 hohol
 
11.07.12
19:57
+ про сложное, когда деньги приходят через пол года с момента получения заказа. В эти полгода еще и зп людям платить и материалы закупать.
81 ChMikle
 
11.07.12
20:01
(80) получение заказ , зарплата людей, ндс по отгрузке... жесть
82 hohol
 
11.07.12
20:03
(81) чего сказать то хотел?
83 Sammo
 
11.07.12
20:04
Вечер, туплю. Получил ты 100р, отдал 18р. Осталось 72. Что не устраивает?
84 Sammo
 
11.07.12
20:05
+83, 82. Блин, спать пора...
85 ChMikle
 
11.07.12
20:07
(82) что ты порешь уже откровенную херню , при чем здесь зарплата, материалы и НДС ????
86 НикДляЗапросов
 
11.07.12
20:07
Был замечательный случай:
1. организация делает работы для города на 50кк рублей
2. Деньги приходят, но в момент прихода денег банк разоряется... Как следствие 50кк в трубу, а зп и долги надо платить
3. Налоговоики счетают НДС и налог на прибыль, тихо посмеиваясь что деньги надо хранить в сбербанке
87 ChMikle
 
11.07.12
20:11
кстати "полгода" слитно пишется
88 hohol
 
11.07.12
20:11
(83) деньги выкинуты из оборота. А они должны были пойти на закупку материалов и оплату рабочим.

(85) ты в этом уверен?
89 hohol
 
11.07.12
20:14
(87) спасибо. У людей которые грамотно умеют переписывать, обычно отсутствует мышление и  плохо с арифметикой. Что прекрасно видно в этой ветке.
90 Базис
 
naïve
11.07.12
20:17
Хохлов, конечно, жалко.

Но если понять, что условия таковы, и из этого считать себестоимость, цены и условия, то становится проще. Коу не становится - идёт наёмным работником и думает только о том, когда обед.
91 ChMikle
 
11.07.12
20:18
(89) не за что , кстати >>  у людей, которые ... запятую надо ставить , это вроде как уточнение.
у малограмотных людей проблема с расстановкой акцентов ,что собственно и видно из этой ветки , можно подробнее о связи уплаты НДС с аванса и зп рабочих ????
92 Aleksey
 
11.07.12
20:22
(88)  А то что у тебя отсрочка в 110 дней про это скромно молчим? А ведь еще 10 лет назад был разговор про НДС счета
93 Aleksey
 
11.07.12
20:23
(91) Ну типа государство лично у тебя кусок хлеба забрала
94 hohol
 
11.07.12
20:23
(90) т.е.
95 hohol
 
11.07.12
20:23
(90) т.
96 Базис
 
naïve
11.07.12
20:23
Автор и хамит, и лошит одновременно. Не 18, а 15.254 надо заплатить с аванса.

Учиться, учиться и ещё раз учиться, товарищ!
97 hohol
 
11.07.12
20:26
ай.
(90) а чего их жалеть? Хохлы думают об вашей тяжелой судьбе не курорте.

(91) забей. Это выше твоего понимания.
(92) т.е. ты предприятия на которых ты работал принимают деньги только в первых числах квартала?
(93) не, ну просто страна в, которой нет производства, очень быстро превращается в чукчиляндию. А чукчам на этой планете не место, ну только если в резервациях.
98 Mikeware
 
11.07.12
20:26
Способ расчета НДС - дурной. по идее, он должен начисляться только тогда, когда продукция отгружена и оплачена.
Но это невыгодно государству.
99 Mikeware
 
11.07.12
20:27
(97) успокойся, вот сейчас как в ВТО вступим....
100 Базис
 
naïve
11.07.12
20:28
Про тяжёлую судьбу не фантазируй. Понаехал? Поднiмай Родину :)
101 hohol
 
11.07.12
20:29
(99) не, пожалуй пойду английский учить. Все равно на этом русском только в специально созданных резервациях разговаривать будут.
102 НикДляЗапросов
 
11.07.12
20:29
(0) Получай Российское гражданство
103 hohol
 
11.07.12
20:30
(100) не Поднiмай, а пiднемай. А ты москаль попался.
104 hohol
 
11.07.12
20:30
(102) а кто тебе сказал, что его у меня нет?
105 НикДляЗапросов
 
11.07.12
20:31
(104) У тебя есть Российское гражданство?
106 ChMikle
 
11.07.12
20:31
(101) лучше русский ;)
107 ChMikle
 
11.07.12
20:32
(93) вроде как тебе перепало не за куй собачий , будь добр ... :), я ошибаюсь ?
108 hohol
 
11.07.12
20:32
(105) а чего такого? Вот если б у меня гражданство пиндостана было, вот это да. Я ж говорил хохол - не национальность и не гражданство.
109 Базис
 
naïve
11.07.12
20:33
(103) Лови, мля. Кто ещё попался.

Про грамотность. Он ещё и английский не знает.

Про вещи вселенского масштаба цитату надо?
110 НикДляЗапросов
 
11.07.12
20:35
(108) Я не понял, есть? Да/нет?
111 Mikeware
 
11.07.12
20:35
(108) хохол - это стиль жизни? :-)
112 hohol
 
11.07.12
20:36
(106) та ну нафиг ваш китайский.

Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. То есть стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные? Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка–то готова была, когда лежала.

Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как–то лезет в логику "вертикальный–горизонтальный", то сидение — это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение — атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит.

А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш язык сложным и сравнивают с китайским.

тем более в этой стране скоро на нем разговаривать запретят. Только в резервациях.
113 hohol
 
11.07.12
20:36
(111) хохол - это философия.
114 hohol
 
11.07.12
20:37
(110) Да. А почему, ты решил, что нет?
115 PR
 
11.07.12
20:37
Мне кажется, автору сейчас влепят бан за чукчей, эту страну и различные призывы :))
116 Базис
 
naïve
11.07.12
20:38
По привычке отвечать на вопрос вопросом я уже не уверен, что перед нами хохол.
117 hohol
 
11.07.12
20:38
(115) не меня последнее время банили, только не согласные. Но их с модераторов всех погнали.
118 Волшебник
 
11.07.12
20:39
(112) Всю эту тему я уже объяснял в английской ветке. Стоят те предметы, у которых есть ноги (ножка, подставка). За оффтопик тебе бан
119 ChMikle
 
11.07.12
20:40
о как странно поменялся заголовок ветки ????
(117) ""несогласные"
120 lepesha
 
11.07.12
20:43
(112) Не пробуй те наркотики, которыми торгуешь.
З.Ы. Наркотики вроде как вообче от НДС освобождены - закупай-разбавляй-барыж-непарься :)
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой