если мы говорим о позитивных вещах - то, безусловно, он нужен

но, кроме позитивных вещей, всегда есть вещи и негативные
например, наш человек в тылу врага - благородный разведчик, наоборот - позорный шпион!

Как считает уважаемое сообщество - надо патриотизм воспринимать цельно (т.е. со всеми хорошими и негативными вещами как общий позитив на благо страны) или дифференцировать (вот, это позитивно - принимаем! а вот это не позитивно - не принимаем!)?

партриотизм должен чем то оправдываться, т.е. приносить профит .. нету профита идем дальше. В принципе профит от него понятный, но профит удачного предателя всегда выше профита самого рьяного патриота. Тут уже надо считать.

попытайся сформулировать точнее понятие "дифференциального патриотизма", плз..

от патриотизма один шаг до национализма, так что непереусердствуйте
и приведи объяснение что есть Патриотизм

(0) "он конечно сукин сын, но наш сукин сын" (с) Это я вам как мадагасткарский шпион говорю)

(3) Нифига.

Для государства патриотизм безусловно полезен. Без патриотов государство просто развалится. Это цемент любого национального образования. Для отдельно взятого человека - может быть скорее вреден, т.к. патриот интересы государства (как он их понимает) ставит выше личных и дружеских.

"но, кроме позитивных вещей, всегда есть вещи и негативные
например, наш человек в тылу врага - благородный разведчик, наоборот - позорный шпион!"

чото недопонял...

(0) Разведчик - имеет на себе опознавательные знаки своего государства. Шпион переодет и замаскирован

если понимаешь, что такое Родина, то и рассуждать не о чем, а если не понимаешь, то и объяснять толку нет.

Патриотизм - от слова "патрио", означает любовь к Родине.
Любовь к Родине, это всегда хорошо.

(7) китайский шпион в нашей стране, достоин уважения - он любит свою Родину

(0)разведчик это наш у них
а шпион это наш у нас работающий на них!

патриотизм есть хорошо. за это и умереть можно.

(10)а у кого нет родины, тот не поймет что такое патриотизм.

(9) и что такое родина? какой в ней профит?

А вот имеет ли право патриотка отказать патриоту...?

(0) Слово патриотизм настолько затаскали и опошлили, что теперь его в приличном обществе даже и сказать стыдно.

Если говорить о любви к родине (не путать с государством) - то это похоже на любовь к женщине. Интимный вопрос. Ты как любовь к женщине воспринимаешь, цельно или нет :)?

(2)(7) например, Йозеф Менгеле - нацистский преступник!
а наш доктор Майрановский - умница и молодец! (хотя, занимался тем же самым)

это если не дифференцировать патриотизм!

а если дифференцировать - то, тов.Майрановский тоже преступник, несмотря на то, что он работал на благо Родины

(15)
с чего начинается Родина ? с картинки в твоем букваре.. ))

(18) преступник, совершая преступления, может обосновывать свои действия чем угодно. Например патриотизмом, метеоризмом, или там вегетарианством. Но это никак не делает вегетарианство преступным учением.

(15)дом. где вырос, где родился, где вся твоя семья, где каждый кусточек для тебя не пустое место.

ммммм

взрослые люди и непонимают, что такое Родина))))

(20) погоди-погоди! и Менгеле и наш Майрановский работали по поручению своих гос-в, а не по личному почину!

(23) и при чем тут патриотизм? это вить приказ.

патриотизм = идиотизм

Либерализм = фашизм

(25)обоснуете?

(23) "мы только выполняли приказ"
ну и при чем тут любовь к Родине?

(28)я тоже не понимаю.

(25) любовь, причем любая - к женщине, к Родине или к булочкам с маком, всегда нерациональна. Так что в каком-то смысле она действительно может показаться идиотизмом.

В США американцы у себя на лужайке ставят флаги своей страны. В Китае демонстранты горой встают за спорные острова с Японией. Патриотизм это нормально

(27) "люблю родину, но не люблю пацанов с другого раёна"

(24) правильно! вопрос как относиться?
одинаково и к Гагарину и к тем, кто бактериологическое оружие на солдатах испытывал? они, ведь, все старались на благо страны

(21) а если я родился и вырос в разных домах

(30) а любовь к деньгам?

(32)про не люблю НИКТО НЕ ГОВОРИТ. у вас что, воображение?

(36) тогда почему говорят про люблю? что с вашим воображением?

(37) вы сейчас о чем?

(38) поиск по страничке "любовь" выполните - может глаза раскроются

(32) а я не люблю собак, но при чем тут патриотизм?

(18) тогда я - за дифференциированный...
Иначе можно оправдать воровство "патриотизмом собственного кармана", а трусость - "патриотизмом собственной жизни"...

(39) см (10) небольшое определение.

(18) Майрановский не работал на "благо родины".

(40) "другой раён" кто-нибудь заметит?

(33)по справедливости.

(44)у нас свой, нам нет дела до другого.

патриотизм - это вот: http://svpressa.ru/society/article/59210/

(44) ты не любишь пацанов и не важно с какого района, а вот Боря Моисеев наоборот, пацанов любит. Но при чем тут патриотизм?

(46) так почему я должен быть патриотом страны, в которую входит так же и другой район?

(48) ошибка в логике

(49) начнем с того что ты никому ничего не должен

(50) да, именно на ошибку в твоей логике я и указывал
Ты думаешь что пацаны с соседнего района - это и есть твоя родина. На деле это не так.

(41) Не может быть "патриотизма собственного кармана" и "патриотизмом собственной жизни"...Просто исходя из значения слова патриотизм

(49) так можно скатиться и к пацифистским лозунгам
"Все люди братья и должны помогать друг другу"

(43) это еще почему? человек работал в гос.институте под патронажем тов.Берии

(53) а где границы "патриотизма"?

(52) ничего такого я не думаю. я думаю, что моя родина имеет очень косвенное отношение к тому, к чему обычно соотносят патриотизм.

(54) патриотизм - это когда ты что-то делаешь потому что ХОЧЕШЬ. Когда ты делаешь потому что ДОЛЖЕН, это уже не патриотизм.

(54) все люди братья и должны помогать друг другу

(56)у нас в головах.
у кого-то район, у кого-то город, у кого-то страна, у кого-то земля.

границы моего патриотизма ограничены страной. и то не всей.

(57) тогда зачем привел каких-то пацанов, когда речь идет о родине?

мне кажется патриотизм либо есть, либо его нет, заставить быть патриотом или наоборот невозможно...

(61) потому что родина без людей - пустырь

(56) там же где границы родины (или Родины).
Обычно выделяют родину малую (родной город, район, улица). И Родину большую (государство).

«Ничего личного» – это конечная стадия цивилизации, когда человек, лишенный родства, веры и географии, берет свою обезьяну под руку и удаляется в личные джунгли.

отлично)))

(63) т.е. ты не любишь абсолютно всех людей?

Патриотизм - это психическое заболевание, того же рода, что и гомосексуализм. Фиксация сознания человека на географических координатах бессмысленна.

(66) разрешаю тебе так думать

(56)В Отечестве...а вот понимание Отечества у каждого разное, что уже написали выше. Но кошелек. согласись, никакого отношения к Отечеству не имеет

(67)Вы оскорбили мои чувства патриотизма...

(67) именно

(68) я о тебе абсолютно не думаю. Но даже если б и думал, то чихал бы на твое разрешение или запрет. Уж извинги за откровенность.

(70) убей его

(72) взаимно

(67)Сведение патриотизма к "географическим координатам" еще более бессмысенно, если не сказать, что примитивно

(74) но между нами есть отличие: я не пытаюсь тебе что-то запретить или разрешить.

(67) хм, ссылку приведешь? или как обычно - газификация луж?

(76) я тоже, но ты не в состоянии понять, или признаться себе в этом

(78)как это. пришли тут оскорбили людей. мы же тут не говорим,  "все кто не патриоты = идиоты!"

(78) перечитай свой (68) пост, тебе не повредит.

(77) На что ссылку? На мое мнение о вопросе? Так оно ведь русским по белому написано в (67)

(60) в том и дело...
(64) и что важнее - родина как родная улица, или родина как родная планета?

(80) обязательно

(82) что значит важнее?

(79) и меня убей - будь патриотом

(81) в (67) не мнение, там утверждение "Патриотизм - это психическое заболевание", список психических заболеваний есть, найди там патриотизм и приведи ссылку...

(85)дурак что-ли?

(85) зачем ты на форуме призываешь к совершению тяжкого преступления? правил не знаешь, хочешь чтобы тебя забанили?

(87) кто?

(89)ладно спасибо поговорили, вас дальше игнорируем.

только слабоумные люди понимают всё буквально

(90) я абсолютно ничего не потеряю)

(84) какой патриотизм должен перевешивать? Взорвать москву и сдать страну, но защитьить родную дЁрЁвню, или сжечь родную дёрёвню ради спасения страны?

совершенно бессмысленный спор, хочется быть человеку патриотом, пусть будет, не хочется - пусть не будет, только дебил, будет утверждать, что все должны быть патриотами или не должны...

(91) еще один психиатор на форуме... откуда вас здесь столько развелось-то?

(87) а что, сомневаешься? этом муж тани-юли-бурундука... два сапога-пара...

(93) второе, как ты помнишь Москву сожгли в 1812 ради спасения всей страны...

(93) если ты любишь жену и маму, но они поссорились, кого ты должен поддержать?
ИМХО тут каждый выбирает сам для себя. Казаки фон Паннвица тоже были по-своему патриотами.

(96) т.е. "ради жизни на земле" можно сдать свою страну, не так ли? :-)

(98) спасибо, не надо...

(102) фик знает, ради какой жизни? жизни вообще? или жизни отдельного вида, например ты предлагаешь сдать родину ради жизни крыс-пасюков?

(86) Вы хотите диагнозов? Их есть у меня :)
wiki:Обсессивно-компульсивное_расстройство
wiki:Неврастения
wiki:Истерическое_расстройство_личности

давайте обсудим любовь к матери? если следвать логике в (67) напрашивается вывод, что это психическое отклонение...

(107) вот именно. причем о "благе родины" у каждого зачастую свое представление...
тут типичный спор - одни считают, что нужно быть голожопыми, но с сильной армией, сдохнуть но не сдаться - и считают это патриотичным
другие считают, что мы должны стать крепкой экономикой, и тогда к нам никто не полезет - и совершенно не желают сдыхать...
(грубо говоря, одни желают умереть за свою родину, а другие желают, чтобы их противник умер за свою....)
кто из них патриот? :-))

(116) патриотизм определяет цель, и то весьма приблизительно. Армия, экономика и т.п. - средства для достижения цели.

Почему среди больных патриотизмом так много людей с низким АйКью (впрочем, как и среди больных религиозностью)?
В (114) я вижу хороший пример комбинации патриотизма и неспособности к пониманию прочтенного.

(110) ты не можешь её знать. в принципе

а родина это такое место где есть что защитить.
чем дохлее кот тем это место у него меньше. чем здоровее тем больше

(119) вот скажи, ты свою маму любишь?

А вот Лев Толстой "считал патриотизм чувством «грубым, вредным, стыдным и дурным, а главное — безнравственным». Он полагал, что патриотизм с неизбежностью порождает войны и служит главной опорой государственному угнетению. Толстой полагал, что патриотизм глубоко чужд русскому народу, как и трудящимся представителям других народов: он за всю жизнь не слышал от представителей народа никаких искренних выражений чувства патриотизма, но наоборот, много раз слышал выражения пренебрежения и презрения к патриотизму."
wiki:%CF%E0%F2%F0%E8%EE%F2%E8%E7%EC
И далее
"Скажите людям, что война дурно, они посмеются: кто же этого не знает? Скажите, что патриотизм дурно, и на это большинство людей согласится, но с маленькой оговоркой. -Да, дурной патриотизм дурно, но есть другой патриотизм, тот, какого мы держимся. — Но в чем этот хороший патриотизм, никто не объясняет. Если хороший патриотизм состоит в том, чтобы не быть завоевательным, как говорят многие, то ведь всякий патриотизм, если он не завоевательный, то непременно удержательный, то есть что люди хотят удержать то, что прежде было завоёвано, так как нет такой страны, которая основалась бы не завоеванием, а удержать завоёванное нельзя иными средствами, как только теми же, которыми что-либо завоёвывается, то есть насилием, убийством. Если же патриотизм даже и не удержательный, то он восстановительный-патриотизм покорённых, угнетённых народов-армян, поляков, чехов, ирландцев и т. п. И этот патриотизм едва ли не самый худший, потому что самый озлобленный и требующий наибольшего насилия. Скажут: «Патриотизм связал людей в государства и поддерживает единство государств». Но ведь люди уже соединились в государства, дело это совершилось; зачем же теперь поддерживать исключительную преданность людей к своему государству, когда эта преданность производит страшные бедствия для всех государств и народов. Ведь тот самый патриотизм, который произвёл объединение людей в государства, теперь разрушает эти самые государства. Ведь если бы патриотизм был только один: патриотизм одних англичан, то можно бы было его считать объединяющим или благодетельным, но когда, как теперь, есть патриотизм: американский, английский, немецкий, французский, русский, все противоположные один другому, то патриотизм уже не соединяет, а разъединяет."

(119) хорошо тебе. Я в (114) ничего не вижу :(

(118) Патриотизм или национализм? что круче?

(123) Лев Николаевич в жизни был редкой скотиной... так что его мнение о патриотиме меня, например, волнует в последнююю очередь...

(126) Что таки сделал вам Лев Николаевич, что вы его за последнюю скотину почитаете ?

(125) патриотизм - любовь к своей родине, национализм - любовь к своему народу. В случае национального государства они совпадают, но в случае многонациональной империи входят в противоречие и рвут страну на кусочки, как хомячка.
Мне лично ближе национализм. Кому-то патриотизм.

если мы обратимся к истории, патриотами были лучшие и умнейшие люди, такие как Ломоносов или Суворов, например...

(126) смелое заявление. и главное безопасное)

национализм: эта страна только для аборигенов.
патриотизм:  я люблю эту страну.

что круче?

(130) И очень глупое т.к. совершенно бездоказательное.

(128) да. в этом и есть современный тренд.

(122) Для постановки вопросов класса "Ты меня уважаешь?" вам необходим соответствующий имидж. Что-то типа такого http://s42.radikal.ru/i095/1210/46/2d623f49e95a.jpg

(127) мне, ничего, но вот свою большую семью тиранил постоянно, да и друзей у него почти не было, в силу его тяжелого и склочного характера...

(131) что ты вякнул о моей матери?

(131) скажем так, патриотизм сейчас весьма в тренде. Настоящий либеральный патриот не видет разницы между французом французского происхождения, и французом арабского происхождения.

(131) а если так - Я люблю свой народ, живущий в своей стране?

(132) да что вы говорите, почитайте больше о жизни великого писателя...

(140) Читал я, читал. Очень мудрые книжки писал. Но редкой скотиной назвать не могу все же. А то что друзей не было - не беда. Это не показатель.

Национализм - превышение одной нации над другой.

Америка ведет т.с. "патриотические войны" угрожающие национальной безопасности Америки, но они не выделют  врагов по национальному признаку

(147) путаешь с нацизмом-расизмом.

(147) потому что нет американской нации?)

(146) вот так и разговаривай впредь а то "бездоказательно. бездоказательно".
здесь люди простые и умников не любят )

(149) есть гражданин Америки

(140) Т.е. ты осмеливаешься гадить на русского офицера, участника кавказской войны, участника Крымской войны, командовавшего батареей на бастионах Севастополя, мнгого раз рисковавшего жизнью за Россию. и кто, ты, который пестует ее потенциальных врагов?

(149)так то есть.

(147) национализм и шовинизм - это разные понятия

(152) толстовщина или непротивление злу насилием привела русскую интеллигенцию к краху в 1917 году... каких потенциальных врагов? ври да не завирайся, все мои ученики - патриоты России...

(152) Дык список "свойств" Солженицына этим не исчерпывается. И претензии вовсе не к перечисленному, полагаю.

(156) Пля, что-то туплю по жёсткому, это про другого Льва. :)

(155) это повод обзывать офицера - скотиной?
ты сам говорил, что тренируешь учеников - потомков тех, с кем как раз и воевал Толстой

(157) и давно солженицын стал львом? :-))

(0) патриотизм - понятие очень активно используемое властью, когда она рулит через одно место.

Две цитаты из известного русского писателя:
"ослепление, в котором в наше время находятся народы, восхваляющие патриотизм, воспитывающие свои молодые поколения в суеверии патриотизма и, между тем, не желающие неизбежных последствий патриотизма—войны, дошло, как мне кажется, до той последней степени, при которой достаточно самого простого, просящегося на язык каждого непредубежденного человека, рассуждения, для того, чтобы люди увидали то вопиющее противоречие, в котором они находятся."

"Мне несколько раз уже приходилось писать о патриотизме, о полной несовместимости его с учением не только Христа, в его идеальном смысле, но и с самыми низшими требованиями нравственности христианского общества, и всякий раз на мои доводы мне отвечали или молчанием, или высокомерным указанием на то, что высказываемые мною мысли суть утопические выражения мистицизма, анархизма и космополитизма. Часто мысли мои повторялись в сжатой форме, и вместо возражений против них прибавлялось только то, что это не что иное, как космополитизм, как будто это слово «космополитизм» бесповоротно опровергало все мои доводы."

(158) чеченцев и дагестанцев? да, тренирую, они такие же граждане России как и мы с тобой и в отличие от других, они не беспредельничают на улицах и уважительно оносятся к русским, потому что у них тренер русский...

(162) Ну-ну...

(162)  тебя тупо используют. молодец, давай, тренируй боевиков.

(160) это понятие собствено, и определяет наличие власти.Ты отдаешь часть собственных полномочий, часть собственных свобод либо делегированием (т.е. через понятие "патриотизм"), либо их у тебя забирают силой..
а то,что власть в случае собственных неудач любит это компенсировать игрой на патриотических чувствах - так это всегда и везде...
"зато у нас песни хорошие.."©

(164) я не тренирую навыкам стрельбы или взрывного дела, я спортивный тренер...

(0) от патриотизма один шаг до национализма. это то чего нам всем так не хватает, нас зомбировали 60 лет на тему того что национализм это плохо, а сейчас еще и впаривают тему что быть патриотом стыдно. и теперь вот эта тема на форуме... это вообще ненормально такие вопросы задавать...
отвечая на вопрос - патриотизм (и национализм тоже) это хорошо, он ведет к спокойствию личностному и процветанию общественному

(166) профессионально тренируешь???

не припомню тренеров любителей что то.

(169) тогда при чем здесь 1c?

(170) 1с-патриотизм? Что тут на форуме делают те, кто не причастен к 1с? :)

(170) есть тренеры по 1С????

(172) отстал от жизни) есть) погугли

(171) просто непонятно.

(173) нефига се. Я думал всем мисты хватает )

Патриотизм - это такое культуральное заболевание, наподобие коро.
Общепризнанной терапии не существует, но специалисты предлагают использовать в качестве таковой рефлексивную проблематизацию и рациональное целеполагание.