Вчерась по почте (в конверте) пришло письмо от статистов, мол дорогой, друг, вы попали в выборку, кою можете узреть на нашем сайте stat ру и вы должны заполнить форму ИП-1. А там опросник, который пытается выявить, сколько же бедных 1С-ип-шников реально зарабатывают, а сколько подрабатывают еще и найму и думают о закрытии. Да тут еще новая норма суммы страхового года 32000 руб. Какие у вас размышления на эту тему?

Было уже. Ищи на форуме.

90 рублей в день для адинесного ИП это чудовищная цифра. Закрываются все.

(2) Ну вообще это + всякая другая фигня и за МКАДом это таки жесть.

(3) Предыдущие ветки показали, что объяснять это москалям бесполезно, не доходит

(3) что жесть? что ип мало того что налогов платит в 2 раза меньше чем обычный налогоплательщик, так еще и должен в пенсинный отчислять?

права обкладывают -> правДа обкладывают

(5) Потише.

(5) т.е. уходим в подполье?

(5) Заболел что ли? Иди учи СрезПоследних

(4) намек понял, это хорошо когда заказчиков много. Ведь там внутри "кольца", яблоку выеденному негде упасть, сожрут до столкновения с почвой). А вот у нас на много тысяч километров, только 1 бухгалтер и тот на ЕНВД.xlsx

может какие-то вспомогательные производства разработать? какие предложения?

Хочешь - закрывай...

(10) Войдет в список легендарных фраз. Тебе осталось стать всемирно известным и может с этой фразы будут начинаться азы программирования во всех ВУЗах мира. Только СрезПоследних чем нибудь измени а то не актуально может стать :)))

>статистов

ты хотел сказать "статистиков"? Статист - лицо, исполняющее на сцене выходные бессловесные роли.

(13) решил наоборот, расширяться.

Есть ИП
Закрывать не хочу ибо на него бабло валится..

взносы не пугают.
на ООО платил всяких там налогов/взносов в разы больше

(11) а зачем его закрывать? ИП у меня ранее было для подработок по неосновному месту. Завел, когда предложил на той фирме платить мне налоги. т.е. для фирмы ничего не изменилось а я в ++. и на тек месте работы у меня повышение ЗП при переходе на ИП

(17)(18) Голосуем

1

(0) Если ты УСН то эти дополнительные взносы вычитаются из налога.

галасую

а.. так поглядишь, так тут много ип имеет, а я то думал, коль если вы идете на отстатыщ, так на тех местах вам некогда еще и ип заниматься.

Дорого...

(23) А что им заниматься?? раз в год 2 бумажки в налоговую отослать. и сделать 5 платежек

ух ты голосовалка появилась, значит я не один админ на этом форуме)))

(0)

1. это письма фикция
2. не 32 страховых, а 35 664,66
3. никто не мешает в течение года открывать/закрывать ИП сколько угодно раз -- стоимость 800/160 р соотвественно

+(21) В любом случае если дополнительные 16тр удар по бюджету ИП, то надо идти в найм к работодателю.

(23) ты один раз заплати со 100 000 налоги САМ и ВСЕ налоги..
посмотрим как про ИП запоешь :)

Пока вот так вот. Дорого..

(17) нормально там со взносами
только выбирать нужно усн 6 % и оклад себе ставить неболее, чем доход * 0.03 / 0.302

(24) понимаю. я тоже был на этом мнении, пока вот решился оставить.

У знакомого ИП, закрывает. Закрывают те кто не живет с него, а имеют просто как расчетный счет для халтурки.

(33) > расчетный счет для халтурки

это как ?

(34) ради разовой работки сделали ИП и далее он валяется ненужным

(29) Так сто тыщ в месяц, у нас еще набегать нужно. Они сами не идут в офис и не звонят. Обычно просят левую 1С за 500 руб. или сделать автоматизацию розничной точки за 20 тыщ.

(35) открыл/закрыл для одной работы
какие проблемы ?

(34) Некоторые открывали ИП и он у них болтался неактивным. А если подработка возникла - расчеты через него. Сейчас это невыгодно.

(35) ну это как-то несерьезно, хочется либо открыть и держать на уровне либо тогда не дергаться.

Куда ни плюнь - у того ИП, у этого ИП.
Одни ИП-анутые...

+ (37) если открыть ИП на апрель 2013 затраты на страховые взносы составят 2972.06 + 960 на открытие/закрыытие т.е. почти 4000

(37) а через неделю после закрытия еще одна халтурка подвернется, и люди готовы сразу забашлять аванс на р/с, выставляй мол нам счет, будешь объяснять им - щас вот, ИП заново открою, приходите через 5 рабочих дней?

(39) Вполне нормально. У большинства одинэсников бывают иногда халтуры. Раньше государство получало с них свою копейку. Теперь они закроются и будут брать деньги вчерную. Государство будет получать волосатый шиш из-за своей чрезмерной жадности

(38)Точно! так наверное и администрации думали.
-Давайте увеличим стоимость страхового года.
-сколько средний доход ин-1с-ника?
-34 000 в год, по 1-ой разовой халтурке
-тогда ставим 35 тыщ.
-но это им не выгодно!
-о,да!

(42) через личный кабинет налогоплательщика регистрация быстрее

(35) Ну не прям для разовой. Для не регулярной скажем так.

ПОЮБЛ-ы вы все

(42) вот, вот, да и р/с открыть закрыть 1500 р.

кому нужен ИП для налобники -- пусть закрывают свои обращаются к другим
комиссия 10 %

(48) не используй дорогие банки

(50) в регионах порой других нет

(50) ну каждому свое, но мне это не близко. Все равно, что машину с учета снимать перед автостоянкой.

(51) главное, чтобы был интернет
а где будет банк -- фиолетово

(52) регион ?

(53) нуэто да. можно и в москву скататься. вопрос ткуда

(54) мой регион? за "кольцом". Регион 25.

(56) Владивосток?

(50) Да, и при открытии/закрытии р/с еще надо подать уведомления в ФНС и ПФР. А например, за неподачу сведений о р/с в ПФР раньше был штраф вшивых 200 рублей, сейчас 5 тыс.

И расчетный счет в банке открывать тоже будешь через "личный кабинет"? Это не карточку физлицу заказать, тащи пачку бумаги, некоторые банки (не все, но тот же всеми любимый 1Сниками халявный Авангард) не заверяют карточку ИП с образцом подписи сами, а требуют нотариального заверения. Это еще плюс к затратам и беготне. У нотариусов "кабинетов" в инете нет.

Сам-то пробовал открываться/закрываться, или так, крупный теоретик в этой области?

а смысл?

В этом году закрывать не буду. А так, вообще, его держать смысла особого для меня нет: большая часть клиентов норовит платить налом

Так а что мешает открыть ООО и работать на УСН. Плати себе минималку и налоги с нее.

(58) открыл р/с и всё

в договоре с банком указано, что ты должен сообщить о своём статусе, но можно же не сообщать =)

(61) выгоднее ИП, ибо деньги не фирмы, а твои

(57) г. Артём приморского края, население 108 тыс человек. Во Владивостоке учился. 5лет.

+ открыть р/с необязательно занятие для ИП

можно тупо налик брать от юрика, главное, что бы расчёт по ОДНОМУ договору был не выше 100 000

(61) Сложнее вывод денег, больше отчетности (если что сейчас ООО на УСН должны вести бухю учет).
В общем есть плюсы, есть минусы...

(65) А можно посмотреть обоснование? Просто я когда узнавал, мне однозначно сказали - налик = или БСО или касса...

(65) с наликом белым для меня вообще проблемы, как его без ККМ, а если  С ККМ!!!! тогда кассовая дисциплина, лимиты, сейфы....

Чем сложнее вывод денег? Раз в квартал - выплаты учредителю - налог 9%+с доходов 6% Итого 15%.

(69) ООО неплохой вариант, но нужен бухгалтер, устав, возможно налоги будут больше и те, которые не существуют у ИП, например , на защиту окр. среды. это надо погружаться с КонсультантПлюс.

(67) сейчас поищу

(68) какая кассовая дисциплина на СОБСТВЕННЫЕ денежные средства ?

(62) Ну вот чего упираться-то? Повторю вопрос - у самого есть ИП? Если есть, открывал его за пару дней парой движений мышки в интернете?

Обязанность уведомлять ФНС и ПФР указана в законодательстве, причем тут договор с банком? Садись, два.

(65) Особенно юрику очень нужно с наликом связываться. А ИПшнику кассовый аппарат ставить (без него можно только торговцам-ЕНВДшникам и прочим чинщикам обуви и т.п.)

(69) теряешь 9 %

(72) И опять неосведомленность. Да, теперь у ИП есть кассовая дисциплина. Не знал?

(73) ИФНС/ПРФ нужно уведомлять об открытии/закрытии р/с
но когда ты прекращаешь быть ИП, счет автоматом не закрывается

(75) кстати, непонятны санкции

(70) Ты 1с-ник или кто? Зачем тебе бухгалтер?
Какие налоги больше - оно на то и упрощенка, платишь 6% с дохода (или 15% доход-расход), остальное - социальные налоги + НДФЛ.

>>на защиту окр. среды.
А ты во время своей деятельности воздух портишь? :)))

(75)

лимитов на физлицо нет

(72) да вот такая, так и написано: для ИП нет закона о кассовой дисциплине, но вы , друзья ориентируйтесь на закон для предприятий. А там, вплоть до расположения комнаты кассира. Когда ЕНВД, тогда все просто, а мы то ип1сники не попадаем.

(75) А в чём она выражается?

(79) думаю и не я один по их мнению. кто знает что у правителей в голове в понедельник после сауны.

(76) вононочо, ну ето можно попробовать, какие косяки могут быть, не изучал

(80) У ИП с этого года все есть, как у взрослых.

(77) Адм. штраф для ИП - от 4000 до 5000 тыров. В некоторых городах налоговики уже прошерстили рынки на предмет кассовой дисциплины торговцев-ИПшников, собрали урожай.

+(84) от 4 до 5 тыров, конечно же

а если у меня нала нету?

(82) Я так понимаю, что если ИП принимает наличные деньги, то он обязан иметь кассовый аппарат или выписывать приходный кассовый ордер. Если ИП на ОСНО, то тоже полная кассовая дисциплина. Если же выручка идёт по безналу и система УСН, то никакой кассовой дисциплины не требуется. Я прав?

(86) Тогда ты в шоколаде. Кассовый лимит по умолчанию - 0. Кассы нет, бабло с р/с на карту физлица, с нее в банкомате снял. У меня так.

интересно, а если с работодателем заключать не трудовой договор, а договор с ИП, насколько это выгоднее получится?

(84) > У ИП с этого года все есть, как у взрослых.

болеешь ?

ему максимум что нужно это заполнить кассовую книгу по предпринимательской деятельности, а куда он денет деньги -- это его личная забота

(84) банк же тебя оштрафовать не может

(87) что за деятельность *?

(89) Посчитай. Но только многие забывают учесть, что когда ты сотрудник, на тебя распространяюстя нормы ТК, например оплачиваемый отпуск 28 дней. Т.е. тебе платят за 28 дней, которые ты пинаешь балду.

(89) общие издержки работодателя твой оклад + оклад*0.302
на руки ты получаешь за вычетом НДФЛ, т.е. оклад*0.87

если ты буешь ИП, то издержки работодателя (вернее покупателя твоего) будут оклад

а на руки ты получишь оклад*0.94

(90) Ответ налоговой был - при получении наличных средств необходимо иметь кассу, которая должна быть сертифицирована аналогично юр. лицам. Кассовая книга не канает. Просто налоговая раньше смотрела на это сквозь пальцы...

(93) когда я ИП, на меня распространяется договор об оказании услуг. Что ты там пропишешь, то и будет

(95) контекст такой вопроса был ?

(94) НДС забыл. я же НДС не плачу

Медведев подарил бизнесу светлое будущее ;)
http://www.rbcdaily.ru/economy/562949986203967

(94) Ага. Толькосмотри за год - зарплату умножь на 12, а оклад ИП в зависимости от того как договоришься с работодателем. Может придется умножить на 11. Или работать без отпуска :)

(98) я его не учитывал, ты же услуги решил оказывать => надо сидеть на усн 6 %

хотя никто не мешает тебе выставить счет и сф с выделенным ндс

(89) Это всем выгоднее, но ты не получаешь плюшек типа отпуска, оплаты больничного и других прав, предусмотренных ТК РФ.

(89) даже если работодатель не захочет увеличить ЗП. ты тупо выиграешь на разнице 13-6% на НДФЛ

(101) и я про то же. НДС за меня работодатель заплатит

(87) прав во всем, кроме этого: "обязан иметь кассовый аппарат или выписывать приходный кассовый ордер". Кассовым ордером не отбояришься, только ККМ. Исключения - ЕНВД (можно товарный чек выписывать), или типографские бланки строгой отчетности (но это только для оказания бытовых и "прочих" услуг населению, 1Сники с клиентами-юриками пролетают).

(100) обычно поскольку общие расходы за сотрудника составляют оклад*1.302, то можно договорится на ежемесячные услуги оклад*1.15

типа всё равно работодатель экономит

(104) многие вещи не облагаются НДСом

(102) с чего ты решил? как договоришься. Мне вот и отпуск и болел все оплатили

(104) ты про какой ндс говоришь ?

не, надо плясать так: берем ФОТ вместе с ЕСН (извините, по привычке) — это затраты работодателя при традиционной схеме. Теперь "пилим" этот же бюджет как ИПшник. Смотрим, что выходит "на руки"

(110) конечно, больше получится

(90) Нужно заполнить книгу, и самому себе выдать из "кассы ИП" в "карман", со всем оборотом кассовых документов. Да, вот такой маразм с 2012 года. Забыл, в какой стране живешь?

Про ККМ для приема выручки уже сказал.

Еще раз повторяю вопрос - ты ИП, и проверил свои выкладки на практике?

(109) я же услугу оказываю, но входящего НДСа не даю. Значит за меня его платит получатель услуги внутри "своего" НДСа

(112)

1. про кассу сегодня вечером сообщу
2. с наликом когда я сталкиваюсь, то я нигде не свечу, а если понадобится от меня бумажку получить (акт и т.д.) --- даю платёжку и отправляю клиента в свой банк или любой сбербанк ( правда он хочет за такую операцию 3.5 % )

(110) (111) Есть некоторый риск, что припаяют "схему", если у ИП единственный "клиент" (фактический работодатель), да еще сумма одинаковая каждый месяц. За несение риска работодатель может захотеть долю от "экономии".

(113) вот тут OFF: Зачем входящий НДС на услуги? я описывал, что НДС на услуги бессмыслен

(115) ты про абонентское обслуживание слышал ?

(113) оно не облагается НДСом

Ст. 346.12, 346.13 главы 26.2 Налогового кодекса Российской Федерации.

(119)+ ещё точнее: Статья 346.11 п.2

(117) Это уже налоргам "предприниматель" вместе с "клиентом" будут доказывать, что у нас тут абонентское обслуживание, и вот смотрите в договоре трудовой дисциплины никакой нету, в офисе я сидеть не обязан и т.п. Многим работодателям (в основном их пугливым главбушкам) такой повод привлекать к себе внимание нафиг не нужен, ради того чтобы жадный 1Сник получил 130 тыс. вместо 100.

(121) цикунов всегда хватало

Все равно налогов меньше чем при любом другом официальном способе.

Как есть

(115) Для технических специалистов - более менее. Проблема для руководителей, глав. бухов и МОЛ.
+
ВАС может разрешить бизнесу оптимизировать налоговую политику дроблением компаний
http://pda.daily.rbc.ru/2013/03/14/economy/562949986204224_news.shtml
Решение в апреле

в следующем году.

А зачем наемному работнику ИП?

(127) Чтобы получать больше денег на руки за счёт меньших налогов: 6% с выручки вместо 13% НДФЛ и фиксированный взнос в фонды 32 000 в год вместо 30% от ФОТ

(125)

1. для руководителя есть официальная схема ИП - Управляющий
2. бухИП может оказывать услуги по заполнению деклараций

Отмечусь

(125)О это было бы хорошо

плюс не забывайте, что можно уменьшить налог по упрощенке на эти самые 36к взносов, т.е. не заплатить ни копейки налогов с 600к доходов.
ps ндфл наемника с 600к - 78к

+(132) и да, ИПшники - халявщии

(131) Более того, если есть хоть периодически еще 1 клиент, тогда вообще никаких притензий на налоговую оптимизацию даже сейчас, имхо, не предъявишь

(132) ага:

без ИП
оклад 100 000 руб * 12 мес = 1 200 000
НДФЛ 13% = 156 000 в год
фонды 30% с ФОТ = 360 000 в год (эти деньги работодатель может платить работнику)
на руки = 1 044 000 в год

с ИП
оклад 130 000 * 12 = 1 560 000
налог 6% УСН за вычетом фондов = 61600 в год
Фонды 32 000 в год
на руки = 1 466 400 в год

профит наёмному работнику = 422 400 руб в год.

(135) > фонды 30% с ФОТ

ты про фсс нс и пз в размере 0.2 % забыл

(135) профит ИПшнику

(135) Емнип, взносы до 500 с чем-то тысяч. Свыше уже 10% (хотя речь идет про то, чтобы границу отсечки сделать в миллион)

(135) в фонды можно зачесть из налогов, так что еше 32 тыщи прибавляй

+138 т.е. получится чтото вроде 560 тыр * 0,3 + 700 * 0,1 = 230 (грубо 250)
+ убери у ИП 32 в год - можно зачесть 100%

(139) я это учёл

(138) +1

в фонды пойдёт (536 000) * 0.302 + (1 200 000 - 536 000) * 0.1 = 161 872 + 46 400 = 208 272

Ну и ТК (увольнение, больничные и отпуск)

(143) ИП может отплачивать за себя фсс -- тода можно будет больничные оформлять на себя

Для замкадья
без ИП
оклад 20 000 руб * 12 мес = 240 000
НДФЛ 13% = 31 200 в год
фонды 30% с ФОТ = 72 000 в год (эти деньги работодатель может платить работнику)
на руки = 208 800 в год

с ИП
оклад 26 000 * 12 = 312 000
налог 6% УСН за вычетом фондов = 0 в год
Фонды 32 000 в год
на руки = 280 000 в год

профит ИПшника 71 200 или 34% от ЗП наемника
не понимаю почему стонут регионы...

(144) Тут скорее более интересен другой момент - пойдет ли работодатель, что тебе, как ИП будет оплачивать (например) пару-тройку недель твоего отпуска. Как будет сделан договор и не будет ли подводных камней, когда - договор расторгли (не продлили) и до свиданья.
И я сильно сомневаюсь, что работодателю будет интересно платить тебе все деньги, которые он платит с ФОТ. Скорее всего придется их пилить (например, чтобы работодатель платил на 15% меньше, чем раньше)
Но это все вопросы скорее ценности тебя для работодателя, имхо

повторю

стоимость страхового года для ИП с 2013 составляет
35 664,66 руб (что почти 37, а не 32 )
http://wiki.klerk.ru/index.php/Стоимость_страхового_года/2013

(145) главное ныть погромче.

у нас стонали за идею. за тех, у кого ип для подработки типа 10 т.р. периодически

(147) спишем на погрешность

(146) это уже как договоришь

хочешь сэкономить на налогах -- риски в любом случае пристуствуют

а как еще обналичишь

(149) ну да, погрешность всего лишь 5 000 р=)

(152) Ерунда. Пару клиентов довезти до Шереметьево

(145) > не понимаю почему стонут регионы...


а теперь посчитай, как платили до 2012, когда страховые взносы можно было уменьшить на 50 % , а не на 100 %,  как с 2012

Мне нормуль пока.

(153) тут пятёрку не учёл, там не учёл
а потом будешь думать -- куда разлетелось 30 пятёрок =)

(106) 1.302 можно расшифровать?

(157)

1.302 = 1 + 0.30 + 0.02
оклад/фсс+пфр/фсс нс и пз

(156) ну посчитай точнее

(154) если для замкадья (весь пост копировать не будут), то профит ИПшника в 2012 (17к взносов и 50% в зачет УСН) был больше на 13к по сравнению с 2013 (36к взносов и 100% в зачет УСН)
как ни крути - ИПшники - халявщики

(158) Понятно, спасибо

Работа есть

(159) так я в (147) указал точную сумму

(163) ты указал точную сумму и округлил её до 37 :))

>> 35 664,66 руб (что почти 37, а не 32 )

(160) я считаю, что ИП выгодно, когда он покрывает единым налогом страховые взносы (хотя рентабельность существования ИП рассчитывается иначе)

так вот, суммы взносов с
2013:35 664.66
...
2011:16 159.56

тогда нужно зарабатывать в год
2013:594 411
...
2011:538 652

разница небольшая

(164) =)

(1)есть. закрывать не планирую. но я злой. они вообще офигели. такие пенсионные отчисления приходится платить.

(167) работай в чёрную -- не плати

Вот

(167)а толку то? если есть ИП то даже если нет деятельности, пенсионные платить придётся. а в черную работать не всегда нужно. как я коробки 1с буду вчерную продавать? или с клиентами серьезными работать, которые только через расчетный счет?

(168) = (170) - это для вас

Нет, но закрою!

(105)  вот она - правда!. я про это и говорю. Касса - ип1сников - такая же как у ООО.

(132) резерв на отпуск по 1/11 месячной суммы можно заложить в тариф ИП в виде превышения стоимости услуг по абонентской схеме над прежним месячным окладом.

В это случае нет повода опасаться кидалова с отпуском.

У меня ИП, я не хочу его закрыть в этом году.

(175) приятно видеть позитивный настрой!

(174) для (146)

(174) Это через год только

(178) нет, сразу, поскольку за неполный год тоже полагается компенсация за неиспользованный отпуск.

А, ну да, логично

еще вопрос с точки зрения работодателя: правомерно ли будет расходы на услуги ИП (одинесника) отнести на затраты?

(181) а что тебя смущает в этом вопросе? Почему это не затраты?

(181) естественно это затраты, что же еще?

(178) (180) Все это мелочи, компенируются большими деньгами

(182)(183) налоговая тоже так думает?

(185) А с чего ей думать иначе? это как-то идет в разрез с базой налога на прибыль?

(185) если ты им акт дашь, то да

(181) Конечно, затраты.

по закону не в расходы оговаривается только часть затрат. рекламма, представительские и еще что-то

просто думаю, как это правильно в договоре прописать. особенно, если у конкретного юр.лица нет купленной 1Ски

(190) Консультационные услуги :)

(190) А причем тут купленная 1с или нет. Это уже не твоя забота а конторы. Пиши обслуживание ИТ системы. У меня тоже в договоре нет про 1с помоему ничего. Обслуживание инф системы

(190) купи им 1с за 200 баксов какую-то типовую. пусть у тебя и купят. и обслуживай ее

(190) информационные и консультационные услуги

(193) 1Ска куплена на другое юр.лицо в группе компаний

или

услуги по выводу денег

Меня пока и фикси неплохо кормит. Поэтому:

(195) продай им за 100р типовую

(195) В любом случае обосновать тогда и затраты на сотрудника по этому профилю проблематично

Но мы только начали деятельность, и пока 1С не является основной.

Работа кипит...

(181) Тут больше вопрос в том, что если ты - настоящий наемник с постоянным графиком работы, организованным рабочим местом и пр., т.е. очевидно что у вас с организацией трудовые отношения, то трудовая инспекция, налоговая и прочие признают такой договор с ИПшником липовым, припаяют умышленный уход от уплаты взносов и т.д. Не каждый работодатель пойдет на оформление сотрудника как ИП вместо обычного трудового договора.

(202) Ничего не припаяют. Взносы платит сам работник. Тем более ему самому выгодно быть ИП. Как это договор липовый, если он абсолютно легальный и честный?

(202) рабочее место я могу у работодателя арендовать - это раз. если у работодателя несколько юр.лиц (а такое сейчас сплошь и рядом), я могу заключить договора со всеми.
в общем, есть над чем подумать

тут еще вопрос со стороны работодателя - готов ли он брать ключевых работников на такие схемы. Ведь никаких тебе "двух недель отработки" не будет.

(202) >>Не каждый работодатель пойдет на оформление сотрудника как ИП

со стороны налоговой все честно, да и работодатель в плюсе - простого сотрудника еще уволить нужно а тут просто договор расторгнуть и всё...

(203) Если у работника с работодателем трудовые отношения (http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_2.html#p292), то заключается только трудовой договор. Если обнаружится, что вместо этого - договор ИПшника, то обяжут заключить трудовой договор, заплатить все полагающиеся взносы и налоги и пр.
Другое дело, если 1сник обслуживает несколько контор - тут уже  легко показать, что работодатель нанял не рядового сотрудника, а просто стороннего ИПшника для выполнения каких-то работ.

(207) Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора. Если нет трудового договора, то нет трудовых отношений.

(208) http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_1.html#p213
В тех случаях, когда судом установлено, что договором гражданско-правового характера фактически регулируются трудовые отношения между работником и работодателем, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.

Отсутствие договора не означает отсутствие трудовых отношений и всего, что с этим связано.

(207) "работы по должности" - да плевал я на должности, соответствие правилам внутреннего распорядка прописывается в договоре (на субподрядах работали на режимных объектах, там порой такие условия - мама не горюй. выйти "покурить" только в отведенные часы).

(207) + 100 мой шеф боялся этого по началу. Но юрист рассказал, что в ИТ аутсорсинг подобный норма и никто не притереться. А вот если переводят на ИП людей типа зам директора, бухов и т.д. кто конторе положен по штату - тут проблемы.

тут еще один момент: можно ли, находясь в штате организации, заключать с ней же договора как ИП?

(212) а вот тут обломали. могут быть проблемы. и признают "оптимизацией"

(212)+ на работы, не связанные с основной деятельностью

(212) нет, так нельзя

(212) формально - можно. но геморно.
можно даже договора ГПХ заключать...
но нужно доказать, что это вне рамок должностных обязанностей.
например, обычные обязанности как сотрудника - обслуживание информационной системы. а отдельным договором - создание определенного апппаратно-прогрммного комплекса...

пример: есть сисадмин, сисадминит, сервера-телефоны и всё такое. Подваливает конторе проект, в котором клиенту надо тарелку спутниковую смонтировать. Вроде как не сисадминово это совсем. Но денег хочется заработать. Он заключает договор субподряда как ИП на монтаж этой тарелки, на работе пишет отпуск за свой счет, ну и дальше понятно

(211) У меня та же ситуация с начальством. Но трудно доказать что у тебя ИТ аутсорс, если ты ходишь на работу каждый день с 10 до 19, у тебя есть оборудованное рабочее место и т.д.

Опять же, совсем другое дело если 1сник обслуживает несколько контор. Тут, наверно, 1снику достаточно показать несколько заключенных договоров, актов выполненных работ и приходов денег за эти работы.

(218) в договоре пропишите, что заказчик для выполнения работ предоставляет такое и такое оборудование, а ты при выполнении работ обязуешься соблюдать правила внутреннего распорядка и т.п.

(212) В общем случае можно.

Такие сделки могут быть оспорены и признаны недейстительными лишь в случаях использования их для прикрытия трудовых отношений, которые стороны на самом деле имели ввиду.

(219) "правила внутреннего распорядка" внешнего контрагента касаться не могут...

(218) в договоре указать место работ и время. какие проблемы. найди еще конторку для деятельности. или проводите акты и заключите договор от 2-3х юрлиц вашей конторы

(221) еще как могут! если мы работаем с 9 до 18, обед с 13 до 14, то в 22:00 в офисе делать нечего

(219) Я к тому, что как бы вы свою деятельность не назвали (хоть ИТ аутсорс), что бы в договорах и прочих местах не понаписали, если соответствующие органы установят что у вас с  организацией именно трудовые отношения, то см. ТК РФ ст. 11, 15, да и вообще весь ТК почитайте лучше.

(223) это не "правила внутреннего распорядка" - это время, отведенное подрядчику для осуществления работ на территории офиса.

(219) Правила внутренного трудового распорядка утверждаются для работников по нормам ТК РФ. Поэтому общая ссылка на них недопустима.

Для сторонних работников и посетилей действует не распорядок, а внутренний объектовый/пропускной режим либо отдельные, специально выделенные  нормы ВТР.

(212) можно, грамотный договор

(227) про свой грамотный договор потом в арбитраже будешь доказывать. когда его молча налоговая пошлет

(222) Угу. Или заключить с другими конторами пару договоров в целях обналичивания. Заодно денег поднимешь :)

(227) налоговая имеет право не молча посылать, а признавать сделки налогоплательщиков недействительными исключительно в судебном порядке.

(228) "молча послать" налорг правов не имеет. оспорить, признать ничтожным - может...

Накера? Не нищеброды чай :)

(230) да в арбитраж а там будешь доказывать что грамотно. Таких грамотных уже кучу отменили договоров.

Я же говорю. у меня шеф на этом обжегся. точнее его друг в нефтянке где-то.

(231) я про это и говорю

Да и побоку. Сейчас попросту на ИП перешли все кому не лень, включая и серьёзные конторы с миллионными оборотами.
Так что все правильно обложили...

(235) серьезные конторы это в какой деятельности? что серьезного с оборотами ИП можно сделать с 6%. там предел оборота 50 лямов всего в год. мелкий магазин и то больше делает

(232) это налоговая должна доказать, что ты прикрывал этой сделкой другую.
вообще, многое тут зависит не от грамотности, а от налоргов и суда.
зы. у ходора и тысяч дрцгих все было оформлено грамотно. однако тысячам "проканало", а для ходора ввели понятие "недобросовестного налогоплательщика", и сел как миленький...

(69) А разве не дешевле воспользоваться "техничкой"!? И ставка 4-7%. И нал на Вашу карту можете получить...
Зачем терять 9%+6%. Даже НДФЛ с зп и тот  дешевле, 13%

(235) а мы вот "слазим" с ип...

(236) шаблонно мыслишь :-)

какая-то статистика неправдивая. нате

(231) но может получить такое право, если примут законопроект о противодействии незаконным финансовым операциям, который уже прошел первое чтение.

Этим проектом предусмотрено не принимать во внимание сомнительные сделки налогоплательщиков и исчислять налоговую базу расчетными методами, презюмировать виновность налогоплательшиков без суда в ряде случаев, а за налогоплательщиками оставлено право лишь доказывать в судебном порядке свою невиновность, а также добросоветсность, осторожность и осмотрительность. Вот так!

(238) проще выводить деньги через "спец" ИП -- под 10 %

(241) среди адинэснегов мало нищебродов, которых может задеть это нововведение

(242) может, кто ж спорит...
тогда придется именно налогоплательщику  доказывать, что сделка была подлинной.

Новая сумма - по барабану, один фиг в зачёт всё берётся...
Наоборот, доп. клиенты стали прибавляться как то сами собой...

 :)

Конечно, чем меньше приходится отдавать государству, тем для меня лучше. Но на мне пока повышение взносов в ПФ никак не скажется, ибо еще укладывается в налог. Позакрываются другие ИПшники или нет - на моем виде деятельности не скажется, ибо экслюзив. Сухое итого - у меня все без изменений.

(242)Вообщето это не соответствует конституции - или я не прав?
Думаю даже если примут конституционный суд это отменит - слишком уж жирная кормушка для налоговой и многих заденет.Хотя пока суд идет много делов наворотят.

Ребят объясните про ИП, зачем его открывать для подработки? Разве не проще оформлять все работы по ГПХ, заранее включая в стоимость услуг НДС?

(248) вот не надо приплетать конституцию к коммерческой деятельности

(249) какое отношение НДС к ГПХ? каким боком. или раком

Ибо стало дорого, да проще брать деньги наличкой. Все равно ИП это подработка, а не основной заработок.

(249)(250) ога. "и такие люди автоматизируют учет"© :-)

Нужен клиенту договор, проще и правда офрмить ГПХ, чем оформлять и содержать ИП.

(0) ИП на 6% - это таки налоговый Эльдорадо )
С зарплаты и то больше платишь - 13%, не считая 40% = 53%
ООО -> 18% НДС + 20% прибыль = 38%

(254) не вопрос. только 40% от суммы уйдет в налоги.

(256) Да и пофиг работодатель платит все равно.

(257) А ты 13%

(257) Все равно по договору ГПХ работодателю выйдет дешевле, чем с ООО.

Так никто толком и не ответил про ИП vs ГПХ.

(258) 13 % от сумм которые 1Сник зарабатывает за год - подработками, явно меньше 40 000 + 6%.

Объясните почеловечьи зачем открывать ИП для подработки, когда можно все оформить по ГПХ ?

(260) Если раза 2-3 в год что нибудь закажут допилить, до однозначно ГПХ, а еще лучше конверт. А если как у Мани каждый день якобы по новому клиенту, то лучше ООО регистрировать.

Ну я так понимаю в случае с ГПХ, в сумму услуги делаем +13%, так как по ГПХ, юрик удержит НДФЛ и на руки получим Сумма по договору по ГПХ - 13% НДФЛ

(259) пIzдёж

про НДС в ГПХ я описался кнеш, а то там уже кто-то из Челябы тролить начал

(260)
просто сотрудник - 30.2 %
ГПХ - 30 %
ИП - 0 %

(255) + страховой платеж 35 664,66 рубля можно зачесть в эти 6%.

+ (265) всё зависит от жадности

Хотел и обламался с повышением налогов

(270) сделай ООО, если налогов считаешь, что много

Короче, коллеги, кто изредка подработать хочет, не заморачивайтесь что открыть выгоднее. Конверт это наше все !!!

(272) корче, госудаство хотело как лучше, а получилось как всегда.

Покажите такой вид работ, где было бы выгодно иметь ИП в Москве? Для продажи коробок лучше нанять саму 1с или вообще отдать заказ в 1с или 1с рарус - у меня периодически раз в месяц проходит крупнй клиент с покупкой 25-40 лицензий бухи к примеру - смысл мне открывать под него ИП? мне проще отдать его рарусу , а потом тупо приходить и что то им делать за 5-6 тыров в месяц - зато ни те гимороя в общениях с заказчиком ни нервов -одни удовольствия.

На кой?

(274) какое удовольствие в 5-6 тыров в месяц?

(272) Про конверт эт кнеш все понятно и Америки ты не открыл. Я не спорю и ни на что не претендую просто хотелось бы разобраться. Давайте на живом примере. К примеру я физик, который решил что-то там допилить, т.е. разработка по сути, к примеру стоимость услуги оценил в 15000 рупий. По ГПХ я получу на руки от юрика 15000 рупий - 13% = 13050 рупий. Какие подводные камни у юрика при работе с физиком по ГПХ я честно говоря не знаю. Какая схема по ИП тоже не представляю. Кто в теме распишите на примере плз)

(277) по ИП ты получишь на руки 15000 и 900 рублей зачтёшь в счёт уплаченных фондов, т.е. у тебя останется 15000 руб.

(276) у меня много клиентов - и лишние 5-6 тыров за пару визитов (один раз уболтать что покупать, другой раз прийти и перенести данные в БП )не помешают.

(279) А если бы ты продавал им коробки, давно бы отдыхал на Канарах и ездил на Бентли

(278) Спасибо, я понял. Ну а юрику проще заключить ГПХ или работать с ИП ?

(272) 15 % осилишь заплатить сам ?

(280) для того чтобы продавать коробки надо тучу всяких разных соглашений с 1с и потом еще и сертификаты, а посмотришь на маржу - один смех и плюс светишься по полной в налоговой - потом поставишь им что нить контрафактное и загремишь по полной так как засветился уже.

(281) ИП, конечно

Пока так. Но уже тяжеловато

(281) по ИП он платит только тебе сумму договора и всё. НДФЛ нет, НДС нет, фондов нет. Вся сумма кладётся на расходы и уменьшает налогооблагаемую прибыль.

(286) Большинство устраивает именно такой вариант. Но бывает, что нет средств по такой статье. И тогда предлагают устраиваться к ним на работу. Договариваемся обычно на договор ГПХ.

Доход=100 000

ПреполагаемыйНалогУСН=6 000 (в.ч. страх. 2989,80)

Оклад=9 900
НДФЛ13=1287
ЧП=84100
НДФЛ9=7569

НалоговУСНиСтраховых = 6000
НДФЛвсего=8856


НаРуки=Оклад+ЧП - НДФЛвсего = 85 144 ( 85.14 % от дохода)

(287) На, почитай, как сложно юрикам с ГПХ
http://www.audit-it.ru/articles/personnel/a110/143991.html

Лучше мне закрыть, чем терпеть и ждать новых решительных решений по увеличению налоговой нагрузки.
Не все заказчики воспринимают мою фразу с Нового года: "В связи увеличением взноса в ПФ РФ мои расценки на работы увеличились".

(289) Это их проблемы ведь? Если они могут только так. Но от таких работ не отказываюсь, т.к. мне все равно. Нужную сумму я все равно получаю.

1002 поста в аналогичной теме было.
OFF: По стране массово ликвидирутся ИП? Или это только в Перми?

(291) Проблемы твоего клиента — это твои проблемы. :)

(293) Ну если они сами их себе ищут....
Отказываться от работ возможности нет. Не я так кто-то другой эти трудности им создаст. Работы-то им все равно делать нужно.
Я уж почитала по поводу этих договоров прежде чем заключать. Для себя увидела, что если договор каждый месяц заключают и объемы конкретно не оговариваются, то можно его со временем трудовым считать. Ну надеюсь они трудовую мне не заведут)))

хорошо казахам, 3% от оборота не более 2млн тянге в месяц и все!

(290) Начинают смеяться и показывать пальцем? :)

(290) Мне поднять просто не дали. Вроде как повод не тот твердят. Оказываю больше услуг. Куда деваться.

(297) Так цена на рынке определяется спросом и предложением, а не трудностями исполнителя или заказчика. Так что, все правильно сказали :)

(298) Я и не возражаю. Попыталась поговорить, поняла, что бесполезно и все.
Выход всегда есть. Раньше больше делала за абонплату, теперь выставляю доп счета. Где почасовка и быстро-быстро делала за 1 - 1.5 ч и выставляла час,теперь не тороплюсь и выставляю 2.
Когда клиенты мне про трудности рассказывают, так я ведь тоже сочувствую, но счет не уменьшаю.

300!

А голосовалка - не правильная.
Давно пора уже отделить Маскву и Питер от России.
Странно, что все так здорово и хорошо, а в регионах очередь на закрытие ИП.

PS Пятеро знакомых имеют ИП (не в Москве). Все пятеро с конца января стоят в очереди на закрытие.

PSS Голосовать не буду. Не правильная голосовалка.

(301) найди себе других, правильных, знакомых

(297) "Вроде как повод не тот твердят."  опс... повод не тот). Гы гы)

+(303) Цены не нравятся - отказываются ищут по рынку другие). В чем проблема?

(301) Подойди к очереди на открытие ИП и познакомься с кем-нибудь. Будь женщиной, в конце концов!

(302) А другого я от вас (москвичей) и не ждала.

PS Может сразу другое - прав-во, гос-во, планету....

(306) Просто нытики из регионов уже достали.

(301) Если ИП на 6%, то в зачет идет же..

+(308) Хотя ИП не мое). Так сказать общее)))

(307) Мда....
Такого от тебя - совсем не ожидала....

(309) Но отвечать имуществом тебе есличо

(304) Да. Не тот повод. Для них повод - это дефолт, инфляция, повышение МРОТ. А повышение налогов для отдельной небольшой категории нет. Я с этим согласна. Не прокатило. Найду другие выходы. И повысить можно, и клиент не уйдет. Но для меня так бодаться сложнее. Я просто придумаю что-то еще.

(307) Может и нытики. Но всегда платили и платим как москвичи. Куда деваться? И ДКК осилим, и сайты нарисуем.  И комнату для переговоров (если заставят) найдем.  Но хоть поныть-то дайте)))

Есть ИП (не в Москве) закрывать не собираюсь

(310)
>> А другого я от вас (москвичей) и не ждала.
>> Такого от тебя - совсем не ожидала....

Сама себе противоречишь

Есть мыслишки

(301) не надо отделять москву и питер от россии.... голод начнется. а  там ведь и собачки с кошками живут - неужели тебе домашних животных не жалко?

(0) Любой ИП-шник может запросить в ПФР размер пенсии от ежегодного вложения 35000 рублей взносов в ПФР. Пенсия, по словам самих деятелей ПФР, при таких взносах ему будет около 7 тыс. руб.
Если сравнить данную сумму с финансовым результатом от доходов, полученных от размещения этой же суммы 35000 руб, ежегодно в течение, например, 25 лет в качестве банковского депозита по ставке, скажем, 10% годовых, то можно сделать вывод о том, чем выгоднее финансироваться на старости лет: пенсией из ПФР не более 7 тыс. руб., или снимая ежемесячно банковские проценты (не трогая сам вклад в размере 35000*25=875000) в размере около 7 тыс. руб. При таком раскладе вроде бы никакой разницы, но!.. Процент в банке считается на сумму вклада, а это значит, что если не снимать проценты в течение этих 25 лет, то по их истечении процент будет рассчитан не как простой, а как сложный, и, соответственно, через 25 лет основной долг будет составлять 875 тыс., а проценты - 379 тыс. руб. Снимая только проценты ежемесячно, можно обеспечить себе ежемесячную пенсию в сумме 31,6 тыс. руб., т.е соизмеримую с годовым взносом в размере 35 тыс руб.

(318) С чего ты решил, что вся сумма идет в ПФР?

кроме того, посчитай, сколько в ПФР платиться если ты по обычной схеме фикси

да. еще через 25 лет которые ты посчитал, ты как раз пенсию 35 и получишь. инфляция

жонглировать цифрами ума особого не надо

(318) да и так понятно, что если ты платишь треть от зарплаты, энное количество лети, а получаешь пенсию вдвое (а то и втрое) меньшее время - то она по крайней мере должна примерно быть равна той самой "треи от зарплаты". без всяких "сложных процентах на реинвестирование"

Ну, что-то вот никак не получается так у ПФР...

(323) пенсию как раз получают такую-жа а то и больше. про инфляцию как-то все забыли

(318) Инфляция зохавает эти суммы начисленных процентов. Они только сейчас кажутся высокими. А через 25 лет что будет с масштабом цен?..

(318) Это копипаста из белоленточной агитки, разобранная по косточкам Фрицморгеном. И этот форум - форум 1С-ников - людей, которые или хорошо себе представляют, или могут легко выяснить размер налогов, выплачиваемых с зарплат наемых работников.

Ну и зачем тут такие глупости-то постить?

(327) обычное жонглирование цифрами.

В экономике есть такое понятие "стоимость денег во времени"
Без учета инфляции этот анализ ни о чем.

А ПФР разве не должен средства инвестировать и приумножать, чтобы хотя бы инфляцию покрывать?

(330) чтобы было что инвестировать, надо чтобы сборы были больше расходов

Имея не более 49534,25 руб. в месяц работаю только на ПФ РФ и ФФОМС. Только теперь для получения чернобыльских выплат надо в налоговой брать справку, что нет долгов по налогам :(

(307) Еще нет, но скоро достанут... таки всей РФ точно хватит что бы рынок Москвы обеспечить 1С-ками.)

(318) где нормальный банк с 10 % ?

(334) да. держать деньги 25 лет в банке на депозите это очень умно. особенно если учесть, что даже макс банковский процент покрывает инфляцию на 2/3

кроме того, полная сумма вклада будет тоько через 25 лет. а так аннуитент наоборот.

(335) ниодин банк не заключит сразу договор на 25 лет =)

+ причём все деньги держать на депозите зло
надо депозиты дробить по 800 000

(338) в случает полного коллапса а ля 90е. это не поможет. сгорит все гиперифляцией.

хранить 25 лет деньги в банке - это самое глупое. что можно придумать. Потерять ихза 25 лет вероятности больше. чем поставить в казино и преумножить сразу

деньги надо в недвигу вкладывать

Сбережения — это путь в никуда.
Сбережения нужны чисто для подушки безопасности на случай потери трудоспособности или банкротства твоего бизнеса. Размер таких сбережений можно определить как месячный_расход * 12.

Всё остальное надо вкладывать куда-то. Вариантов мало:
* недвижимость (надёжно, но прибыль низкая)
* бизнес (риск и надёжность очень разные)
* акции (риск очень высокий)

Предлагайте ещё варианты, куда можно вложить сбережения, чтобы их не сожрала инфляция. Банковские депозиты не предлагать (они заведомо ниже инфляции).

(342) настоящий показатель инфляции есть ?

(343) Стоимость потребительской корзины

(344)* Важная поправка. ТВОЕЙ потребительской корзины

(344) в каждом магазине/районе она своя

(342) какбэ доход от недвижимости значительно ниже чем от банковского депозита

(347) а тут главное не доход а сохранность

(342) вложить в мисту ?

(347) Но недвижимость — это актив, который приносит доход и обычно растёт в цене. Её можно продать

(349) Ну как вариант

(342) Структурные продукты, металлы (физический метал и метал. счета), валюта (и валютные депозиты)

(350) с нашими голодранцами в госдуме скоро недвижимость иметь будет очень накладно

(352) это всё туфта

(353) почему накладно ?

всю жизнь подрабатывал неофициально

Если не заниматься деньгами самому, на данный момент выгодней всего депозит. 11% годовых дают многие

(354) Это все разновидности вложений с разными рисками, доходностью и горизонтами инвестирования.
Кстати, еще купонные облигации, но там часто доходность сравнима с депозитами...

(357) но это ниже инфляции

налоги насчитают, энергетики новые проекты с "нормами социального потребления" тихой сапой пропихивают.. страховщики облизываются, что может простой житель другого простого жителя дверью прищемить - а не застраховать-ли это дело в обязательном порядке..

(358) это всё разновидности убыточных финансовых вложений. Есть ведь и другие виды вложений

(360) - (355)

(359) какая инфляция у бакса? и насколько его курс изменился за последние три года?

куда вкладывают банки?

(вопрос на миллион)

станьте банком или тем, куда вкладывают банки

(364) куда-куда,.. в кредиты, в ценные бумаги, в строительство

(366) Думай ещё

Кто берёт кредиты у банков? (думайте как банк)

золото

(360) ну не кАзлы они ?

(369) бред. Золоту не нужны кредиты

ИП рулит. как и свобода от дяди.

(371) ежегодно банки скупают по 300-500 тонн золота.

деньги нужно приумножать, т.е. вложил 1 рубль -- получил больще

(372) Может ты и обрёл свободу от одного дяди, но работаешь на многих дядек. Ты ещё не обрёл истинную финансовую свободу. Ты не стал ДЯДЕЙ.

(374) Неправильно. Деньги не нужно преумножать. Их просто должно хватать, чтобы быть финансово свободным.

(372) ты наконец стал натуралом ?

(375) *со скептической улыбкой* не поймет...

(376) миллиардеры тоже работают. что им мешает бросить работу вообще? и им потомкам.

(379) Они не работают за деньги

а ответ прост труд сделал из обезъяны чловека, поэтому хоть каким ты миллионером не будь работать все равно придется. тк без труда человек не существует..

(380) да нуда. расскажи. все их деньшги активы. и они пашут на них похлеще чем вся миста вместе взятая. еще и нервничают.

(382) так и есть

(381) ты трудоголик, но если уж ты приплетаешь теорию Дарвина, то учти, что по биологической классификации и ДНК-исследованиям люди — это такой особый вид обезьян, т.е. люди — это обезьяны.

(301) > Странно, что все так здорово и хорошо, а в регионах очередь на закрытие ИП.


а как раньше жили ?

(385) раньше страховые с ФОТ были меньше, и страховые с ИП были меньше - в 3 раза если не ошибаюсь.

А, проголосовать же ж надо.

1

(386) т.е. по сравнению с 2011 невыгодно в 3 раза стало ?

хотя рентабельность в ИП есть, если годовой доход составляет:
2013: 274 347
2012: 132 377
2011: 161 600

(389) ты это, различаешь выгодность (прибыль) от затрат?

(376) До определенного момента их все же нужно преумножать. Кому из нас сразу платили такую з/п, которая нас бы устраивала до конца жизни?

(390) Откуда цифры?

(396) сам подсчитай

2013: 35 665 / 0.13
2012: 17 209 / 0.13
2013: 16 160 / (0.13 - 0.03)

Для прогеров с небольшими оборотами (эпизодическая продажа мелких разработок) не имеет вообще смысла регистрироваться в качестве ИП, а просто платить НДФЛ с доходов, полученных от предоставления прав на ПП.

Доходы от предоставление прав на программные продукты по договору отчуждения или по лицензионному договору не облагается страховыми взносами на ПФР и на ФФОМС. Поэтому регистрироваться в этих фондах не нужно. Не возникает таких обязанностей и у заказчика, который по таким договорам не является для вас работодателем. Ибо не "работу дает" (по терминологии менее сообразительных), а лишь выступает заказчиком прав на ПП.

Поскольку НДФЛ 13 % может быть ниже, чем ПФР в составе УСН-6 (который не факт, что вычтешь полностью).
Деньги можно зачислять на текущий счет ФЛ, найти банк с ДБО и небольшим тарифом за обслуживание.

Валялся на всякий случай. Закрыл в прошлом году.

(342) http://сити-н.рф/upload/2009/03/24/116661_9254_big.jpg

Кто получает доход в электронных деньгах - вы платите с этих сумм налог?

Допустим программист продал свою обработку за 100руб. Получил вебмани, обналичил, купил пачку пельменей. С точки зрения закона этот человек преступник? (По статье незаконная предпринимательская деятельнсть).

(398) Какова процедура регистрации своего детища как "программного продукта"?

(390) Я насчитал рентабильность при 72к в год

(403) регистрация ПП в Роспатенте является добровольной и обычным конфигурастам даром не нужна и ни на что не влияет.

любой код является ПП и его реализация (в том числе разрешений на использование по лиц. договору) не облагаетя взносами, жадный ПФР пролетает.

(402) там надо смотреть статью "отмывание денег, полученных незаконным и преступным путём", а также "пособничество мировому терроризму"

(406) скорее, "отваривание денег, полученных незаконным путем", а также "противодействие вегетарианству"

(406)(407) по-другому поставлю вопрос. Допустим, программист получил 10.000руб. на электронный кошелек. Обналичил через Юнистрим и положил в карман 9500.
1. Нужно ли подобную деятельность легализовать, регистрируясь как ИП?
2. Какая сумма в данному случае является доходом - 10.000руб. или 9.500руб.?

(402) нет признаков незаконности,
нет признаков предпринимательской деятельности,
нет крупного ущерба гражданам или госудасртву- нет состава незаконного предпринимательства по ст.170 УК РФ.
Нет и аналогичного административного правонарушения по ст.14.1 КоАП РФ.

(408) доход- все 10000,
регистрация как ИП не нужна, если сделка не является звеном систематических или не связана с ведением инициативной деятельности.

(410) столько неизвестных мне понятий. Если каждый месяц - 10.000 - это систематических?)
Про инициативную деятельность тоже не ясно.
Если не сложно, прошу пояснить.

Есть и ООО и ИП. С ИП проще, деньги твои, заплатил 6% с оборота, остальное на карточку и трать как хочешь. В ООО с наличкой проблемнее, отчитываться надо куда потратил.

Отчетность по ИП раз в год, по ООО ежеквартально в пенсионный и ФСС

(412) + некоторые клиенты завернуты работать только с ООО, поэтому ООО не закрываю

(408) просто заплатить 13% НДФЛ с 10000 и регистрироваться не обязательно

(414) кто-то должен заплатить ещё в фонды 30%

(408) Потрать "электронно", никакого дохода не будет :)

(415) Аналог такой же деятельности - сдача квартиры в аренду, никаких взносов, только подоходный.

Взносы возникают там, где есть отношения работодатель - работник или ИП, в противном случае только подоходный.

(418) НДФЛ без ФСС не бывает

(411) Каждый месяц в течение срока действия одного договора-это не обязтаельно систематичность.
Как пример- закрытие этапов по одной разовой сделке. Заключил один договор на администрирование БД у одного заказчика в течение квартала.
Ежемесячно определяшь объем услуг в часах и выставляешь акты на оплату.
Сделка одна, лишь оплата разбита на месячные периоды.
Поэтому на систему извлечения доходов не тянет.
Вот если заказчиков несколько, договоры постоянно заключаются- тогда система.

Инициативность предполагает волеизъяввление к получению дохода первым со стороны самого предпринимателя, а не пассивный отклик на предложение заказчика.

Если к тебе время от времени обращаются разные организации, которым тебя рекомендуют знакомые, и просят предоставить лицензию на использование того или иного замечательного отчета, то твоей инициативы нет- просто откликаешься на чужие просьбы. Регистрировать себя в качестве ИП не нужно.

Сложнее ситуация, если тобой предприняты усилия для продвижения собственных разработок.
Например, разработан и запущен сайт, опубликована на нем информация о разработках, выложены демо-версии и описаны условия оплаты (то есть опубликованы оферты).
Заоодно ссылки на сайт и описания некоторых разработок опубликованы в тематических каталогах.
Тогда инициатива к продвижению разработок налицо.

Такие действия можно сравнить с открытем магазина предпринимателем в сфере розничной торговли и с завозом в него продуктов. И с установкой информационных указателей о магазине на близлежащих дорогах.

(420) хорошо изложено, благодарю.

(398) а кто из заказчиков согласится на подсаживаться на лицензионный договор?

(422) они ИП то бояться порой. а тут физлицу да еще не платить кроме НДФЛ ничего. да бух костьми ляжет и скажет нет.

(404) > Я насчитал рентабильность при 72к в год

это как ты 72 000 насчитал ?

(408) ты главное не говори никому, что это плата за работу

(412) обналичка с ООО при доходе в 100 обойдётся в неболее 15 %

никаких проблем нет, см. в пример (288)

(419) (415) платят те, кто не умеет читать =

(423) какие проблемы иметь на это случай ООО ?

или обратиться к ООО

(422) С 2008 года только по такому договору я предоставлял всем заказчикам свои разработки. Причем как готовые со своего сайта, так и выполненные по заказу. Несколько десятков случаев.

Непонимание было очень редко, и только поначалу.
Что может возразить бухгалтер, когда его тыкают мордой в ст.1286 ГК РФ.

(430) но в договоре/актах нигде не фигурируют слова, как разработка по заказу ?

+ они платят тебе единожды или периодически за разработку ?

(424) немного ошибся. уже при окладе наемника 7к в месяц (84к в год) ИПшник получил бы на руки больше
http://db.tt/jrTYhumw

С 2008г договоры я редко составлял специально, просто лицензионный договор с абстрактным пользователем был встроен в качестве печатной формы, выдаваемой по нажатии кнопки "Лицензия" на формах отчетов/обработок. Соответственно, пользователям я высылал только акты о предоставлении права использования программы.

Аналогично обстояло дело при разработках по заказу.
Исключительные права всегда оставались за мной.
А за сам процесс разработки я отдельную плату не брал, и в актах фигурировало только предоставление права использования программы (в случае обработки/отчета) или набороа метаданных (в других случаях).

Периодических платежей не было, поскольку оказанием длящихся услуг в качестве приходящего прогера/настройщика я никогда не занимался.

-

(433) как ты странно посчитал

+ (436)

2013: 274 347 = 35 665 / 0.13
2012: 132 377 = 17 209 / 0.13
2011: 161 600 = 16 160 / (0.13 - 0.03)

(434) хитро

только почему ИП не захотел регистрировать ?

(438) я им был, но в 2012 году прекратил деятельность в этом качестве.

(436) Как НДФЛ и соц. взносы надо считать - так и посчитал. Если хочешь - перепроверь формулы. Там защита листа без пароля.

Хоть и подняли страховые взносы, но теперь можно 100% уменьшение делать.
Т.к. ИП основной вид деятельности, то закрывать не планирую.
А вот в этом году мне патент взять не удалось, убрали вид деятельности :(. А это порядка 25 тыр в год экономии было.

(439) почему, если не секрет ?

(440)

1. что-то твои формулы не открывались
2. 84 000 * 0.13 = 10 920, а страховые 35 665

(441) это ты про какой ВЭД ?

(444) Патент был на обслуживание оргтехники. С этого года его прикрыли.

Растолкуйте тупому: необходимо ли вообще платить ежеквартально авансы на усн 6%. Можно все в конце года платить? И чем грозит? пени?

(446) По закону авансовые платежи платить надо, осталось со времен квартальной отчетности. Но наказание за неуплату, вроде нигде не прописано.

голос

(446) Платить надо по кварталам.
При этом выгодно и в ПФР платить каждый квартал (до конца последнего месяца квартала) и полностью на уплаченную сумму сразу уменьшать налог (до 20 числа месяца следующего за кварталом).

А у нас ИП 3% с дебетового оборота по банку и кассе , и вся делов :)

Душевно!

(447) штраф, если найдут

(452) пени. какой штраф.

вообще чтобы небыло вопросов даже мне в налоговой сказали так. плати мол по 1000р в квартал, остальное по итогам года

(453) если налоговая сама найдёт, что ты не уплатил авансовый платёж, то будет штраф

иначе нужно самому пени рассчитывать

(454) что-то из ИП никто не жаловался.

поэтому и надо платить по 1000р в квартал

Лучше платить сразу исходя из дохода, а то в конце года будет большая сумма

(455) ты же подаёшь декларацию

там указаны строчки по
1 кварталу
полугодие
9 месяцев

год

(456) лучше в ПФР

(457) ну и что. указано. к чему это.

(458) вообще я в этом году делать все по "правилам" но сначала буду вПФР перечислять пропорционально 6%.

ну и по 1000р налоговой

так уж и быть авансом

(458) См. (449) - лучше и то и то

(459) если ты авансовых платежей не перечислял, а заполнил строки по получению дохода -- с тебя штраф

хотя в регионах не штрафуют

(460) (463) платят нарастающим итогов

(465) Нарастающим в КУДиР, а платишь же за вычетом ранее уплаченного

(466) ты ещё и кудир зачем-то ведёшь ?

я тебе про декларацию
там слова из (457)

(464) в декларации нет строк по доходу за каждый квартал в УСН

есть только строки по авансам за кадый квартал

Сумма авансового платежа по налогу, подлежащая
уплате за:

квартал

полугодие

9 месяцев

год

(467) КУДиР пока не отменял никто

(471) и чего ?

(470) что-то не видел я в декларации УСН этого.

сумма уплаченного авансового платеза по кварталам есть

(473) Налоговая декларация по налогу, уплачиваемому
в связи с применением упрощенной системы налогообложения

(474) Форма по КНД 1152017 &

(475) Я спорить не буду. мало кто платит поквартально, как-то никто не кричал о проблемах.

если ты один ИП и без народа, ты все пофигу

(476) Я так плачу, очень удобно

(478) платеж в ПФР кстати как поквартально разбиваешь? там же 3 суммы? пропорционально каждую?

(479) тоже платится нарастающем итогом

По 1/4

(481) каждой суммы?

Ну да

Никаких проблем. В конце года бывает только, что копейку надо подкорректировать.

ну в принципе тоже вариант. но помоему проще сначала не выходя за 6% заплатить пфр полностью а потом в налоговую

я наверное в этом году так и сделаю.

Мне проще и удобнее платить равномерно по-квартально, чем потом большой суммой за год.

(481) ты переплатишь 2 копейки, т.к.

Окр(35 664.66 / 4, 2) = 8 916.17
8 916.17 * 4 = 35 664.68

(488) "бывает только, что копейку надо подкорректировать."

(488) да лучше по каждой статье по 10р перплаить и не забивать голову что будет проблема из-за недоплаченной копейки. из-за которой камеральную назначат

Не проблема, правда же?

(490) пфр обойдётся

кстати, я слышла что-то некоторые налоговые кричат, что нужно платить без копеек =)

(491) лучше нарастающим, ибо бывает, что в 1ый квартал невсегда бывает продуктивный

за первый квартал
8 916.17

полугодие
17 832.33

9 месяцев
26 748.50

(493) Какой бы ни был, я же по факту квартала сумму рассчитываю

(494) допустим, ты за 1 квартал ничего не заработал
можешь никому не платить

во втором квартале ты получил денег 300 000
в итоге в ПФР ты заплатишь 17 832.33, а в ИФНС 167.67

если бы ты платил покваратльно, то теперь пришлось бы доставать деньги из своего кармана за 1ый квартал
в ПФР: 8 916.17 , ИФНС 0

за полугодие в ПФР: 8 916.16, а в ИФНС 167.67


т.е. разница в том, что ты не платишь деньги "из кармана"

(495) У меня не бывает, чтобы не заработал.
Для такой ситуации, да, возможна другая стратегия платежей.

(495) Я же писал, что "мне удобно", а не универсальный рецепт

ну или получил ты 100 000 за 1 квартал
заплати только 6 % в ПФР и всё, а не 8 916.17

А, кстати, в ПФР можно же не обязательно 1/4 платить.
Если доход меньше, то и платить в ПФР меньше, чтобы ровно всё уплаченно зачесть в налог.

А дольше по обстоятельствам или в конце года.

/дальше/

(500) если ты заплатишь больше, то нельзя будет уменьшить сумму в ифнс

Согласен, при малых или нерегулярных доходах это дело требует расчётов суммы, а не наобум 1/4.

т.е. если ты получил доход за первый квартал 594 411, то в ПФР можно будет заплатить только 8 916.17, а не 35 664.66

вернее заплатить можно будет, только в ИФНС всё равно нужно будет заплатить 26 748.49

(503) платить наперёд страховые взносы невыгодно так же -- вдруг ты решишь закрыть ИП на полгода или подаёшь в места нестоль отдалённые =)

(505) Ну, только за квартал плачу, не на году же вперёд )

(505) а это уже будет пофигу

Блин, сейчас налоги за 2012 год подбил.
Переплата у меня по налогу 9 тыр вышла.
Кто в курсе, как это с налоговой разруливать?

В принципе все перекрывается в 1 кв 2013.

А в чем проблема? зачтешь первым кварталом авансовым платежом.  Заяву помоему надо отнести в налоговую. У тебя кстати по идее переплата в декларации должна вылезти по 2012 году

(508) перестань платить

(508) А из-за чего переплатил?

(511) ПФР оплатил только в 4 квартале всей суммой.
А за 4 квартал, 2/3 работы провел через патент.

"Рост страховых взносов повлек массовый исход ИП. Всего за три месяца с декабря 2012 года по февраль 2013 года в России закрылось более 300 тысяч индивидуальных предприятий (ИП), заявил журналистам сопредседатель "Деловой России" Александр Галушка.

"Налоги, которые платили 300 тысячам индивидуальных предпринимателей, составляли 13,5 миллиарда рублей. Мы их теперь не получим. А от повышения страховых взносов бюджет хотел получить 5 миллиардов рублей", - сказал Галушка.

По его словам, сейчас создается миф, что после повышения страховых взносов закрываются "спящие" предприятия или предприятия-однодневки, однако это не так. Галушка утверждает, что "это закрылся реальный бизнес" - 50% закрывшихся предприятий работало в сфере услуг, треть занималась торговлей, 7% - производством.

К тому же 300 тысяч - еще не предел, предупредил он.
"

http://newsru.com/finance/22mar2013/13mlrd.html

(513) чего платили 300 тыс предпринимателей каких налогов?? если им даже компенсации ПФР не зватило. забрехались совсем

каким он образом посчитал. сколько они платили налогов. среднестатистическим методом?? как раз разделил на тех. кто закрыл потому, что их деятельность мелкая и они нифига не платили

1. Видел ведь новость, что в Новосибе массово закрываются ларьки, т.к. запрет продажи пива + планируемый запрет продаж сигарет. А они на ЕНВД, скорее всего, сидели.
2. 300 тысяч (где-то было) это около 7%. С этих не получим, зато с оставшихся 93% взносы будут больше :)

Кстати, ЕНВДшники платят также страховые как УСН? (не работал с ЕНВД :)

в России стало меньше на 300 тысяч предпринимателей – около 7% от общего числа.
http://finam.info/news/rossiyskiy-biznes-serezno-postradal-iz-za-strahovih-vznosov/

(516) да ларьки зкрывали повсемесно. от этого тоже большой отток. но налоги с этих дополучат с магазинов

(516) платят все

из этих 300 тыс более половины а то и 70-80% это как раз закрывающиеся ларьки и ИП лежавшие в "дежурном" режиме

(520) и какая разница?
лежал ип в дежурном режиме, что-то платил. сейчас - не будет.
Магазины тоже успешно минимизирую налоги (я уж механику описывать не буду), поэтому бюджет получит куй. Люди - кучу геморроя. зато "правительство действует". ну и госдура™ тоже...
-------
иногда складывается впечатдение, что всем этим деятелем можно вдвое повысить зарлату при условии, что они ничего не будут делать. Страна больше заработает (или меньше потеряет от их "деятельности").

(521) Закрылось 7%, а платить больше (почти в 2 раза) будут 93%

(522) не совсем так - на эту сумму уменьшат налог...
ну и кроме того, есть другие негативные - кто-то будет работать вчерную, и т.п.

(523) счас не 90е работать в черную очень сложно

(522) это уже не важно для заголовков газет

про кассу забыл ранее написать :

2.1. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных "пунктом 2 статьи 346.26" Налогового кодекса Российской Федерации, и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых законами субъектов Российской Федерации предусмотрено применение патентной системы налогообложения, и не подпадающие под действие "пунктов 2" и "3" настоящей статьи, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=131619

(523) ну не все работают на доходе или доход - расход. много енвд например. для них кроме повышения ниче не измениться. зачитывать там нечего

(523) в чёрную выгодно работать с юриками ?

Вообще, вещь очено не однозначная т.к. много вариантов и ньансов. Однако зачистка мертволежащих ИП произведена, налог поднят для тех кто реально работает

(528) да счас черных касс то мало кто держит. если только для ЗП. и персонально для услуг по ИП никто с налов связываться не бует. Найдут того, у кого ИП

(527) да, лоханулся... :-(
чойто все последнее время "финансовая схемотехника" в основном с усношниками....

(529) какие проблемы открыть/закрыть или же использовать лицензионное соглашение ( как ранее описывал Азазель ) ?

(528) по наблюдениям, обратно в тень с начала 2012 изрядно контор качнулось...
зы. это к вопросу о "доверии"

(532) без понятия. Это только к 1с никам применимо.

(533) х.з. как-то не сильно наблюдал такое. в Москве может немного иные процесс

(524) При этом лично я не знаю ни одной чисто белой организации. Мне такие не встречались, среди коммерческих.

(534) > Это только к 1с никам применимо.

нетолько

+ (536) это и к работягам относится

хотя нет, лиц договор действует в отношение ПО и БД
=(

(535) это да. но это бабло на ЗП и другие нужды. никто в черную не будет с бывшими ИП работать. слишком много рисков. из-за копеек. проще найти того, у кого ип или ООО для работ

(539) у "черного оборота" всегда два контрагента...

(540) это же минимум

ещё бывают агенты =)

(540) Не обязательно, если есть розница.

(542) в рознице есть два контрагента : покупатель и продавец

Народ, а подскажите, какие коды ОКВЭД выбирали при открытии? И в каком банке выгоднее открыть счет?

(544) там есть обслуживание выч техники. . Счет в Авангарде ибо все бесплатно

(545)Спасибо

А нафейхуа? Ничего фактически не изменилось для тех кто прогоняет через него в месяц хотя б полтинник.

(526) ЕНВД и патенты. Если ты ни то ни другое, то касса обязательно.
А под патенты не везде подпадаешь

(548) так я об этом и написал

(548) у меня ни то ни другое. Нала нет. зачем мне касса

(550) Уточнение, при наличке, если ты не ЕНВД и ни патент, касса нужна.

(551) ну само собой это логично. Работаешь с налом - касса нужна

(551) есть же платёжные агенты (!)

(552) не всегда , в (526) написано исключение

правда с кассой такой маразм написан:


ИП и порядок кассовых операций

С 2012 года, в связи с принятием "Положения о порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации" (утв. Банком России 12.10.2011 N 373-П) индивидуальные предприниматели обязаны соблюдать порядок кассовых операций. Если в предыдущем порядке кассовых операций ИП не значились, то в новом Положении обязанность ведения кассы индивидуальными предпринимателями прямо прописана. К сожалению оспорить документ в Верховном суде не удалось, а практика арбитражных судов по данному вопросу пока не сложилась.

Порядок кассовых операций состоит в учете поступления и выдачи наличных денег из кассы. Учет ведется в кассовой книге (форма КО-4). Приход денег оформляется приходными кассовыми ордерами (форма КО-1), расход – расходными кассовыми ордерами (форма КО-2). Существует лимит по остатку денег в кассе на конец рабочего дня. Нарушать его нельзя, поскольку это карается штрафом (см.ниже)

К сожалению, новое Положение написано настолько криво, что определить, что же такое касса у ИП невозможно. В какой момент деньги, которые ИП хранит в кармане, превращаются в «деньги в кассе», и в какой момент «деньги в кассе» перестают быть таковыми, когда ИП кладет их в карман? Как рассчитывать лимит кассы, если у ИП все деньги личные? Куда сдавать сверхлимитную выручку, если ИП не имеет счета в банке, ведь он не обязан его иметь. Поэтому вопросов по Положению много, а ответов никто не дает.

Для того, чтобы избежать штрафов рекомендуем оформлять документы следующим образом:

При получении наличной выручки выписывается приходный кассовый ордер (ПКО). Если ИП применяет ККМ, то ПКО делается один раз в день, после снятия Z-отчета. На основании этого отчета ПКО и заполняется. Если ИП не применяет ККМ, а применяет, например, БСО, то можно выписывать ПКО при получении наличных денег по каждому БСО, а если клиентов много, то можно делать реестр БСО за день и заполнять ПКО на основании этого реестра. Если ИП применяет ЕНВД и ККМ у него нет, то… что он напишет в ПКО, составленном по итогам дня, никто не проверит.

Расходы оформляются расходным кассовым ордером (РКО). Согласно Указанию ЦБР от 20 июня 2007 г. N 1843-У полученная в кассу выручка может расходоваться на зарплату, иные выплаты работникам, на командировочные расходы, на оплату товаров (работ, услуг) и некоторые другие расходы. Расхода в виде укладывания своих денег в свой собственный карман в этом списке нет. Вероятно, Центробанк считает, что ИП должен сначала положить свои деньги в банк (заплатив банку комиссию), а потом снять их опять себе в карман (опять заплатив комисиию). Однако такой подход представляется незаконным, потому что ЦБ не может ограничивать распоряжение собственным имуществом физического лица. Поэтому РКО на выдачу самому себе денег ИП может выписывать. При этом и зарплату, и оплату товаров и другие расходы ИП может оплачивать из своего кармана, не проводя при этом подобные расходы по кассе.

Таким образом имеет смысл оформлять один РКО в день, по окончании дня, по которому вся дневная выручка будет забираться ИП и в кассе всегда будет остаток ноль. Т.е. не нужно будет оформлять лимит кассы и сверхлимитные деньги сдавать в банк.

Подобное оформление документов рекомендуется если ИП не имеет работников или если работников немного. Если у ИП много торговых точек и много работников, то может быть имеет смысл вести кассовые операции как и у организаций, с указанием всех расходов в кассовой книге, в том числе и подотчетов. Поскольку расчеты с работниками надо все равно оформлять.

Проверку соблюдения порядка кассовых операций с 2013 года осуществляют налоговые органы. Штрафы за несоблюдение порядка кассовых операций составляют от 4 до 5 тыс.рублей и установлены в статьей 15.1 КоАП Обратите внимание! Штрафы в ст.15.1 установлены за совершенно конкретные нарушения: превышение лимита кассы, несоблюдения порядка хранения денежных средств (на данный момент такого порядка нет для ИП), неоприходования в кассу денежной наличности. Ни за какие другие нарушения (например, ошибки в заполнении книги или ордеров) штрафов нет.

http://wiki.klerk.ru/index.php/ИП#.D0.98.D0.9F_.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D1.80.D1.8F.D0.B4.D0.BE.D0.BA_.D0.BA.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D1.85_.D0.BE.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B9

Одно время безнал через ООО проводил, а потом всех клиентов на наличку перевел. ИП дорого и смысла нет.

(555) в дагетане про существовании понятия фнс не в курсе

(556) как и на всем Кавказе)))))))))))

Радуйтесь -царь поручит пересмотреть страховые взносы для предпринимателей:
http://ria.ru/economy/20130326/928995075.html

(558)
Встречаются через много лет два приятеля.
Как дела, как жизнь, в общем, разговорились.
Один другому говорит:
- Жизнь настолько тяжела, что жить не хочется. Квартира маленькая, а семья большая, да ещё тёща к нам переехала. Они с женой меня пилят...
- А ты купи козла!
- Как козла?! Зачем?
- А ты купи и увидишь. Проверено!
Через несколько месяцев приятели встретились снова.
- Ну как?
- Ну, ты и посоветовал! Сейчас вообще житья нет. Квартира маленькая, а семья большая, тёща с нами живёт, а здесь ещё козёл. Какой-то сумасшедший дом! Хоть вешайся.
- А ты теперь продай козла!
- ??
- Да, да, продай козла!
Встречаются ещё через несколько месяцев.
- Ну как?
- Здорово! Не жизнь, а малина! Как только козла продали, сразу жизнь стала прекрасной.
©

ИП и далее будут закрываться, те же мелкие магазины которые исправно платили налоги за неимением возможности торговать спиртным и сигаретами будут закрываться. Будем ходить в Магниты, глобализация однако )

(558) т.е. пока не спешить платить в ПФР в этом году?

(561) По мне так на тормозах спустят ибо закрывшиеся ИП вновь не полезут обратно а кроме потерянных средств терять еще и запланированные никто не захочет. Зато возросла пррибыль сетевиков типа Х5, Магнита и прочих радостей, они частично и нивелируют правда ИП-шникам от этого не легче.

Я думаю у кого налаженный бизнес - те ничего не теряют.
А вот представьте себя на месте начинающего, у него денег нет или мало, нет полной уверенности что прибыль пойдет. Вместо ускоряющего пинка на открытие бизнеса ему предлагают сделать ставку как в казино - или выиграешь, или проиграешь. Товарищ такой скажет "дануегонах" и одним потенциальным Биллом Гейстом в стране станет меньше. И кому от этого хорошо будет?

(563) 4 ремонта обуви в районе закрылось за 3 месяца, функционировали годами, налаженный мелкий бизнес в налаженной периферийке, сидели мужички, работали, копейку свою получали небольшую, налоги платили, всем хорошо было. Новые не открываются. Теперь ботинки в соседний район возить :)

(564) У нас на рынках соседи по лавочке группируются по 3-5 человек, один старший остается, остальные закрываются и под него. Вот это и происходит на самом деле.

(565) Налогов соответственно опять бюджет недополучает. Вот и проблема в том что законодатели в Москвах сидят и дальше своего носа не видят нигде, а с периферии такие же бравируют что все хорошо. Собственно получаем что из года в год хорошо для столиц крахом заканчивается в периферии. Думать надобно граждане.

(565) это как. ИП с работниками уже разорительнее

(567) Это просто ИП без работников ) Один ИП, остальные либо БОЗ либо на фиктивной занятости.

+(568) Статью за тунеядство вроде с развалом убрали )

(568) что такое "БОЗ"?

(568) БОЗ это что?

может "без официальной зарплаты"?

вот возьмум этих БОЗ за ЖПО по статье незаконное предпринимательство

без определенных заработков

(562) Ещё вопрос, показывают ли они свою прибыль?

(573) во-первых крен докажешь ибо если я тебе помогаю а ты занимаешься бизнесом ты не обязан меня оформлять, я тебе просто так помогаю,а про то что ты мне деньги даешь, так меценатская помощь. Читаем нормы права в общем. А у того кто торгует предпринимательство законное. К нему претензии также нет. + обоим закладывать друг друга никакого смысла.

(573) доказать надо.
----------
а вообще тема, кстати - оптимизировать издержки для таких предпринимателей.
ибо раз госудаство хочет .уй - оно его получит..

(576) ой я тебя умоляю. докажут когда надо. все умные и юридически "грамотные" блин такие уже влипли.

(575) Судя по отчетности Тандера, показывают. Ибо при таких оборотах смысл рисковать?

(577) Суд будет просто. если человек что-то продает - значит он работает. У нас рабский труд запрещен. И должна платиться минимальная ЗП.

(578) Это когда надо докажут, а с мелочью возиться смысла нет, поэтому и доказывать никто никому ничего не будет. Сидит ИП и пусть у него хоть 20 помошников будет лишь бы кусок оборота не оттяпывал от "государственных предприятий". Возьми тот же ремонт обуви. Пока не появится "Тандер - ремонт и пошив"  никто в эту область не полезет ибо малорентабельна. Рентабельнее ширпотребные Центробуви развивать дабы люди покупали и выбрасывали через сезон. Ту же самую из кожи молодого дермантина. И так со многими предприятиями сервиса.

(578) да не будут особо рыть под них. не те объемы...
(580) ну и оформят продавцом на неполный рабочий день.
--------
не, реально - если бы знать, что наши "неожиданные" подержат эту ставку хотя бы пару лет - можно было бы открыть конторку, да позарабатывать на идиотизме государства....

(582) ну это да.

но если у ИП есть наемные, то это уже не упрощенка и 2 бумажки в год отчета

(584) А наемные неоформленные?

(584) кажется, можно быть на упрощёнке и иметь работников

отчётность и налоги описаны тут
http://forum.searchengines.ru/showpost.php?s=0ce43ec28ff85fb448b54161da4aee7f&p=6759049&postcount=3

(584) вполне себе упрощенка.

(584) это ты так решил?  Или просто сказал не подумав?

(585) а вот это уже криминал и легко вскрывается и наказывается.

(588) какое-какое последнее слово? :-)))

(589)эээ!!! дарагой!! так это родня приэхалэ просто так памагать - сматри, дарагой, ми всэ на один лыцо! Даже паспарт у нас адын на всэх!

(590) а, ну, да...

(586) да можно.. только если есть наемные, то отчетность по полной программе квартальная. НДФЛ и т.д. и т.п.

(588) что я не подумал. я в одно лицо сдаю декларацию и списочную численность. Если есть наемные, то... РСВ в пенсионный. НДФЛ в налоговую квартально и еще что-то

(594) "если у ИП есть наемные, то это уже не упрощенка" - твои слова? или с прямым углом перепутал?

(589) Какой криминал? Все как в (591). Доказуемо при том что все стороны говорят не было такого? Нонсенс.

(595) не. я имел в виду, что если наемные есть, то это уже не 2 бумажки как при упрощенке в одно лицо. пардон

Просто интересно кто закон принимал решив что сможет увеличить взносы за счет ИП и собрать больше налогов?
- Моск езззь?
-Нет.
- Зае....зьььь :)

(598) ИМХО тупо молчунов и мелочевку разогнать

600

(599) А смысл?
Платили понемножку.
А могли и работать начать когда-нибудь

(598) чтобы коровы больше давали молока и меньше ели - нужно их меньше кормить и больше доить.
(601)

(601) загнать их в офф конторы где с работников больше налогов

(599) И лоснуть тунца с налогами? И развивающееся малое предпринимательство на корню загубить при этом кричя везде про поддержку? Ну да, гениальный ход.
(603) Или оставить безработными ибо некоторым лет не 20 нигде ) Теперь они БОЗы )

(602) Судя по всему такой логике и соответствовали )))
+ 1000000 ) Улыбнуло )

(604) 1. да ладно. копейки. про развивающееся смешно.

(606) Ога, тут про копейки писали уже, скока то там миллиардов. + рабочие места были из-за этих копеек.
Лучше же без копеек и без занятого населения. Рабочих мест для 50-летних ИП-ников докрена создали?

(606) Представь, приезжаешь в город а там один большой магазин, ну Ашан допустим. И рядом точно такой же, и ни одного маленького. И что хорошего?

(607) это все чушь. про упущенные. получены математическим методом. Все сборы с ИП / колво ИП * закрытые. средняя температура по больнице.

а вот реальная цифра это 14700 ПФР * закрытых ИП + мелочь по патентам или упрощенке. и то закрылось 10% ИП а остальные тупо платят больше теперь и с лихвой перекрывают эти 10%

(606) это для тебя копейки. а для кого-то - месячный-полутора-двухмесячный доход...
Блин, ну отделили бы москву от россии...

(610) ты про налоги?

(610) она уже давно отделена МКАДом

(606) Это видимо так делается
http://www.youtube.com/watch?v=RBrJPJCcPU8