Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Прямая линия с ВВП
🠗 (Rie 27.04.2013 13:09)
0 В тылу врага
 
25.04.13
10:49
1. Не буду 68% (19)
2. Буду 32% (9)
Всего мнений: 28

Будем следить?
1 В тылу врага
 
25.04.13
10:49
Про Навального интересно вопрос зададут?
2 zak555
 
25.04.13
10:49
спецом остался дома
=)

Буду
3 YF
 
25.04.13
10:50
(1) Кто такой Навальный?

Не буду
4 PR
 
25.04.13
10:50
Ща закроют ТКП без КП
5 В тылу врага
 
25.04.13
10:50
(4) а зачем она?
6 el-gamberro
 
25.04.13
10:50
(3) Будущий полит заключенный.
7 zak555
 
25.04.13
10:51
8 Гефест
 
25.04.13
10:52
(7) название сайта какбэ намекает, что из раши вопросы не принимаются?
9 В тылу врага
 
25.04.13
10:53
(8) лозунг выступления как бы говорит: «Один на один с Россией».
10 1C-band
 
25.04.13
10:53
(0) Уже выслал свой провокационный вопрос: Владимир Владимирович, как Вы думаете, попадёте Вы после смерти в ад или в рай, и почему?

ЗЫ: Если прозвучит - знайте, моё. ))

Буду
11 чувак
 
25.04.13
10:56
ВВ, почему ваши дети учатся за рубежом?
12 zak555
 
25.04.13
10:56
(8) > из раши

???
13 Пират
 
25.04.13
10:56
посмотрю потом перлы в ютюбе

Буду
14 jsmith82
 
25.04.13
10:59
Навальный агент кремля

Буду
15 Джинн
 
25.04.13
11:00
(8) А  http://москва-путину.рф на что намекает?
16 Trimax
 
25.04.13
11:02
(11) Где?
17 artems
 
25.04.13
11:02
Показуха

Не буду
18 Шалун
 
25.04.13
11:02
2 вопроса: где Людмила? и что произошло с Дятловым?

Буду
19 Ranger_83
 
25.04.13
11:03
ВВ, почему вы не пропагандируете семейные ценности,почему не слышно ни про вашу жену,ни про ваших детей/внуков?

Буду
20 Agent00x
 
25.04.13
11:04
Как всегда
сначала народ будет благодарить за то, что жить стало хорошо, а потом спрашивать: а почему жить так плохо?
21 salvator
 
25.04.13
11:04
ВВ, кто написал полонез Огинского?
22 nbIx
 
25.04.13
11:05
13 лет одно и тоже....

Не буду
23 Ranger_83
 
25.04.13
11:06
ВВ,есть ли у вас друзья?
24 Ranger_83
 
25.04.13
11:06
(21) бгггг)
25 Додельный
 
25.04.13
11:07
Этож надо, есть упоротые (извините, ничего личного) кого еще не за....и обещания и спектакли Путина.
Казалось бы, хочешь посмотреть, включи новости в любое время на фед каналах и наслаждайся
26 PLUT
 
25.04.13
11:08
что случилось с подводной лодкой?
27 nbIx
 
25.04.13
11:08
(25) Нужно обязательно онлайн иначе ничего не выйдет...
28 nbIx
 
25.04.13
11:08
(26) Она утонула.
29 Иде я?
 
25.04.13
11:10
Вопросы написаны администрацией президента. Ответы тоже.
Это блаблабла и не более

Не буду
30 В тылу врага
 
25.04.13
11:11
вот другой он-лайн http://top.rbc.ru/textonlines/25/04/2013/855585.shtml
31 Азазель
 
25.04.13
11:11
(21) Михал Клеофас Огинский в конце 18 века написал полонез "Прощание с родиной" (Речью Посполитой, ныне- Речь  Посполита Польска).
32 IamAlexy
 
25.04.13
11:12
а я бы послушал...
но буду на встрече..
эх, нет в жизни счастья
33 Азазель
 
25.04.13
11:13
(32) неудачник, чо :)
34 Гефест
 
25.04.13
11:14
(15) на то же самое?
35 salvator
 
25.04.13
11:14
Лента походу опять будет жечь :)
http://lenta.ru/onlines/2013/04/25/razgovor/
36 Азазель
 
25.04.13
11:15
Пропаганда галимая.

Не буду
37 PLUT
 
25.04.13
11:21
38 tdm
 
25.04.13
11:34
по радио слышал пресс-секретарь кремля сказал чтонас ждет очень обширная и разнообразная программа (не дословно)...т.е. уже за ранее известно что спросят и что ответит ВВП
разве это может быть интересно ?)

Не буду
39 В тылу врага
 
25.04.13
11:41
Когда ВВП уйдет?
40 tdm
 
25.04.13
11:42
(39) встречный вопрос - а были те кто добровольно оттуда уходил ? (даж ЕБН по состоянию здоровья вынужден был)
41 В тылу врага
 
25.04.13
11:43
(40) Медведев! ))
42 zak555
 
25.04.13
11:45
осталось 15 минут
43 tdm
 
25.04.13
11:46
(41) даже не смешно - также по радио комментируя предстоящую встречу говорят "ВВП за 12 лет правления...", повторю - 12 лет(!)...т.е. Димон просто место грел)
44 Никола_
Питерский
 
25.04.13
11:47
Хм.... интересно www.vopros-putinu.ru )))) где связь ?
45 Ахмадинежад
 
25.04.13
11:47
судя по тому как вчера на эхе в бессильной злобе бились в предверии - конечно буду

Буду
46 Азазель
 
25.04.13
11:47
(41) В 2008 ВВП добровольно покинул пост и отказался изменять Конституцию в части продления сроков участия в выборах.
47 DoK_80
 
25.04.13
11:47
не знаю кто такой

Не буду
48 zak555
 
25.04.13
11:48
Первый
Информация о сеансах отсутствует

http://tv.yandex.ru/213/channels/146





1ый канал отменил на сегодня передачи
49 В тылу врага
 
25.04.13
11:57
50 MatrosoV AleXXXand_R
 
25.04.13
11:59
А "Садись Маша" будет? :)) Хотелось бы чтобы была та Мария, которая была  в прошлом году :)) Тогда будет интересно
51 zak555
 
25.04.13
12:01
началось
52 zak555
 
25.04.13
12:02
общее количество обращений почти два ляма
53 Додельный
 
25.04.13
12:03
"В 2008 ВВП добровольно покинул пост и отказался изменять Конституцию в части продления сроков участия в выборах."
... но вполне успешно подкорректировал фед законодательство передав бОльшую часть полномочий президента премьеру. А потом сам чисто случайно стал премьером. А потом чисто случайно полномочия вернулись обратно и чисто случайно опять избрался ВВП.
Во всей этой истории радует то, что все таки у нас не Северная Корея и не Таджикистан какой нибудь. Впрочем дальше видно будет
54 Fish
 
гуру
25.04.13
12:05
(38) Ты наверное не в курсе, но вопросы начали задавать ещё ДО начала прямой линии. Поэтому вполне естественно, что какие-то вопросы уже известны :)
55 zak555
 
25.04.13
12:06
у путинга ноутбук марки 1/Россия
56 bolshik
 
25.04.13
12:08
Я бы спросил можно ли его называть Вован и не обидится ли он...
57 В тылу врага
 
25.04.13
12:09
на третьего ребенка дают 7000 рублей!
рекордная рождаемость!
58 Agent00x
 
25.04.13
12:11
бурные и продолжительные апплодисменты (местами переходящие в овации) уже были?
59 zak555
 
25.04.13
12:12
(58) сейчас про повышение зп по стране в целом, но его фельшерша обломала, что она ничего не получает
сейчас он начала рассказывать почему так
60 zak555
 
25.04.13
12:12
причём рассказывать всё в процентах

ну да
зп 2000 добавили 15 % сколько стало ?
=)
61 ОчкарикСлава
 
25.04.13
12:13
(59) ну говорить то он мастак, убедит фельдшершу что всё ок... стопудова..
62 zak555
 
25.04.13
12:14
(61) он говорит, что он лично не виноват, т.к. он один и не может все вопросы решать в "ручном" управлении

ему так же стало неясно -- куда выделенные деньги ушли?
он сказал, что обязательно займётся этой проблемой и если кто-то недополучил -- получит
63 В тылу врага
 
25.04.13
12:16
(62) а раньше ведь мог, стареет что-ли
64 ОчкарикСлава
 
25.04.13
12:16
(62) походу всё спи%дили в стране, что можно... но он не виноват...
65 Джинн
 
25.04.13
12:16
(53) Не было никакого перераспределения полномочий в сколь-либо значимых масштабах. Это домыслы.
66 Trimax
 
25.04.13
12:16
(62) Он не виноват, но ща у многих региональных правителей (царьков) попка зачесалась:))
67 zak555
 
25.04.13
12:17
(63) хз

(64) он сказал, что деньги точно ушли и тут два варианта:
1. они лежат на счета местных структур и ждут что будет
2. они потрачены, тогда их ждёт административка
68 tdm
 
25.04.13
12:17
(62) и это только начало)) видимо придется повторять фразу - "что он лично не виноват" каждому ))))
69 Trimax
 
25.04.13
12:19
+(66)имхается вопрос в стиле а-ля "Кардиолог из Иваново Хренов -2"
70 zak555
 
25.04.13
12:20
инфляция сократилась на 5.9 %
71 В тылу врага
 
25.04.13
12:21
(70) в конце года, откуда узнал?
72 Шмузер
 
25.04.13
12:21
(68) "Не виноватая я!" (с) Бриллиантовая рука
73 toypaul
 
гуру
25.04.13
12:21
всеравно на мисте расскажут все интересные моменты этого спектакля. время-деньги.

Не буду
74 Джордж1
 
25.04.13
12:22
Я тут по осени машину на учет ставил. Смотрю лицо знакомое, да и голос знакомый, а вспомнить не могу. Потом вспомнил - это же "кардиолог Хренов" не знаю ставил или снимал он авто - но ездил на зашарпаной ниве в старом кузове
75 Kavar
 
25.04.13
12:23
(66)
...
В стране объявлена, вроде, борьба с такими как я,
Но я еще на свободе, и здесь же мои друзья.
Где логика я не вижу, над этой загадкой бьюсь,
Ведь я же так всю Россию с3,14зжу, пока я его боюсь...

ЦЫ Песня российского чиновника. С.Слепаков.
76 zak555
 
25.04.13
12:23
сейчас задали вопрос : не кажется ли ему, что нынешний кабинет министр не справляется ? в частности министра ливанова нах
77 Смешной 1С
 
25.04.13
12:24
Блин а он заливает что все сидят там меньше года и типа ничего не успели. Да там 12 лет уже сидят...
78 zak555
 
25.04.13
12:24
кудрин из зала задаёт вопрос путингу
79 zak555
 
25.04.13
12:25
(77) сформированный кабинет министров небольше года =)
80 ОчкарикСлава
 
25.04.13
12:26
(77) так они же стульями меняются, ... не считается :)
81 andrewalexk
 
25.04.13
12:26
(10) :) спросил бы тут...
зы
"кто будет себя плохо вести тот после смерти попадет опять в Россию..." но не Путиным
82 Trimax
 
25.04.13
12:26
(74) Да ладно. Он уж пару лет как в "понаехал"...
83 Джордж1
 
25.04.13
12:29
(82)наверное нелегально там живет
84 ptiz
 
25.04.13
12:30
(35) +100, всегда их читаю
85 В тылу врага
 
25.04.13
12:33
Кудрин сачок! работать не хочет
86 zak555
 
25.04.13
12:37
(85) кудрин сказал, что вернётся, если ...
87 zak555
 
25.04.13
12:37
сейчас про сердюка начали
88 tdm
 
25.04.13
12:38
>>«В целом мы ВКонтакте», — рекламирует Путин социальную сеть. Потом правда добавляет: «Мы ВКонтакте с Кудриным и коллегами».

это "+5!")) вопросы кто стоит за Дуроввым отпали))))
89 Ахмадинежад
 
25.04.13
12:39
Хорошо Кудрина отделал ваван ))) Обвинил по сути в защите интересов богатых
90 zhig75
 
25.04.13
12:40
Потом отчеты журналюг почитаю.

Не буду
91 Ахмадинежад
 
25.04.13
12:41
(90)ага, на сайте эха мацы )))
92 В тылу врага
 
25.04.13
12:42
(91) ну тебе можно на ОРТ
93 Ахмадинежад
 
25.04.13
12:43
(92)таже маца, тока неявная
94 Шмузер
 
25.04.13
12:45
(93) Предлагаете слушать Радио Радонеж?
95 Ахмадинежад
 
25.04.13
12:47
(94) предлагаю слушать первоисточник. А не субъективизм проплаченных кремлём и госдепом журнашлюх
96 1C-band
 
25.04.13
12:47
http://uploads.ru/nB7ao.jpg Отлично в программах отобразили!
97 Додельный
 
25.04.13
12:49
(89) Молодец Владимир Владимирович ! Защищает интересы бедных.
Даже сделал плоскую шкалу НДФЛ чтобы бедные платили также как богатые.
И низкую ставку НДФЛ. Разумеется это сделано не для того, чтобы работающие по найму через ЕСН, ПФ и НДС платили в разы больше, чем богатые, прибыль которых как раз не от работы по найму.
Как у нас там в конституции ? ... социальное государство ! Во!
98 Xapac_2
 
25.04.13
12:49
когда начало?
99 Ахмадинежад
 
25.04.13
12:50
(97) это как жидолиберкудри и иже с ними пролоббировали
100 В тылу врага
 
25.04.13
12:50
(98) проснулся? в 12.00
101 Ахмадинежад
 
25.04.13
12:51
(97) кстати, капрал - вам выговор за быстрое палево
102 В тылу врага
 
25.04.13
12:52
(99) троллизм детектед
103 salvator
 
25.04.13
12:52
(96) У меня все ок
104 Мизантроп
 
25.04.13
12:52
(97)
> Даже сделал плоскую шкалу НДФЛ чтобы бедные платили также как богатые.

Страна равных возможностей.
105 Мизантроп
 
25.04.13
12:53
106 Ахмадинежад
 
25.04.13
12:54
(102) а ещё гитлер вероломно напал на СССР под Курском, ага
107 Xapac_2
 
25.04.13
12:54
спасибо
108 zak555
 
25.04.13
12:55
путин сказал про беерёзу
109 Додельный
 
25.04.13
12:55
(104) "Страна равных возможностей."
Конечно равных!
Если ты получаешь доход от ренты, акций, облигаций, дивидендов, то платишь только 13% НДФЛ. И то, с разницы между доходом и расходом.
А если работаешь, то со всей твоей зарплаты удерживают НДФЛ + ЕСН + ПФ + НДС
110 Xapac_2
 
25.04.13
12:55
это интервью? или чО?
111 В тылу врага
 
25.04.13
12:56
(110) это чудо!
112 zak555
 
25.04.13
12:57
(109) надо разрешить уменьшать ндс на есн
113 ЧеловекДуши
 
25.04.13
12:59
Он чекист, ему что правда, что лож. Все едино :)

Не буду
114 В тылу врага
 
25.04.13
13:01
Владимир Путин добился возбуждения уголовных дел по фактам хищений в Минобороны, как только занял должность верховного главнокомандующего в мае 2012 года.

А до этого он, простите, в отпуске был? или такая стрелка на ДАМ?
115 Шмузер
 
25.04.13
13:04
(114) Добился возбуждения? Маладэц.
116 Bumer
 
25.04.13
13:04
(43) ВВП + ДАМ = удвоение ВВП...
117 Мизантроп
 
25.04.13
13:05
(109)
> А если работаешь, то со всей твоей зарплаты удерживают НДФЛ + ЕСН + ПФ + НДС

А что не так? Работаешь - плати все налоги. А если на заработанные купил недвигу и сдаешь ее в аренду, то плати только НДФЛ. Или ты предлагаешь налоги в ПФР и прочие 2 раза брать с одних денег?
118 В тылу врага
 
25.04.13
13:06
"Вот поросенок!"
119 ОчкарикСлава
 
25.04.13
13:13
да он просто глумится над всеми...
120 Bugmenot
 
25.04.13
13:15
Путин должен просто встать и уйти.
121 Ахмадинежад
 
25.04.13
13:16
ваван мастер диалога )
122 МастерВопросов
 
25.04.13
13:16
Интернет трансялция:

http://stream.1tv.ru/live
123 Xapac_2
 
25.04.13
13:17
а радио нормальная тарнсляция есть?
124 Ахмадинежад
 
25.04.13
13:17
(120) действительно, сколько можно мешать мировой олигархии, вот поросёнок !
125 tdm
 
25.04.13
13:21
http://lenta.ru/onlines/2013/04/25/razgovor/
13:09  Кирилл Головастиков
Клейменов обещает вал вопросов о росте тарифов. Сыплет цифрами: у одних питерцев по сравнению с аналогичным периодом прошлого года оплата за квартиру выросла с трех до девяти тысяч рублей, у других пермяков — с полутора до шести. «Это как?!» — выражает Клейменов всем своим видом.
13:10  Ярослав Загорец
«Безобразие полное», — негодует Путин. Такое чувство, что он просто в шоке.
13:11  Александр Поливанов
(хотя аналогичные вопросы ему задают уже, наверное, лет 10 подряд)
126 BoBaBo
 
25.04.13
13:22
(109) вы упороты, мягко говоря

еще можно как понять , что человек путается в ЕСН + ПФ - налогах, которые платит работодатель, но что в этом списке делает НДС?????
127 ОчкарикСлава
 
25.04.13
13:23
(125) он на луне живёт видимо..
128 tdm
 
25.04.13
13:23
+(125)
13:21 Александр Поливанов
Кажется, центральная мысль первых полутора часов ясна: во всем виноваты регионы, Путин не может следить за всем.
129 tdm
 
25.04.13
13:24
(127) он один)) не хватает на всю страну, не успевает за всем уследить)))...бедненький, "как раб на галерах"))))
130 МастерВопросов
 
25.04.13
13:25
Чо то пол часа уже про эту Олевтину Васильевну...
Уже и губерантора и ген.прокуратору помянули.
131 Fish
 
гуру
25.04.13
13:25
(127) Кто? Клейменов? Вполне возможно.
132 wizard_forum
 
25.04.13
13:25
(127) да ладно, хорошо еще НСП не приплюсовал )))
133 WT2008
 
25.04.13
13:26
Мы с динозаврами помним, как некто Горби говорил на "спонтанных" встречах с людьми типа "Вы снизу на чиновников надавИте, я - сверху, так мы и добьёмся улучшения жизни".
134 tdm
 
25.04.13
13:26
(131) оттуда же: "13:21 Ярослав Загорец
«Дороги, построенные к саммиту АТЭС, уже пришли в негодность», — говорит Клейменов. «На это надо посмотреть», — обещает Путин..."
135 Бывший адинэсник
 
25.04.13
13:27
Всем показалось что ВП не в адеквате? раньшеон уходил от ответов на вопросы, в этот раз он отвечает вообще невпопад. Ощущение что ему перепутали страницы с ответами.
136 Xapac_2
 
25.04.13
13:28
(135)это наверно только вам показалось.
137 Ахмадинежад
 
25.04.13
13:29
(136)Не показалось. Просто врёт. Мастер оплеуху дал, видать.
138 Bigcalm
 
25.04.13
13:29
(135) А он хоть когда-нибудь был в адеквате-то? ))
139 tdm
 
25.04.13
13:30
(135) ну есть еще вариант что люди вместо подготовленных заранее вопросов задают другие?)
140 Ахмадинежад
 
25.04.13
13:31
(138)кода не сконьюктурничал по увещеваниям берёзы, а послал авиацию бомбить басаева ,когда тот в дагестан вторгся
141 Бывший адинэсник
 
25.04.13
13:31
(138) Истинно говорю тебе - БЫЛ!
142 Bigcalm
 
25.04.13
13:32
(141) Да? Видимо я пропустил этот день :))
143 zzhiraf
 
25.04.13
13:33
"Одно из важнейших направлений - улучшение условий ведения бизнесаю"

В соответствии с законом 143350-6 с 2013года подняты платежи в ПФ РФ для индивидуальных предпринимателей более, чем в 2 раза!  почти 36 000 рублей.

Не надо нам таких улучшений!!!
144 tdm
 
25.04.13
13:35
13:33
"Что касается пособий на детей - оно было 1200 рублей, а в конце прошлого года увеличилось до 5500 рублей" (неожиданный вопрос был, Путин почти не читает по бумажке).
146 BoBaBo
 
25.04.13
13:35
Житель Ижевска спрашивает: Я плачу налоги, где мои дороги?

и сколько платит этот житель? 1000 рублей хотя бы есть в среднем в год? что можно построить на эти деньги?
147 Прыгун
 
25.04.13
13:37
(141) А ты готов поменяться с ним местами? Отвечать на вопросы без подготовки?
148 Xapac_2
 
25.04.13
13:38
(146)1000 рублей в год? это что за зарплата такая?
149 tdm
 
25.04.13
13:38
(146) т.е. налоги платит один житель из всего Ижевска ?)) а не каждый по 1.000 ?)))
150 MSII
 
25.04.13
13:38
(146) В районе 36000 рублей в год, примерно.
151 Alex1979rak
 
25.04.13
13:39
Был разговор про дорогу Чита-Хабаровск. ВВП собрался лететь на вертолете смотреть что там. Вот представляю себе как сейчас там засуетятся дорожники.
152 Любопытная
 
25.04.13
13:39
(146) Я за две машины в прошлом году заплатила 5600 с копейками. Да плюс акцизы в цене топлива. Где мои дороги?
153 Bigcalm
 
25.04.13
13:39
(145) Сходи, я не против))
154 Любопытная
 
25.04.13
13:40
(151) Там все в порядке. Лишь бы не заехал больше никуда с обещанием аквапарк строить. А то он наобещает, а местные власти потом в затылке чешут - где денег взять на его обещалки
155 Fish
 
гуру
25.04.13
13:42
(150) Откуда такая цифра?
156 MSII
 
25.04.13
13:43
(155) Это НДФЛ со средней зарплаты.
157 DEVIce
 
25.04.13
13:43
(97) Всегда считал, что 13% от 10т.р. - это нифига не 13% 10млн.р. Где именно бедные платят как богатые?
158 BoBaBo
 
25.04.13
13:43
(149) Ижевск. население точно не знаю, но 500-1000 тысяч. из них у трети в среднем есть автомобили.  Считаем 500т*1т/3 = 167000т. делим на стоимость квадратного метра хорошей асфальтной дороги и получаем..... не густо получаем

(150) ну че сразу своим американским пикапом то хвастаться?

(152) узнайте протяженность дорог в вашем городе, сумму собранного транспортного налога и поделите. получите "ваши дороги".
159 Fish
 
гуру
25.04.13
13:45
(156) Понятно. Это называется цифра с потолка. Как разговор про налоги, так все их платят исправно, а как разговор про цвет ЗП - то вдруг выясняется, что большинство работает за серую ЗП и гордится этим.
160 В тылу врага
 
25.04.13
13:45
Чубайса не трогать!
161 MSII
 
25.04.13
13:45
(158) 7 метров автодороги на россиянина, если я правильно посчитал. Сколько может стоить содержание 7 метров дороги в год?
162 Trimax
 
25.04.13
13:46
(152) Где-то под днищем:)
Жируем, мадам? 2 авто? и вы за введение налога на роскошь?
163 tdm
 
25.04.13
13:46
(158) >>делим на стоимость квадратного метра хорошей асфальтной дороги и получаем
=))) наблюдаю как третий год подряд "перекладывают" улицу перед домом и каждую весну асфальт "слазит"
164 Джинн
 
25.04.13
13:46
1 км региональной двухполосной дороги – в 30 млн рублей.
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=478253

На Ваши 5600 с копейками можно построить 18,67 см такой дороги.

1 км федеральной трассы в 4-6 полос обходится в 90 млн рублей.

На Ваши 5600 с копейками можно построить 6,22 см такой дороги.

Катайтесь на здоровье!
165 wms
 
25.04.13
13:47
(0)ВВП удвоилось там ... у него?
166 В тылу врага
 
25.04.13
13:47
(164) а откуда такие цены на дороги? ведь так получится, если мы ВСЁ отдадим, то все равно ничего не построим
167 Trimax
 
25.04.13
13:48
+(162) Судя по (164) ваша дорога не под днижем а в акурат под местом соприкосновения колёс с дорогой:)
168 BoBaBo
 
25.04.13
13:48
еще и наклейку себе на бампер и прочие места пусть не забудут  типа "дороги пи***ц".
возмущаться все умеют, а вот с подсчетом у "рассеян" явно проблемы
169 MSII
 
25.04.13
13:49
(159) Не с потолка, это Росстат. Т.е. с этой суммы налоги платятся. Или Росстат считает и серую з/п тоже?
170 Kavar
 
25.04.13
13:49
(164) Уточните, сколько сюда распилов заложено ;)
171 Fish
 
гуру
25.04.13
13:49
(166) Дешевле, чем во многих странах с единорогами. Неожиданно, да?:
" в Германии один километр дороги обходится в среднем в 122,6 млн рублей. Во Франции – 101,1 млн рублей. В Канаде – 82,3 млн рублей. В США километр трассы построят за 72 млн рублей. В Испании – за 49,3 млн рублей. Далее следует Россия".
172 Любопытная
 
25.04.13
13:50
(162)Два авто на троих взрослых в семье это не "жируем", это "средний класс" да и то с большим натягом, ибо обе машинки б/у.
173 MSII
 
25.04.13
13:50
(164) Вот, значит я более-менее точно посчитал, 7 метров.
174 Xapac_2
 
25.04.13
13:50
(172)2 это нищета, вот 7 это уже средний класс да?
175 Fish
 
гуру
25.04.13
13:50
(169) Только вот не совсем понятно. Причём здесь НДФЛ и дороги?
176 В тылу врага
 
25.04.13
13:50
(171) да только качество дорог Германии и РФ лучше, а прожиточный уровень населения выше
177 DEVIce
 
25.04.13
13:51
(164) Откровенно говоря, я такие федеральные трассы видел только в Алтайском крае и то там не сильно много ее в километрах. А так у нас тут федеральная трасса - это дорога по одной полосе в каждую сторону. Так что умножьте количество сантиметров в 4-6 раз. :)
178 В тылу врага
 
25.04.13
13:51
(171) и все же, за какие деньги дороги строить, по твоим ценам ничего не построишь на деньги населения
179 MSII
 
25.04.13
13:51
(175) Ни при чем.
181 BoBaBo
 
25.04.13
13:51
1с-ниги такие 1с-ниги

один НДС с зарплаты платит, другой транспортный налог с НДФЛ
182 В тылу врага
 
25.04.13
13:52
потому что до сих пор дороги и всю социалку вообще мы держим исключительно за счет нефти и газа
183 alxxsssar
 
25.04.13
13:52
(162) что, классовая ненависть заиграла?
184 Fish
 
гуру
25.04.13
13:52
(178) В других странах ведь строят. Может, потому, что там меньше населения уклоняется от налогов. Не?
185 Любопытная
 
25.04.13
13:52
(174) Завидуйте молча, пожалуйста
186 Kavar
 
25.04.13
13:53
(171) Если у Них дороже, они то на что строят дороги?
187 В тылу врага
 
25.04.13
13:53
(184) может и население (наемные работники из них большинство), но я склоняюсь в сторону воровства со стороны бизнеса и чиновников
188 Trimax
 
25.04.13
13:54
(183) (185) Чему завидовать и к чему ненависть? 2 машины и без жилья? Ха-ха-ха.

ЗЫ. Марин, это прикол про "жируешь":)
189 Xapac_2
 
25.04.13
13:55
(188) подколол)))
190 alxxsssar
 
25.04.13
13:55
(188) у меня в семье 2 машины и жилье. Мне позавидуешь?
191 Fish
 
гуру
25.04.13
13:55
(187) Тут скорее присутствует и то и другое. Но если сравнить количество тех же чиновников и людей, которые скрывают налоги, то убытки от вторых, имхо на несколько порядков больше.
192 BoBaBo
 
25.04.13
13:56
(182) не с нефти, а с налогов от продажи нефти
(186) с ходу могу назвать несколько причин:
- у них(кто выше в списке) лучше климат
- у них лучше исполнение бюджеты, выделенного на дороги
- у них деньги тут же в экономике остаются, а не утекают забугор, а значит нет разницы сколько что стоит, если все равно все будет вложено вновь в свою экономику
193 Xapac_2
 
25.04.13
13:56
(191)мы типа специально не платим, чтобы чиновники не воровали)))
194 Любопытная
 
25.04.13
13:57
(188) Лично у меня вообще ничего нет - ни жилья, ни авто, ни прописки. Живу на стройке, имею маленькую кубышку в банке, но однако нищетой себя не считаю.
196 Джинн
 
25.04.13
13:58
(177) Только для Вас - пусть будет целый метр. Можете на нем автогонки устраивать :)
197 В тылу врага
 
25.04.13
13:58
(192) нет с нефти, разве газпром не принадлежит государству в большинстве своем?
198 BoBaBo
 
25.04.13
13:58
к климату еще важно чтобы грунт под дорогой был не глинистыый, как у нас.

дороги у нас реально трудно и дорого хорошие строить. можно еще тучу объективных факторов найти
199 Fish
 
гуру
25.04.13
13:59
(197) Нет. Газпром - это частная компания.
200 BoBaBo
 
25.04.13
13:59
(197) давай каждому раздадим по участку и пусть каждый добывает свою долю газа. много вы надобываете????
201 В тылу врага
 
25.04.13
13:59
(195) жгешь
202 Бывший адинэсник
 
25.04.13
13:59
(171) срок эксплуатации для каждых из перечисленных государств приведи, а то если в канаде за 82,3 млн руб построили на 3-5 лет а у нас за 60 на год то приведённые выше цифры полный фуфел, сам наверное это понимаешь
203 В тылу врага
 
25.04.13
14:00
(199) По данным на 26 октября 2006 года, акционерами компании являлись государство в лице Росимущества (38,37 %) и «Роснефтегаза» (10,74 %); НПФ «Газфонд» (3,02 %), Газпромбанк (0,37 %), фонд Vostok Nafta (1,3 %). E.ON Ruhrgas (дочерняя компания E.ON) контролирует 6,43 % акций «Газпрома», компании, дружественные Алишеру Усманову, — 1,5 %, ГНК «Нафта-Москва» — 4,5 %, «Интеко» — около 1 %, Deutsche UFG — около 3 %. Акционерами «Газпрома» также являются его председатель правления Алексей Миллер (0,0027 %), а также топ-менеджеры Александр Ананенков (0,002 %), Андрей Петров (0,004 %).
204 BoBaBo
 
25.04.13
14:01
Маркс то не дурак был. любая ценность создается исключительно человеческим трудом (то бишь добавленная стоимость), а никаким не нефтью и не газом. не качественной работы - нет дорог, медицины, управления..

вот пусть каждый вспомнит, кто сколько чего полезного сделал за прошедший месяц хотя бы
205 Хрюша
 
25.04.13
14:02
(204) это вы так партию власти оправдываете за бездействие и то, что они творят?
206 BoBaBo
 
25.04.13
14:02
(205) а что они творят? они у вас хлеб изо рта вырывают? нету никакой народной собственности. есть только то, что каждый сам делает. все остальное - фикция.
207 Trimax
 
25.04.13
14:03
(194) Чё какая злюка?
208 DEVIce
 
25.04.13
14:04
(199) Если это частная компания, то с какого перепуга она имеет монопольное право на поставки газа?
209 Xapac_2
 
25.04.13
14:04
(204)а обновление "упп" как в батоны переводится?
210 BoBaBo
 
25.04.13
14:05
(208) нуу, наверное, раз труба их.
пусть другие строят свои трубы
211 Хрюша
 
25.04.13
14:05
(206) у нас по конституции социальное государство.
а значит по определению наше государство в лице чиновников уже должно мне и всем нам.
212 Fish
 
гуру
25.04.13
14:06
(208) Ни разу не слышал про монопольное право на поставки газа. Добудь свой газ, построй трубопровод и поставляй. Кто не даёт?
213 tdm
 
25.04.13
14:08
"Вопрос от Линды Пейпс из Эстонии. «Дорогой и многоуважаемый Леонид Ильич! Хочу поделиться с Вами радостным событием. В истекшем году мне удалось достичь небывалых трудовых показателей. Я надоила с одной коровы рекордное число молока»."

=))))
214 Xapac_2
 
25.04.13
14:09
(213)молоко от одной коровы это заслуга не доярки, а селекционеров.
215 BoBaBo
 
25.04.13
14:09
(209) труд одноэснига - производная к труду производства (раз речь про упп в широком смысле, если бы речь об бухгалтерии была, то тут уже производная производной, если о торговле, то  трижды производной). таким образом батоны делает производство, а мы токо помогаем им, облегчаем так сказать труд их в части учета.

(211) Все верно. вы живете в государстве, где есть охраняемая граница, развитая жд сеть, тепло в домах, пособия по безработице и инвалидности.
216 ssh2006
 
25.04.13
14:09
Баян

Не буду
217 Xapac_2
 
25.04.13
14:09
(215)ну еще вопросы будут что "1сники" делают полезного
218 Xapac_2
 
25.04.13
14:10
(217)+?
219 BoBaBo
 
25.04.13
14:14
(217) вон наверху страницы реклама с пильщиками бревен. есть вопросы, чем полезен такой труд?
220 Xapac_2
 
25.04.13
14:15
(219)дак это ты вопросы задаешь
221 Никола_
Питерский
 
25.04.13
14:16
Короче, все ответы можно свести к одному: Да проблемы есть, но мы работаем !

Все будет короче к 2030 году. Нужно потерпеть.
222 Ахмадинежад
 
25.04.13
14:17
газпром стал госкомпанией с апреля
223 Бывший адинэсник
 
25.04.13
14:22
(221) Ну почему же, путин сказал что главная проблема это бытовая коррупция и сней надо нещадно бороться...
если навскидку то бытовая коррупция (конфеты врачам, 500р. - гаишнику и т.п.) это 160 млрд.руб в год, в тоже время если верить всяким докладам то доля всей коррупционной составляюще (откаты и т.п.) это 300 млрд дол. т.е. Путину кажется что надо в первую очеедь побороть шоколадки. Ну вектор понятен...
224 Бывший адинэсник
 
25.04.13
14:24
Вот главного коррупционера и вора (Навального) посадят и сразу заживём...
225 wizard_forum
 
25.04.13
14:26
(223) "по докладам" - это кто докладывал? сами коррупционеры оглашали прейскуранты?
или кто-то теоретически "на глазок" прикинул?
226 Ахмадинежад
 
25.04.13
14:27
(224)не.. не заживём, госдеп нового найдёт
227 tdm
 
25.04.13
14:28
14:25 Кирилл Головастиков
Еще вопрос от липецких летчиков - про самолеты Су. Мы их используем и ждем еще, но разрабатывали "сушки" еще в Советском Союзе. Это техника поколения 4++, когда в ВВС начнет поступать пятое поколение?
14:25 Александр Поливанов
Сколько я уже работаю, столько говорят о самолете пятого поколения. Его Сухой все строят, строят, строят. Но у Путина другой ответ: Прошли те времена, когда мы боялись за нашу авиатехнику. ПАК ФА (это как раз самолет пятого поколения) находится в работе, четыре машины испытания проводят.
14:26 Александр Поливанов
Наш оружейный редактор Вася напоминает, что самолет пятого поколения проходит испытания уже два года, а сама идея появилась лет двадцать назад.
228 Trimax
 
25.04.13
14:30
(227) А "оружейный редактор Вася" не помнит вообще когда появилась идея человеку летать?
229 Fish
 
гуру
25.04.13
14:31
(227) ИМХО, какие-то идиотские комментаторы, и комментарии у них соответствующие.
230 Бывший адинэсник
 
25.04.13
14:32
(225) ну, я тут с тобой согласен (цифры сомнительны), но понимаешь ведь надо хоть на какие то цифры опираться, они дают хотябы общиее представление о проблеме.
231 Bigcalm
 
25.04.13
14:33
(229) Почему? Они довольно тонко обещалкина песочат))))
232 wizard_forum
 
25.04.13
14:34
(228) а еще бы подсказали - МИГ-31 сколько лет? и кто его смог превзойти?

(230) опираться надо на точные цифры, иначе можно сильно промахнуться
233 Fedot200
 
25.04.13
14:35
Чё, пу все лохов разводит.
234 tdm
 
25.04.13
14:36
(229) приведите других)
235 МастерВопросов
 
25.04.13
14:37
Ого! Высказался против хиджабов в школах.
236 Доброжук
 
25.04.13
14:37
237 tdm
 
25.04.13
14:39
(231) +1)
"14:36 Ярослав Загорец
Ведущие обещали такой интересный вопрос (даже перезвонили его автору), а оказалось, что Путин снова отвечает по бумажке."
238 Fish
 
гуру
25.04.13
14:39
(234) Я предпочитаю всё слушать/смотреть в первоисточнике и составлять своё собственное мнение, а не постить мнение каких-то комментаторов.
239 ОчкарикСлава
 
25.04.13
14:40
(236) спасибо за спасибо :) бугага
240 Pasha
 
25.04.13
14:41
(97) Дык... Зато пенсию богатые будут получать тоже 10 тыр :)
А прикинь....Вот тебе 65... ты со своих доходов платил в ПФР... А богатый со своих...
И пенсия у тебя будет 10 тыр, а у богатого 100 тыр...
Тебя ж инфаркт с миокардом хватит от одного только факта :)
241 ОчкарикСлава
 
25.04.13
14:45
опять исследования про промиле.... десятый круг...
242 В тылу врага
 
25.04.13
14:47
Началось про политзаключенных
243 ОчкарикСлава
 
25.04.13
14:48
в своём глазу бревна не разглядеть...
244 Бывший адинэсник
 
25.04.13
14:52
(232) ТОЧНЫХ цифр нет ни у кого, а вот с правдоподобными цифрами можно работать, просто надо иметь ввиду что они именно правдоподобные и они должны хотябы в порядках сходиться. большего в данном случае и не нужно.
245 В тылу врага
 
25.04.13
14:53
обучение суициду, сильно
246 tdm
 
25.04.13
14:56
(245) ага, прям страшно стало за наш горячо любимый "форум самоубийц" =))
247 Бывший адинэсник
 
25.04.13
14:56
(242) для ВП табуреткин политзек (почти зек)...
248 Бывший адинэсник
 
25.04.13
14:57
он ведь не допустит 37-го года и гулага.
249 Pasha
 
25.04.13
14:59
(242) Вспомнилось...Интервью Аугусто Пиночета...
- Найдено еще двое тел
- Рад за наших археологов...
- Но их нашли в одной могиле...
- Что?
- Их нашли в одной могиле...
- Какая экономия земли...
250 Rusty Nail
 
25.04.13
14:59
Путин: Васильева -нужно соблюдадь презумзую невиновности...
час спустя: Навальный (Навральный, анальный): ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ )))
251 Додельный
 
25.04.13
15:00
"один НДС с зарплаты платит"
------------
Для того, чтобы заплатить зарплату нужно заработать деньги.
С заработанных денег нужно заплатить НДС
С денег, потраченных на зарплату (в отличие от материалов)  НДС уменьшить нельзя.
Выходит что с каждого выплаченного рубля зарплаты нужно заплатить НДС
-----
Простой пример :
Продали веник за 100 рублей, закупили материалов для веника на 100 рублей. НДС к уплате = 0
Продали веник за 100 рублей, заплатили зарплату 100 рублей, НДС к уплате = 100 / 118 * 18 =  15 рублей 25 коп.
252 tdm
 
25.04.13
15:00
>>Надо быть объективным к Навальному, я дал поручение Генпрокуратуре.

ну очень двусмысленная фраза))
253 Бывший адинэсник
 
25.04.13
15:01
(250) потому что для хорошего человека и презумпции не жалко...
254 GStiv
 
25.04.13
15:02
Самое смешное что стенограмма уже опубликованна
http://www.president-line.ru/
хотя эфир еще идет
255 В тылу врага
 
25.04.13
15:03
(254) ты год то смотрел?
256 В тылу врага
 
25.04.13
15:03
Как Вы отличаете жен от возлюбленных?
257 tdm
 
25.04.13
15:03
(254) - 18 октября 2007 года  =)))))
258 Ranger_83
 
25.04.13
15:04
(254) дурень
259 Бывший адинэсник
 
25.04.13
15:05
а мне шутка понравилась про стенограмму
260 Fish
 
гуру
25.04.13
15:06
(254) Наконец-то открыл всю преступную сущность режима. Стенограмму опубликовали аж за 6 лет до эфира. Всё подстроено :)
261 bushd
 
25.04.13
15:07
я че то пропустил... черт надо было клиентам выпаривать, я мол не могу работать - слушаю президента
262 В тылу врага
 
25.04.13
15:08
263 wizard_forum
 
25.04.13
15:11
(244) а кто определяет правдоподобность цифр? на основе чего? коррупционеры огласили свои обороты?
264 Pasha
 
25.04.13
15:12
Во... лучший способ заполнить эфир - дать слово старой перечнице от искусства... :)
265 В тылу врага
 
25.04.13
15:13
(264) я даже забыл о чем речь вообще
266 Бывший адинэсник
 
25.04.13
15:14
(263) ты можешь самостоятельно попытаться найти ответы на свои вопросы, я не вникал в методику, просто эты цифра коррелировала с озвученной медведевым и т.п.
267 Trimax
 
25.04.13
15:14
(264) Да уж... Заслуженый деятель искуств - недочеловек, вот интернет пользователь(не буду нарываться на п.1 правил) Pasha - это сила и мощь нашей страны!!!
268 Бывший адинэсник
 
25.04.13
15:16
(263) я правильно понимаю что ты сомневаешься в том что бытовая коррупция на порядок меньший оборот, в абсолютных величинах, имеет?
269 В тылу врага
 
25.04.13
15:16
(267) но вопрос у не согласись был не о чем
270 tdm
 
25.04.13
15:17
(264) ну к кому еще и когда обращаться с просьбами как не к "царю" на публике ?) - полбому девочку игровую площадку построят)))
271 tdm
 
25.04.13
15:18
(269) просьба...не опрос
272 Pasha
 
25.04.13
15:18
(267) Ага, прямой эфир с руководством страны - ну просто идельный момент для лекции по истории музея :)
А московские и питерские музейщики - это старинная история... Они всю жизнь только тем и занимаются, что воюют за экспонаты всеми доступными методами... :)
273 Бывший адинэсник
 
25.04.13
15:18
(267) правильно, обгадил оппонента - разбил напрочь его тезисы..
274 Джинн
 
25.04.13
15:21
(272) Ну кагбе до применения оружия массового поражения еще не доходило :)
275 Доброжук
 
25.04.13
15:22
(272) тоже с нетерпением ждал когда она кончит. тем боле, как правильно заметил tdm, это оказался не вопрос, а просьба.
276 Гобсек
 
25.04.13
15:23
Слушаю вполуха.

Буду
277 Trimax
 
25.04.13
15:23
(275) В её возрасте для того что-бы "кончить" много времени требуется:)))
278 Доброжук
 
25.04.13
15:25
(277) да даже чтоб "закончила" пришлось ее поторопить :)
279 Trimax
 
25.04.13
15:25
Блин. Как дети малые. Сидят обсуждают типа "прямой эфир" записаный ещё в прошлом году...
Инфа 146%.
:))))
280 wizard_forum
 
25.04.13
15:25
(266) а чего там пытаться-то? все одно и тоже - непонятно откуда, непонятно почему такие цифры
у Медведва-то откуда цифры? с потолка? если не с потолка, то за цифрами должны стоять столбики имен-фамилий
и если стоят - то имена-фамилии должны уже быть под следствием

а так - это Амнести Интернешнл нарисовала нужные цифры и пользуется этим как инструментом влияния и пропаганды

так что я действительно сомневаюсь
281 Доброжук
 
25.04.13
15:26
(277) если бы не тормознули, она бы еще долго продолжала лекцию :)
282 Jump
 
25.04.13
15:26
(0)Думал про VPN ветка, а оказывается про ВВП.

Не буду
283 Доброжук
 
25.04.13
15:28
эх, пора за ребенком в садик ехать, пока дома буду эфир закончится, придется запись потом смотреть...
284 Bigcalm
 
25.04.13
15:29
(283) Да, а смысл. Всё равно лучезарный ничего вменяемого никогда не генерит.
285 Доброжук
 
25.04.13
15:30
врет про то что объекты в срок сдаются. недавно видео было как он натягивал за срыв сроков...
286 Trimax
 
25.04.13
15:32
(283) Да уж... Идите, а то вам завтра тяжело придётся - пятница, сиськи... Эт вам не ВВП обсуждать:))
287 bushd
 
25.04.13
15:33
(284) Да ладно, кто лучше Путина из политиков говорит?  Никто.
288 Karavanych
 
25.04.13
15:35
(287) ну уж, я считаю что Медведев лучше говорит, если уж сравнивать их чисто в разговорных жанрах.
289 Bigcalm
 
25.04.13
15:35
(287) С этим категорически согласен: http://img15.nnm.ru/7/9/7/9/3/47c2da1c9c65fd9dab5c525c02b.jpg
290 zak555
 
25.04.13
15:39
у кого будет 300 000 р\год, то будет ставка для страховых взносов рассчитываться исходя из МРОТ

у кого будет больше, то база будет МРОТ+1%
291 Fedot200
 
25.04.13
15:41
(287) Жирик лучше, смешнее по крайней мере
292 tdm
 
25.04.13
15:46
(287) согласен))
293 bushd
 
25.04.13
15:47
(288) Да он же прадон... дэ-л, нет я не чисто разговорный жанр имею ввиду.
294 bushd
 
25.04.13
15:50
(291) он эмоционанее клеймит). Лучше Путина никто не говорит. Это железный факт. На него идут и смотрят.
295 bushd
 
25.04.13
15:51
+(294) Да и с фактологией нет пробелем... О многом в курсе, на все дает адекватный ответ.
296 Rovan
 
гуру
25.04.13
15:55
297 zak555
 
25.04.13
15:57
путин уже устал, заговаривается
298 В тылу врага
 
25.04.13
15:57
299 Woodpecker
 
25.04.13
15:59
300 bushd
 
25.04.13
16:00
(295) Так Путин же рассказал где живут его дочери? На прошлой линии..
301 В тылу врага
 
25.04.13
16:02
"когда разворуют все деньги Сколково?" - вот так вопрос
302 Fedot200
 
25.04.13
16:19
Ну вы как дети, чесс слово.
У моей знакомой дочке скоро огд будет, так она сидит и смотрит путина без отрывно.
Вот аудитория на которую он влияет.
303 Fedot200
 
25.04.13
16:19
+(302) огд = год
304 zak555
 
25.04.13
16:20
пора ввести день полярника
305 Додельный
 
25.04.13
16:23
(302) Ну ты изверг, годовалому ребенку путена давать смотреть.
Лучше включи ей Пако, Нуки Лолу какую нибудь. Ребенки они хоть и не говорят еще, а на подкорку все пишут
306 zak555
 
25.04.13
16:23
путин любит украинский народ
он хохол ?
307 zak555
 
25.04.13
16:30
когда примут закон о пчеловодстве, в котором будет запрещено пчёлам кусать граждан ?
308 Никола_
Питерский
 
25.04.13
16:31
Это что стёб, про пчел ??? А че он не прочитал автора вопроса, это ведь был Лужков ))))
309 Эльниньо
 
25.04.13
16:31
Путин. Когда дашь возможность несогласным делом исправить то, с чем не согласны?
310 zak555
 
25.04.13
16:32
почему кипру кредит 4 %, а нам под 20 % ?
311 Fedot200
 
25.04.13
16:33
(310) размер суммы... возьми мильярдов 20-ть тебе тоже дадут либор + 2 тире 3 %
312 Aprobator
 
25.04.13
16:33
+(307) закон о защите чувств атеистов!!!! Часы перевести еще пару раз! Полицию в Мулицию переименовать!!!
313 Fedot200
 
25.04.13
16:34
(305) это не я , подруга... но факт остается фактом - детям нравиться :-)
314 Souvenire
 
25.04.13
16:34
(306) Он в восторге от FEMEN.
315 Fedot200
 
25.04.13
16:34
Когда разрешат самогоном торговать?
316 Evpatiy
 
25.04.13
16:35
В кратце кто-нить перескажите, что там? Стали более лучше одеваться или нет?
317 Никола_
Питерский
 
25.04.13
16:36
отменяют 2ойки по физре !
318 zak555
 
25.04.13
16:36
(311) путин сказал, что он даёт деньги под 4 %, а получает под 1-2

и на этом страна зарабатывает
319 olegves
 
25.04.13
16:37
(312) Полицию в Поллюцию
320 Fedot200
 
25.04.13
16:38
(318) у кого получает по 1 тире 2?
321 zak555
 
25.04.13
16:42
путин поздравил жириновского с днём рождением
322 zak555
 
25.04.13
16:45
сейчас путин стал выбирать себе вопросы
323 zak555
 
25.04.13
16:46
-Когда будет всё хорошо?
-Люди, которые любят выпить, говорят: всю водку выпить не возможно, но нужно стремиться к этому
324 Fedot200
 
25.04.13
16:47
коноплю в России не легализуют,  сказал президент
325 zak555
 
25.04.13
16:47
-Как стать президентом?
-Нужно:
1. образовать партию
2. доказать, что ты нужен стране
326 zak555
 
25.04.13
16:48
и всё, путин завершил вещание в размере почти 5 часов
327 Fedot200
 
25.04.13
16:48
кстате, все спрашивают что хорошего сделал недимон када был презиком. так я вам отвечу - недимон за выращивание сделал штрафф вместо тюрьмы, за это ему спасибо.
328 Доброжук
 
25.04.13
16:52
Судя по ветке далее ничего интересного.
(287) Это да, не отнять, оратор отменный, правда последнее время сдает, стареет наверно, устал. Хотя, если честно, то и президента лучше его пока не было...
329 Бывший адинэсник
 
25.04.13
16:54
(328) да, но выборка слишком мала. ЕБН, ВВП..
330 Доброжук
 
25.04.13
16:58
(329) Горбачев, хоть и СССР президент, но все же президент. И даже если сравнивать с последними генсеками то, сравнение в пользу ВВП. Всю суть выборов шнур в песне "выборы-выборы" озвучивает. Но первые два срока он молодец, далее заигрался, властью насытится не может.
331 Додельный
 
25.04.13
17:12
(330) Горбачев скорее генсек чем президент. Он генсеком был сколько ... лет 5 минимум ? А президентом только год.

Да и с кем вообще можно сравнивать путена ? Все остальные, включая ЕБНа, генсеками по сути были, из одного котла. Он первый более менее со стороны пришел. И тоже стал "генсеком", будет сидеть теперь пока не сдохнет
332 zak555
 
25.04.13
17:13
http://tv.yandex.ru/213/

и только у первого канал по-прежнему нет рассписания на сегодня

ранее не было у России, СТС и прочих
333 Aprobator
 
25.04.13
17:14
(309) правильно, не хай работу дворника, иди убери за него. А твою работу кто-нить другой делать в это время будет. И тогда все у нас путем станет.
334 Aprobator
 
25.04.13
17:15
(331) пришел? Вроде нам его сразу объявили нацлидером, как то никого особо не спрашивая.
335 ДенисЧ
 
25.04.13
17:22
(334) вотпрям так сразу? О_о
336 badboychik
 
25.04.13
17:22
(330) Дело не во власти. Просто при НеДимоне он в акуе смотрел куда катится страна и надо было что-то делать, а людей нет, а либероиды наседать начали шопесец, и Ливию карлик отдал на тарелочке, скотина. Если б мелкий остался, лег бы под "Навального и Ко" с визгами "Не бейте меня" при первом случае. Из премьерства бы тоже пнуть давно пора, но ВВП добрый - дает шанс до последнего, исправиться и сохранить лицо
337 mm_84
 
25.04.13
17:35
(0) Мне всё равно на страну в целом, меня интересует московский регион где я живу и работаю, и тут я и без Путина всё наблюдаю, и криминогенные обстановки, и развитие промышленности(и приватизации лакомых остатков), социальных и спортивных инфраструктур, образование и науки, уровни коррупции и судебной системы, поэтому туфту он может свою толкать людям с 8-ю классами образования и пенсионерам о светлом будущем.

Не буду
338 wizard_forum
 
25.04.13
17:40
(337) а уровни коррупции тебе откуда известны? ты постоянный участник этого процесса?
339 mm_84
 
25.04.13
17:41
(338) я про воровство из бюджета, открой сайт прокуратуры и известись
340 mm_84
 
25.04.13
17:42
(339) а про вымогательства от чиновников знают все, это только тупым американцам нужны судебные док-ва чтобы поверить, или видео записи
341 mm_84
 
25.04.13
17:44
(338) вообще вопрос из разряда откуда ты знаешь что цыгане торгуют наркотиками, ты же никогда у них не покупал их
342 wizard_forum
 
25.04.13
17:49
(339) если сайт прокуратуры - значит, успешно побеждают )))
(340) ну, разумеется - зачем нам доказательства еще какие-то? указал пальцем, сказал - "про тебя знают все!"
вуаля! идиллия
(341) я наркотики ни у кого не покупал, поэтому не могу сказать кто ими может торговать - может, цыгане, а может - эвенки, поэтому от количественных и качественных оценок воздерживаюсь )))
343 Додельный
 
25.04.13
17:51
"Просто при НеДимоне он в акуе смотрел куда катится страна"
---------
Удивительно, в какую ахинею только люди не верят.
Хотя о чем это я... У нас в городе машины ездят, раскрашенные плакатами МММ...
Как грится в России дураков на сто лет припасено
344 and2
 
25.04.13
17:55
(343) "поднимите ему веки"  "Вий" Гоголь...
345 МастерВопросов
 
25.04.13
17:59
(325) в случае с Путиным:
- сначала стань президентом
- потом организуй свою партию
346 Pahomich
 
25.04.13
18:11
А кто-же был суфлером?
347 Эльниньо
 
25.04.13
18:21
Ветку не читал. Ну что? Вынесли уже вердикт, что Обама гораздо круче Путина?

3. Не был
348 Pahomich
 
25.04.13
18:30
(347) Тут все очевидно. Негр стал президентом в ранее расистской стране. Такое даже Пу не под силу.
349 Эльниньо
 
25.04.13
18:31
Вот до чего Путин страну довёл:

"Один мой друг, который работает на оппозиционном Слоне, рассказал забавную историю. В общем, по его словам, руководство многих оппозиционных СМИ отправляет своих сотрудников в Киров поддержать А. Навального. Самый сок в том, что одно и то же издание может отправить туда 5 журналистов по работе и еще 10-15 человек изображать массовку.
Серега (друг из Слона) говорит, что с Навальным ситуация просто патовая. Активисты не хотят ехать в Киров бесплатно. Мол, у них не хватает денег на проживание и билеты. А платить-то им нечем! НКО, с помощью которых традиционно оплачивался труд активистов, переживают тяжелые времена – денег нет. Вот и приходится вертеться. Задействовали оппозиционные СМИ, которые в лучших традициях советских "обязаловок", заставляют переться своих кредито-рабов в Вятку стоять с плакатом "Свобода попугаям".

http://www.spbtalk.ru/index.php?showtopic=57445&pid=1198627&st=120&#entry1198627
350 Pahomich
 
25.04.13
18:31
(348) Я еще молчу, шо он Хуссейн.
351 Pahomich
 
25.04.13
18:34
(349) Ты хочешь сказать, что Пу финансировал их поездки? Не верю!
352 Додельный
 
25.04.13
18:34
(349) Да все уже в курсе, что Пу придавил оппозиционные СМИ.
Неужели тебя прет с того, что не останется СМИ кроме тех, кто будет петь славу путену ?
353 Evpatiy
 
25.04.13
18:35
(349) А предприятия с гос участием требуют по 5 человек от отдела на первомайскую демонстрацию в этом году. Сказать-то что хотел?
354 Эльниньо
 
25.04.13
18:38
(352) "Активисты не хотят ехать в Киров бесплатно".
Это можно понять. Иуды да бесплатно - где такое видано?
А такие как ты неужто бесплатно?
355 Pahomich
 
25.04.13
18:48
(354) Это ты к тому, что Иуда был любимым учеником Христа?
356 Додельный
 
25.04.13
18:49
(354) Да, я бесплатно ходил.
Впрочем  я уже понял, что ничего в этой стране не поменять, катись оно все к чертовой бабушке.
Тут совок провел грандиозный генетический эксперимент про созданию людей-совков.
Отличительная особенность : инфантильность, пофигизм, вера в доброго царя и мояхатаскраю.
А встречаются в немалом количестве даже такие шариковы, что прям аж вижжат от восторга когда их в стойло загоняют и покусывают тех, кто не хочет туда
357 bazvan
 
25.04.13
18:50
Фига се, по зомбоящику сказали шо фсе, кто там в питере повысил тарифы - уголовка, машенечество в особо крупных.
Лихо то как
358 Мизантроп
 
25.04.13
18:51
(356) Чем ты отличаешься от обычных людей, чего достиг?
359 Эльниньо
 
25.04.13
18:53
(356) Одно и тоже. Хоть чё-нить посвежее придумали вам кукловоды.
Уже даже не смешно, а просто грустно.

(355) Это я к тому, что 33 монетки быстро кончаться, а конец всех иуд известен.
360 Evpatiy
 
25.04.13
18:54
(359) Стесняюсь прям спросить, а кто же тогда Спаситель, Сын Божий? Неужели Сам?
361 Эльниньо
 
25.04.13
18:57
(360) Я в затруднении.
В ответ на глупый вопрос - не могу придумать глупый ответ такого масштаба глупости.
362 Мизантроп
 
25.04.13
18:59
(356)
> Впрочем  я уже понял, что ничего в этой стране не поменять

А что ты хочешь поменять и что ты можешь поменять? Расскажи, интересно.
363 Evpatiy
 
25.04.13
18:59
(361) Ну раз есть Иуда, должен быть и Учитель, не?
364 Pahomich
 
25.04.13
19:00
(359) Почитай Леонида Андреева "Иуда Искариот" и Евангелие от Иуды. Там с Иудой все ОК
365 Эльниньо
 
25.04.13
19:02
(363) иуды в ВОВ также лизали "цивилизованным" немцам, как и нынешние лижут современным "цивилизованным.
А вот Спасителя у них не было. Наверное поэтому их как собак потом повесили и расстреляли.
366 Pahomich
 
25.04.13
19:05
(365) Как у тебя язык поворачивается сравнивать любимого ученика Спасителя и каких то отщепенцев?
367 Додельный
 
25.04.13
19:06
(362)
что хотелось бы :
1. Честные выборы
Как результат честных выборов отсутствие монополии едра в думе
Как следствие отсутствии монополии в думе превращение думы из бешеного принтера и придатка кремля в реально законодательный орган. А то с законами у нас просто швах.
2. Введение реально уведомительного порядка проведения митингов, как того требует конституция

Эти 2 своих базовых права народ должен был отстаивать до последнего, в массовом порядке. И я это делал. Однако большинству на это оказалось плевать и в результате мы имеем абсолютно бесконтрольную власть. Захоти она завтра ввести крепостной строй - да легко. Дума принимает законы, силовики исполняют, президент одобряет. И все совершенно законно.
368 NickOmsk
 
25.04.13
19:08
(365) маразм крепчал
369 Pahomich
 
25.04.13
19:10
(367) Народ имеет то правительство, которое заслуживает!
370 Мизантроп
 
25.04.13
19:11
(367)
> Эти 2 своих базовых права народ должен был отстаивать до последнего, в массовом порядке.

У народа дети, имущество и кредиты. Народу не надо потрясений и не стоит обсирать их, как ты это сделал в (356). Хочешь что-то менять - делай, никто не против.
371 Pahomich
 
25.04.13
19:15
(370) Ну с кредитом в этом случае вопрос спорный
372 Мизантроп
 
25.04.13
19:15
(371) в чем спорный? Кредиты при любом президенте надо возвращать
373 Додельный
 
25.04.13
19:16
(370) Честные выборы и нормально работающая дума это "потрясение" ?
Ловко ты передергиваешь, но тебе все таки далеко на Эльниньи
374 Pahomich
 
25.04.13
19:16
(372) При чем тут президент, я про потрясения
375 Pahomich
 
25.04.13
19:18
(373) Это не потрясения, это фантастика
376 Додельный
 
25.04.13
19:19
"Народ имеет то правительство, которое заслуживает!"
Это несомненно! Есть подозрение, что народ на самом деле заслуживает еще более худшего правительства
377 ChMikle
 
25.04.13
19:21
(367) всю эту херню мы уже проходили в 90-е, когда договорившись между лоббистами разных интересов никакие законы вообще не принимались , как следствие раздел между олигархами тяжелой промышленность , сильная инфляция, рост долгов и голая жепа...
PS а сейчас конечно, когда есть что пожрать и выпить , можно и права на кухне под хеннеси качать
378 Pahomich
 
25.04.13
19:23
(377) В СССР мы так и делали
379 Додельный
 
25.04.13
19:23
(377) Именно, именно. Экономика стабилизировалась после краха соцэкономики, пора идти вперед, к нормальному политическому устройству.
Царь на престоле которому подчиняются все ветви власти это же ненормально.
380 el-gamberro
 
25.04.13
19:23
(377) В 90 была совсем иная структура экономики, населения, внешнего окружения.
Права всегда качать нужно
381 Evpatiy
 
25.04.13
19:25
(365) У вас какой-то ад в голове.
382 el-gamberro
 
25.04.13
19:26
Впрочем мне глубо фиолетово. Я лично уже убежден что наша экономика сама наипнется под апофеозом своего уепанства.
383 Pahomich
 
25.04.13
19:26
(379) Хороший Царь на престоле, это отлично. Но сейчас пришли к выводу, что лучшая система для эксплуатации быдла - это демократия
384 Pahomich
 
25.04.13
19:28
(383) Сам выбирал - сам виноват, молчи в тряпочку!
385 Додельный
 
25.04.13
19:29
(383) Проблема с хорошими царями в том, что хороший он или плохой определяется только после того, как он откинет коньки после десятилетий правления.

С демократией работает закон вероятности - хотя бы с одним из 3-5 должно повезти.

Так что даже математика против царей
386 Pahomich
 
25.04.13
19:32
(385) Выборы это тебе не монетку кидать. Там на самотек ничего не пускают!
387 Эльниньо
 
25.04.13
19:35
(367) А задуматься - почему большинству плевать на базовые принципы кучки фантазёров?
У большинства другие базовые принципы.
Ты же демократию? А демократия - это власть большинства? Не?
Так если ты демократ - будь добр - подчинись воле большинства.

А поводу твоих мифологических базовых принципов - приведу тебе слова американца: "У нас во власти одни жулики и негодяи. И от нас ничего не зависит в этой стране".
388 Pahomich
 
25.04.13
19:42
(387) Нам твои американцы не указ!
389 IamAlexy
 
25.04.13
19:46
(387)  я в принципе не понимаю демократии..

вот возьмем в пример Францию - массовые демонстрации с погромами ПРОТИВ усыновления детей однополыми парами..

казалось бы, ну вот вам мнение народа.. ан нет - разрешили...
и где там вообще в принципе демократия ?
390 Додельный
 
25.04.13
19:47
"приведу тебе слова американца: "У нас во власти одни жулики и негодяи. И от нас ничего не зависит в этой стране".
-------------
Так верно, в штатах у власти тоже жулики и негодяи.
Но есть одно большое НО.
Их понятия о жульничестве и негодяйстве несколько отличается от нашего.
Если у них президент дал отсосать и за это чуть не подвергся импичменту как негодяй, то у нас бы это даже на общественное порицание не потянуло бы.
Да у нас даже воровство из бюджета это норма
391 Pahomich
 
25.04.13
19:53
(389) Как такового и метра не существует. Есть его некий эталон. Так и с демократией. Принят ее эталон, то что в пиндосии. Сравниваем и решаем, демократия или нет. И лучшего способа управлять быдлом на сегодня нет
392 bushd
 
25.04.13
20:14
(389) Там гейкратия.
393 flame
 
25.04.13
21:05
(365)А сейчас иуды лижут оккупационному режиму путина...думаешь, их тоже ждут виселицы?

Не буду
394 Эльниньо
 
25.04.13
21:08
(390) Дело Моники не более, чем кнут для управления строптивым президентом.

По поводу понятий - да наши пильщики детский сад по сравнению с ихними.
395 Старый чайник
 
25.04.13
21:09
Вы как дети. Мир управляется по другим законам. И идет совсем в другом направлении. А вас интересует демократично вас удавят или не демократично.
396 Эльниньо
 
25.04.13
21:21
(395) Да смешно. В самой Америке мало, кто верит их пропаганде.
Но у нас находятся уникумы с легкопромываемой модификацией мозга, которые верят!!!
И орут: "Долой всё! Хочу как в Америке!".
Т.е. - давай всё грохнем и сделает так, как в сказке для пипла.
397 Эльниньо
 
25.04.13
21:22
(393) Ну да. Мечта либералов - повесить сотню миллионов русских, не понимающих прелести демократии и тогда наступит счастье.
398 Bigcalm
 
25.04.13
21:27
(396) А в чем заключается американская пропаганда внутри самой америки?
399 wizard_forum
 
25.04.13
21:31
(378) под Хенесси делали? или под Курвуазье? при Советах-то )))
или все-таки под Коньячный Пунш за рупь девяносто? )))
400 flame
 
25.04.13
21:32
(397)Мечта всех оккупантов превратить Россию в сырьевой придаток, с помощь марионеточного правительства и полицаев
401 Pahomich
 
25.04.13
21:32
(396) Я сам в америке не был, но по рассказам друзей, там действительно многое хорошо, но , блин, скучно, как в манной каше.
402 Эльниньо
 
25.04.13
21:34
(400) Сказал А, говори Б. Просвети нас. Чья марионетка Путин?
403 Evpatiy
 
25.04.13
21:35
(401) От района зависит. Если сильно скучно, можно резко поднять градус веселья переехав в самое нищее черное гетто.
404 Pahomich
 
25.04.13
21:36
(399) Нет! Я обычно в гастраноме на проспекте Калинина покупал Камю, как сейчас помню, по 25 руб бутылка или арманьяк. Но наша "армения" по 16 руб бутылка, армянского разлива была ничуть не хуже.
405 fitil
 
25.04.13
21:36
(402)своего вороватого окружения, с гражданством англий.финляндий и пр.,там же и проживающих
406 flame
 
25.04.13
21:36
(402)если говорить в общем, то Запада
407 Шмузер
 
25.04.13
21:37

Не буду
408 wizard_forum
 
25.04.13
21:40
(404) и в каком году это было, голуба? ничего не путаешь?
25 наш КВ стоил
409 Джинн
 
25.04.13
21:41
(390) Таки его прижали не за Монику, а за ложь под присягой (дача ложных показаний). Таки уголовное преступление.
410 Pahomich
 
25.04.13
21:41
(408) Тамбовский волк тебе голуба. В 70-е годы.
411 wizard_forum
 
25.04.13
21:42
(406) так это же отлично! мы же все стремимся жить как на Западе (и даже лучше!) - нет?
так что с этой т.з. все нормально )))
412 flame
 
25.04.13
21:44
(411)Вообще-то желательно лучше) но вассалы никогда не живут не то что лучше, но даже как их хозяева
413 wizard_forum
 
25.04.13
21:44
(410) сколько тебе было-то в 70-е годы? младенчик?
кого ты пытаешься напарить? Камю у него в 70-е годы )))
а почему не Southern Comfort? в Смоленском универсаме брал?
414 Pahomich
 
25.04.13
21:46
(408) Про 25 руб КВ ты можешь молодым лапшу вешать. Он около 5 руб стоил.
415 Pahomich
 
25.04.13
21:47
(413) С пацанами, которые старшим хамят, я базарить не буду
416 wizard_forum
 
25.04.13
21:53
(414) скока лет тебе пацаненок? 4.50 Айгешат стоил (десертное вино)
ну, если ты про цены 60-го года - то, возможно! но, ты их явно сам не видел )))
417 fitil
 
25.04.13
22:00
(416)4,77..
418 NickOmsk
 
25.04.13
22:00
wiki:Поджог_Рейхстага
Как это все знакомо!
419 wizard_forum
 
25.04.13
22:12
(417) я помню, 4.50
водка Московская - 3.62
водка Столичная - 4.12
портвейн - два две )))

а этот парень втирает, что коньяк (не ординарный, а КВ) - пятеру стоил! а мы, дураки, его игнорировали )))
420 Pahomich
 
25.04.13
22:19
(419) Водку я и 2.52 покупал, потом помню по 2.87 и только уже затем по 3.62.
421 Pahomich
 
25.04.13
22:22
А столичная 3.12 стоила
422 Bigcalm
 
25.04.13
22:23
Казалось бы, причем здесь путен?))))
423 wizard_forum
 
25.04.13
22:25
(420) тогда тебе под 60 должно быть, если не врешь )))
424 Pahomich
 
25.04.13
22:26
(423) Значительно больше. В 60 я еще как огурчик был.
425 wizard_forum
 
25.04.13
22:31
(424) если так - прошу пардону!
я ценниками на бухло начал интересоваться только с середины 70-х )))
но, то, что помню - помню железно!
426 gzd
 
25.04.13
22:39
(0) опять этот клоун на арене?! надоело уже его слушать

Не буду
427 Guk
 
25.04.13
22:41
(426) ты же вроде свалил из страны? тем более реакция непонятна...
429 bushd
 
25.04.13
22:50
(427) Так он наверное в Голландию.
431 Додельный
 
25.04.13
23:11
"Таки его прижали не за Монику, а за ложь под присягой (дача ложных показаний). Таки уголовное преступление."
-------
По сути это ничего не меняет. У нас Путин и импичмент на основании "дача заведомо ложных показаний" это отдель ненаучной фантастики
432 Эльниньо
 
25.04.13
23:21
(431) Было такое или опять пустой трындёж по обыкновению?
433 _Demos_
 
25.04.13
23:44
(432) так говорит местным чинушам изподтишка "хорош уже пилить, пока по хорошему"
434 sanja26
 
25.04.13
23:54
че-то как-то слабенько провел он прямую линию. Опирается видите-ли на трудяг, пенсионеров и врачей. Да и вообще как-то провокационные вопросы проигнорил, а благодарности и еще какие-то несущественные так столько внимания и словоблудия, огого) бензин 32 р. - это оказывается нормально. золотые парашюты и шмкование олигархов мимо объехал
435 Fedot200
 
26.04.13
09:30
(434) полностью не смотрел, но то что покуазывали в новостях по дуроскопу - сложилось впечатление, что как-то он устало говорил... дедушка устал? Ждем к НГ "Я устал, я ухожу" (с)?
436 Бывший адинэсник
 
26.04.13
09:36
(435) не дождёшься...
437 expertus
 
26.04.13
09:47
(409) "Таки его прижали не за Монику, а за ложь под присягой (дача ложных показаний). Таки уголовное преступление"
Можешь себе представить, чтобы нашего президента заставили давать показания в суде?
438 ДенисЧ
 
26.04.13
09:48
(437) Я могу.
439 expertus
 
26.04.13
09:49
(436) "не дождёшься"
Эт точно. Вперед ногами вынесут...

(438) "доктор, откуда у вас такие развратные картинки???!!!"
440 Эльниньо
 
26.04.13
09:52
(437) А зачем это кому то представлять? Ну вот зачем?

А ты можешь представить себе, что Путин, кушая бублик, подавился, упал с дивана и словил огромный фингал под глазом?
441 expertus
 
26.04.13
09:53
(440) тебе про независимость ветвей власти, а ты о чем?
442 Бывший адинэсник
 
26.04.13
09:55
(440) странные у вас фантазии
443 Эльниньо
 
26.04.13
09:55
(441) Ты мне про свои фантазии, а тебе про свои.
444 Эльниньо
 
26.04.13
09:55
(442) Страннее ваших?
445 antgrom
 
26.04.13
09:57
(437) Зачётно вбросил.

Кстати , эта фраза - попытка очернить человека ( нашего президента ) , который не был под следствием и не изменял на стороне.
446 maxile
 
26.04.13
09:59
смотрел, но так и не увидел главный вопрос: когда же остановим рост цен на продукты и ЖКХ? Отсюда нет возможности четко увидеть результаты экономической деятельности в сопоставлении с ростом уровня жизни: повышением уровня средств существования, доступность и многообразие предложений работы, открытие новых работообразующих предприятий ( при условии не закрытия имеющихся) . Не услышал вопрос: когда у нас не будет бедных вообще? А их сегодня это: 60-70%. Мы живем в новом формате уже почти 20 лет. Все что можно уже должно было наступить и построено?

Буду
447 Alexey_Morov
 
26.04.13
09:59
Путин абсолютно ничего не решает.
Вспомним, как Путин "борется" с тарифами на ЖКХ и с ценами на бензин:

О суровой борьбе Путина с тарифами на ЖКХ:
http://naganoff.livejournal.com/41303.html

О героическом противостоянии Путина и коррупции:
http://naganoff.livejournal.com/42289.html

Об эпическом сражении Путина с ценами на бензин:
http://naganoff.livejournal.com/43514.html

Смертельная битва Путина за доступное жильё:
http://naganoff.livejournal.com/44714.html
448 Alexey_Morov
 
26.04.13
10:00
Всё заранее известно - всё будет дорожать и ухудшаться.

Не буду
449 Бывший адинэсник
 
26.04.13
10:00
(444) никак не могу знать.
450 Шмузер
 
26.04.13
10:02
(446) Подождите еще 20 лет, ибо сказано в Писании - 40 лет надо бродить по пустыне, а потом наступит.
451 altone1C
 
26.04.13
10:03
(126) (132) Фактически плательщиком НДС является конечный покупатель в России,т.к. стоимость этого налога заложена в цену товара. НДС - скрытый налог на зарплатую.  Предприятие имеет возможность частично покрыть входящим НДС, однако физ.лицо никаким образом свой входящий НДС закрыть не может, фактически на свою зарплату покупает на 10-18% меньше товаров, чем мог бы.
452 Бывший адинэсник
 
26.04.13
10:05
(447) ну наганов частенько странно манипулирует данными, с ним надо быть начеку... но в целом да... борьба ведётся  не на жизнь...
453 expertus
 
26.04.13
10:05
(445) "Зачётно вбросил.
Кстати , эта фраза - попытка очернить человека ( нашего президента ) , который не был под следствием и не изменял на стороне"
Почему вбросил? это совершенно обычный вопрос о независимости судебной власти в РФ.
А то, что ты приписал совершенно конкретную ситуацию - это твоя ограниченность. В США был например Уотергейт.
454 expertus
 
26.04.13
10:05
(443) "Ты мне про свои фантазии, а тебе про свои"
К сожалению, ситуация иная. Ты просто не понимаешь контекст разговора.
455 wizard_forum
 
26.04.13
10:08
(446) цены на продукты растут во всем мире - почему мы должны быть исключением?
(447) это наганова ФрицМорген уже десяток раз раздел при всем честном народе, и не только он
456 ssh2006
 
26.04.13
10:09
Сообщение в микроблоге:

"Средний возраст смотрящих прямую линию с Путиным составляет 60 лет. Средняя продолжительность жизни российского мужчины — 59 лет."
https://twitter.com/KermlinRussia/status/327398215592841216
457 expertus
 
26.04.13
10:09
(455) зануда, тенденциозно подбирающий факты - кого он раздеть может? только себя при выключенном свете )))
458 Бывший адинэсник
 
26.04.13
10:10
(455) Балабол и врун Морген... ну-ну...
459 wizard_forum
 
26.04.13
10:12
(457) ты правильно сказал - "факты"
(458) а ты ему предъяви вранье с цифрами в руках ))) если сможешь
460 Fish
 
гуру
26.04.13
10:15
(446) "Не услышал вопрос: когда у нас не будет бедных вообще?" - Я тебе могу ответить. Бедные будут всегда, и не только у нас :))
461 Бывший адинэсник
 
26.04.13
10:15
вчера был замечательный эфир на дожде в программе "дзядко3" обязательно посмотрите... с мультипликатором Гарри Бардиным.
462 Alexey_Morov
 
26.04.13
10:17
Как же так? Наганов ведь всю правду говорит и реально приводит ссылки, оперирует фактами!
463 Бывший адинэсник
 
26.04.13
10:18
(459) ему предъявить или тебе?
он всех кто ему предъявляет факты банит. Но не это главное, просто у меня сложились определённые представления о нём как о человеке, и они вряд ли уже когда то изменятся. Мне с моргеном говорить не о чем.
464 Бывший адинэсник
 
26.04.13
10:18
(462) нет, не всегда.
465 Гобсек
 
26.04.13
10:21
Путин в этом интервью выглядел прекрасно. Вот только хреново, что все держится на одном человеке.
466 Бывший адинэсник
 
26.04.13
10:23
(465) "Вот только хреново, что все держится на одном человеке."
его осознанная позиция и цель на протяжении многих лет.
467 expertus
 
26.04.13
10:24
(459) "ты правильно сказал - "факты""
О, ты только что продемонстрировал технологию Олега Макаренко (http://lurkmore.to/Фриц_Морген). Ты выдрал именно то слово, которое подтверждает твою точку зрения, и удалил то, что твою точку зрения опровергает. Полная фраза была - "тенденциозно подбирающий факты". Это как если бы ты проводил научный эксперимент, и выбирал только те результаты испытаний, которые подтверждают твою гипотезу.
468 Эльниньо
 
26.04.13
10:24
(461) Что этот "Дождь" с людьми делает?
Знакомый пенс. Подсел на "Дождь".
При слове "Путин" покрывается красными пятнами, закатывает сглаза и начинает орать, брызгая слюной.
Недавно подбежал весь такой радостный и сообщил мне с счастливый улыбкой: "По телеку сказали, что наша экономика падает, а американская растёт!".
469 Бывший адинэсник
 
26.04.13
10:31
(468) да, некоторые начинают смотреть на происходящее вокруг по-другому, но это не "дождь делает" а просто этот канал показывает не только новости про путин спасает мир...
470 antgrom
 
26.04.13
10:33
Дождь иногда приглашает для диалога умных людей ( но это не значит что адекватных ) но у большинства из них какой-то гуманитарное мышление.
471 Бывший адинэсник
 
26.04.13
10:33
(468) поинтересуйся что в реальной России происходит а не только в той параллельной в которой живёт путин живёт номенклатурная "илита"...
472 Гобсек
 
26.04.13
10:35
(466)Хреново, что такова осознанная позиция первого лица в государстве. Причем так было при Сталине, Брежневе...
473 BadNik
 
26.04.13
10:37
(0)Смотрю и каждый раз поражаюсь, его умению четко и ясно излагать свои мысли и отвечать на любые вопросы легко и понятно. Причем говорит всегда правильно и без лишних эмоций. Не то что прежние, от бумажки оторваться не могли. И 5 часов подряд! Думаю говорил искрене. Невозможно победить коррупцию одним махом. А во всем остальном мы сами виноваты. Поставь любого друго будет еще хуже.
474 Додельный
 
26.04.13
10:38
" это наганова ФрицМорген уже десяток раз раздел при всем честном народе, и не только он"

Это тот самый фрицморген который запалился в списке получателей нашистских денег?
475 В тылу врага
 
26.04.13
10:38
(473) не забудь помолиться перед сном
476 Bigcalm
 
26.04.13
10:42
(473) Наивно полагать, что вопросы не подготовлены заранее, а ответы на них не отрепетированы.
477 BadNik
 
26.04.13
10:42
(475)Хорошо:). Ну кто виноват что дорог нет, президент? Мы же можем только трындеть в интернетах, а выйти и потребовать у местных нам лень.
478 ДенисЧ
 
26.04.13
10:43
(476) То есть "поросёнок" был заранее придуман?
479 Додельный
 
26.04.13
10:44
"Невозможно победить коррупцию одним махом"

Ну а то, что не можешь победить, нужно возглавить.
Что и сделал путен

Первые два срока он отработал хорошо, но вот потом...
Все таки не зря было введено ограничение на 2 срока
480 BadNik
 
26.04.13
10:44
(476)Наивно полагать, что 5 часовую конференцию в прямом эфире можно заучить наизусть.)
481 Эльниньо
 
26.04.13
10:44
(469) Я бы на вашем месте призадумался.
Ведь этот пенс, ставший по факту психбольным - вы, на следующей стадии зомбирования.
Устраивает такое будущее?
482 Alexey_Morov
 
26.04.13
10:45
(476)

Все вопросы фильтруются. Надо же рейтинг "президента" поддерживать. А то, что пенсионерам скоро надо будет переходить на подножный корм - на это властям наплевать.
483 Alexey_Morov
 
26.04.13
10:45
(479)

Коррупцию как раз и можно искоренить только отстрелами, посадками в тюрьму и т.д.
484 Bigcalm
 
26.04.13
10:45
(478) Нет, это как раз выход за рамки текста подготовленного матерыми кремлевскими спичрайтерами, причем довольно туповатый.
485 Додельный
 
26.04.13
10:46
"Наивно полагать, что 5 часовую конференцию в прямом эфире можно заучить наизусть."

Зачем учить ?
Прочитал заготовленные вопросы, прочитал заготовленные ответы, тезисно запомнил. Ничего сложного.
486 В тылу врага
 
26.04.13
10:48
(47) выйти и потребовать -  это митинг, митинг могут не разрешить, теперь ведь надо просить об этом, ведь так?
487 В тылу врага
 
26.04.13
10:49
(486) к (477)
488 Bigcalm
 
26.04.13
10:49
(485) +1 тем более всегда бумажка под рукой, можно освежить в памяти какую лапшу ну уши нужно повесить на очередной "народный" вопрос))
489 Evpatiy
 
26.04.13
10:50
(477) Разделяй и властвуй. Вы там внизу друг у друга требуйте желательно с мордобоем и все ко мне бегите жаловаться, а я вам буду дальше рассказывать что вы там внизу в бедах друг друга виноваты.
490 wizard_forum
 
26.04.13
10:54
(483) перед расстрелами-посадками предполагается собирание доказательной базы? или такой фигней заморачиваться не стоит?
491 ОчкарикСлава
 
26.04.13
10:58
(490) отож.
главное чтоб наказание было. всегда. а не под домашний арест...и всё такое бла бла бла...
492 wizard_forum
 
26.04.13
10:59
(491) всегда? или только тогда когда доказано?
493 Додельный
 
26.04.13
11:00
"перед расстрелами-посадками предполагается собирание доказательной базы? или такой фигней заморачиваться не стоит?"
-----
Это да, доказательства очень важны, у нас ведь не 1937 год!
Сейчас следственный комитет с Навальным разберется и переключится на коррупцию. Пока некогда, предателей родины изобличают, проклятых врагов народа - либерастов
494 ОчкарикСлава
 
26.04.13
11:01
(492) .. доказанное...
но что потом 5 лет расстрела, без права переписки...
495 Бывший адинэсник
 
26.04.13
11:02
(481) я похож на зомбированного человека? я реально смотрю на вещи. Я понимаю кто и что меня кормит и я не хочу чтобы мой доход уменьшился именно поэтому я бы хотел чтобы власть сменилась не в результате революции...
496 ОчкарикСлава
 
26.04.13
11:02
(493) теперь с режимом бороться некому будет, где взять кристально-чистых? пу явно вчера дал понять....  Все запачканные какие то...
497 Бывший адинэсник
 
26.04.13
11:05
(490) ты думаешь сейчас доказательная база не собрана? она есть, но лежит до нужного времени. на том и строится управление.
498 buhkiller
 
26.04.13
11:06
Я думах у хомяков начнется весеннее обострение и калоизвержение  после выступления ВВП. Но "прямая линия" была настолько скучной и предсказуемой, что даже у белоленточников вызвало зевоту.
499 antgrom
 
26.04.13
11:08
(493) Верхушка власти с либерастами не борется : НеДимона трудоустроила , ЭхуМацы кормит.

А если кто борется на местах - это личные политические взгляды отдельного человека. Свобода убеждений.
И если кто на местах говорит против либерастов - личная свобода слова отдельного человека.

Или вы против свободы убеждений и свободы слова ?
500 ДенисЧ
 
26.04.13
11:08
500
501 ssh2006
 
26.04.13
11:11
(490) > перед расстрелами-посадками предполагается собирание доказательной базы?

Страничка юмора, дело Навального-Кировлеса, из трансляции в твиттере:

"Прокурор просит огласит показания Кузнецова, данных ранее из-за расхождений в хронологии."
https://twitter.com/rapsinews/status/327661722003456001

"Кузнецов:"А я никаких показаний не давал раньше по этому делу". В зале смех и аплодисменты.Прокурор мрачно: здесь не цирк."
https://twitter.com/rapsinews/status/327662046030221312
502 Гобсек
 
26.04.13
11:20
(488)На нашей памяти правление Брежнева, Джорджа Буша и Медведева. Если так просто было отвечать по бумажке, то почему эти люди ничего подобного не делали?
Путин реально хороший оратор и этого у него не отнимешь.
503 el-gamberro
 
26.04.13
11:22
(502) У Путина миллиарды рублей за границей и этого у него не отнимешь.
504 Додельный
 
26.04.13
11:24
(502) какой то у тебя короткий спискок.
А как же Обама, Билл Клинтон, Рейган (уж если до Брежнева добираться)
505 Evpatiy
 
26.04.13
11:24
(503) Выписка есть?
506 Evpatiy
 
26.04.13
11:25
(504) Короткий список это чтоб выборка была репрезентативнее!
507 antgrom
 
26.04.13
11:25
(503) Правильно. Ветка в "политике". Подтверждающие ссылки мы не предоставляем. Главное брякнуть бездоказательно - и все поверят.
508 Гобсек
 
26.04.13
11:25
(503)Одно другому не мешает. На просторах Интернета очень популярна мысль, что Путин именно потому не уходит, что он не может допустить передела собственности.
509 Гобсек
 
26.04.13
11:28
И еще по поводу передела собственности. Другие "эффективные приватизаторы" в хороших отношениях с Западом. А вот у Путина отношения не очень. И поэтому Путин должен отстаивать свои позиции в РФ.
510 tdm
 
26.04.13
11:30
(503) зачем ему миллиарды если у него есть власть?))...да ему все дарят и еще благодарны что он "подарки" принимает, того же Абрамовича "кошельком Путина" в инетах называют...на его уровне деньги не нужны просто)))
511 tdm
 
26.04.13
11:31
(508) власть говорят самый сильный наркотик)) - наркоманы часто уходят от своей зависимости ?)
512 Бывший адинэсник
 
26.04.13
11:49
(501) мне на сомом деле не смешно нифига, они насилуют труп нашего правосудия в прямом эфире, это ужасно... если так хотелось посадить лучше бы провели закрытое заседание тройки, дали бы десяточку. Было бы честнее и не позорились, а так они себя замарают ещё и зрителей обгаживают подразумевая то что они (зрители) идиоты.
513 Шмузер
 
26.04.13
11:52
(508) Передел собственности при Путине идет полным ходом. Он не может допустить передела его собственности и собственности членов кооператива "Озеро" :)))
514 ssh2006
 
26.04.13
11:56
(512) попытка *опой на двух стульях усидеть. Не гоже. Расправа с политическим оппонентом ценой дискредитации системы правосудия... Надеюсь этого не произойдет и указание Путина на прямой линии будет реализовано:

"Уверен, что разбирательство по этому процессу будет предельно объективным", - отметил В.Путин. "Я, кстати, обратил на это внимание Генеральной прокуратуры и других правоохранительных органов", - добавил глава государства."
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130425153342.shtml
515 tdm
 
26.04.13
11:58
(514) фраза "Я, кстати, обратил на это внимание Генеральной прокуратуры" (в смысле на дело Навального) - может означать и противоположное ;)
516 ОчкарикСлава
 
26.04.13
11:59
(514), (515) да пофиг что он говорит. Делается всё равно по другому. делается так как ему надо. А говорится так как народу хочется слышать.
517 ssh2006
 
26.04.13
12:01
518 Масянька
 
26.04.13
12:01
А ЖКХ уже обсудили? Судя по всему, теперь, если пришел счет. с которым не согласен - только Путину писать.
Вопрос: а Путина на всех хватит?
519 antgrom
 
26.04.13
12:02
(516) "делается так как ему надо. А говорится так как народу хочется слышать."
а у других политиков  - по другому ?
520 wizard_forum
 
26.04.13
12:03
(518) вот, уже первые результаты
http://www.fontanka.ru/2013/04/25/230/
521 ssh2006
 
26.04.13
12:03
(519) откуда мы знаем, в стране же только один политик - Путин
522 ОчкарикСлава
 
26.04.13
12:03
(519) не совсем, у других, отличается тем, что они(другие) делают так как ему(пу) надо :)
523 Масянька
 
26.04.13
12:04
(520) Я уже в курсе про "результаты"... Я спрашиваю: Путина на всех хватит?
524 ОчкарикСлава
 
26.04.13
12:05
(523) бл%, надо его клонировать как овечку Долли...
Заживём!...
525 ssh2006
 
26.04.13
12:06
(523) максимум только на 146% населения
526 tdm
 
26.04.13
12:07
(523) так как бы вся система и трещит по швам потому что не хватает на всех))
527 Fish
 
гуру
26.04.13
12:07
(523) А всё за вас должен Путин делать, а вы будете только ныть, как всё плохо и ждать, когда же он решит за вас ваши проблемы?
528 Масянька
 
26.04.13
12:08
(524) Да можно проще: в СССР на предприятиях в начале недели собирали "планерку". Надо в современных реалиях: раз в месяц прямая линия с президентом. Первый час - отчет о проделанной работе, потом часов 20 - новые проблемы и пожелания населения.
529 tdm
 
26.04.13
12:09
(528) хорошая идея))
530 Додельный
 
26.04.13
12:10
Шедеврально.
Сперва путен подписывает постановление правительства, которым все воровство, неплатежи и потери перекладывает на собственников,
а потом, когда собственникам приходят астрономические счета, приказывает "разобраться" и начинаются "обыски"
Это мл. какая то сказочная страна
531 Fish
 
гуру
26.04.13
12:10
(528) (529) Идея самим что-то делать даже не рассматривается?
532 Масянька
 
26.04.13
12:11
(527) Слушай, не начинай. В одной из веток про ЖКХ я тебе ЛИЧНО писала, что мной сделано и каковы результаты. Вертикаль власти выстроена таким образом (кстати, Запад не раз критиковал) - пока Верховный Вождь не скажет "Делать!" те, кому положено делать не притронутся.

(531) Да, сделали уже - Президента выбрали единогласно (146%)!
533 Fish
 
гуру
26.04.13
12:11
(530) А ссылку можно на постановление, в котором написано, что: "все воровство, неплатежи и потери перекладывает на собственников"?
534 Масянька
 
26.04.13
12:12
(529) Мне не очень нравится. Но - возникает следующий вопрос: если все будет делать Верховный Вождь - зачем министры, правительство и т. д. :)))
535 Шмузер
 
26.04.13
12:13
(524) Если у каждого клона будет по клону друзей, то их страна не прокормит - пять олимпиад и три чемпионата, 400 подлодок, Глонасс-2,3,4,5. А где искать места для сотни дворцов?
536 Fish
 
гуру
26.04.13
12:13
(532) Так если вы выбрали нынешнего президента единогласно, тогда чем вы недовольны?. Не пойму никак.
537 tdm
 
26.04.13
12:14
(536) >>единогласно
если вы не поняли "146%" не может быть математически)))
538 Додельный
 
26.04.13
12:14
(533) Для тебя это что, новость, что при наличии общедовомого счетчика все воровство, неплатежи и потери раскидываются на собственников и суммы там могут возникать и по нескольку тысяч ?
539 Масянька
 
26.04.13
12:14
(536) А тебе - объясняй - не объясняй, ты все равно не поймешь. Только время - зря терять.
540 Масянька
 
26.04.13
12:15
(538) Да не трать время :)
541 Fish
 
гуру
26.04.13
12:15
(538) Ссылка на постановление будет? И желательно с цитатой, по поводу, что всё "воровство, неплатежи и потери раскидываются на собственников".
542 ОчкарикСлава
 
26.04.13
12:15
Как вам такой взгляд на мир

Молитва перед телеком...
декабрь 16, 2009, 15:13

Владимир Владимирович – Великий Воин.
Взойди высоко, выше всех вершин,
Верим в Вас, верим и вопрошаем,
Вернись владыкою, вернись величаво,
Во власть.
Выгони всех врагов, воздай ворам, взяточникам.
Воспрянь, величественней всех вселенных.
Верим в Вас, Ваши верноподданные вассалы.
Владимир Владимирович, великолепный,
Вселенский, возвышенный, всеобъемлющий,
Великий.
Вечный.
Вождь.
543 Agent00x
 
26.04.13
12:16
http://news.rambler.ru/18815210/


Мэр Омска Вячеслав Двораковский прокомментировал слова жительницы поселка Береговой Алевтины Рапацевич, которая в четверг во время прямой линии пожаловалась президенту Владимиру Путину на недоступность местных властей, сообщает пресс-служба администрации города.

«Что касается самого вопроса, который вызвал такую реакцию президента, то мне очень жаль, что это была недостоверная информация из уст Алевтины Васильевны. Я с ней встречался 5 декабря, у нас есть фотографии, есть аудиозапись, есть протокол. Есть и решение ее вопроса — решился он, кстати, положительно. После этой встречи с ней у меня не осталось ни тени сомнения, что мы как-то формально человека приняли», — сказал Двораковский.

«Как так получилось, что информация, не соответствующая действительности, вырвалась на такой уровень, нам остается только сожалеть да догадываться», — добавил мэр.

Вчера во время прямой линии с Владимиром Путиным пенсионерка из Омской области Алевтина Васильевна Рапацевич заявила, что не может попасть на прием к мэру города. «Вот поросенок», — прокомментировал ситуацию президент, имея в виду мэра, и пообещал старушке решить вопрос.


Так так. Опять белоленточные обкакались? Лишь бы пукнуть в лужу.
544 tdm
 
26.04.13
12:16
(531) пример вчерашней телеконференции (зачем далеко ходить) - многодетная семья с кучей приемных детей, они чтот нелогичное попросили ?)) но естественно пока великий Пу не сказал "одобряю" никто и не пошевелился
545 Fish
 
гуру
26.04.13
12:18
(539) Да, мне никогда не понять логику людей, которые сами выбирают власть, а потом эту же власть хают, но при этом не считают себя виноватыми или причастными к тому, что происходит. Это какая-то непостижимая на мой взгляд логика.
546 Додельный
 
26.04.13
12:18
(541) ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 мая 2011 г. N 354

III. Расчет размера платы за коммунальную услугу,
предоставленную за расчетный период на общедомовые нужды
в многоквартирном доме

смотреть формулу №2

Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ПУТИН
547 Aprobator
 
26.04.13
12:19
(543) фига се. Во повезло тетке! С ней даже сфотографировались и на диктофон ее записали. Обалдеть! Реально в это веришь?
548 wizard_forum
 
26.04.13
12:20
(528) так всегда было - и Петр Великий морды бил своим, и тов.Сталин разгоны устраивал
страна такая - пока как следует не пнешь - никто не шевельнется, не немцы, однако
549 Шмузер
 
26.04.13
12:20
(545) Сами - это ты про чуровство и карусели из узбеков?
550 Aprobator
 
26.04.13
12:20
да еще и протокол общения. Походу встреча то была прям официальная.
551 Fish
 
гуру
26.04.13
12:21
(546) Я это постановление читал. У меня в доме оно висит на стенде, причём с разъяснениями по поводу всех начислений. Там нет ничего про то, что ты писал. Так то ты просто соврал.
552 Agent00x
 
26.04.13
12:21
(547) А почему бы и нет. Сейчас навалом придурков, которые шастают по кабинетам. И чиновники записывают все встречи, чтобы в случай чего обвинить во лжи белоленточных.
553 Додельный
 
26.04.13
12:21
(551) Да, действительно, в постановлении нет слов "раскидать на собственников воровство, неплатежи и потери"
Тут ты прав. Это все выражено формулой
554 Aprobator
 
26.04.13
12:22
(552) ссорь - не врубился сразу, что это был сарказм )))
555 Шмузер
 
26.04.13
12:23
(547) Нутром чую присутствие межкадрового монтажа, да и видео было снято камерой иностранного производства на носитель иностранного производства.
556 Fish
 
гуру
26.04.13
12:24
(553) Правильно. Только вот формула вполне нормальная. А если кто-то в системе ЖКХ эту формулу не осилил и неправильно применяет - налицо уже правонарушение, с которым и разбираются в каждом отдельном случае.
557 ОчкарикСлава
 
26.04.13
12:26
(556) каждый отдельный случай один - это Путин должен пальцем грозить.. :)
558 Масянька
 
26.04.13
12:26
(548) На днях Кадыров устроил спарринг с один из министров. А еще двое сидели в зале в качестве зрителей.
559 ssh2006
 
26.04.13
12:26
(543) "Собака,которую Путин подарил омичу, пропала за два месяца до смерти хозяина"

"- Ночью порвал толстую цепь и убежал. И как только ему это удалось? - недоумевает вдова пенсионера. -"
http://omsk.kp.ru/daily/26067/2974631/

[Так так. Опять белоленточные обкакались? Лишь бы пукнуть в лужу.]
560 Масянька
 
26.04.13
12:27
(557) На "отдельные" случаи - пальцев не хватит - много уж очень :)))
561 Додельный
 
26.04.13
12:27
(556) По этой форуме все воровство, неплатежи, неработающие счетчики и потери возложены на собственников.
Постановление подписал Путин
Астрономические счета именно оттуда. Нет никаких нарушений.
Есть полная некомпетентность в законотворчестве.
562 Шмузер
 
26.04.13
12:28
(558) У Кадырова форма лучше, чем у Путина. Путина министр может ненароком зашибить.
563 Fish
 
гуру
26.04.13
12:28
(557) Ну у нас прекрасно проходят проверки и перерасчёты и без вмешательства Путина. Может, всё дело в том, что одни обращают внимание компетентных органов на нарушения, а другие молча платят, а на форумах трындят, как всё плохо?
564 spock
 
26.04.13
12:28
(543)как-то вырвано из контекста. Бабулька же сказала, что все-таки попала к мэру.
565 Fish
 
гуру
26.04.13
12:28
(561) "По этой форуме все воровство, неплатежи, неработающие счетчики и потери возложены на собственников" - чистой воды враньё.
566 Додельный
 
26.04.13
12:29
Это комедия путен спасает страну от постановления путена.
Слава путену!
567 ОчкарикСлава
 
26.04.13
12:29
(560) ему можно, как Кашпировкому, устраивать сенсы пальцегрожения раз в неделю с зомбиящика.
Думаю результат будет.
Можно воду заряжать... Чиновникам её пить надлежит...
568 Масянька
 
26.04.13
12:29
(562) Особенно, если с Валуевым :)))))
569 Agent00x
 
26.04.13
12:29
(554) Никакого сарказма, я серьезно.
570 Додельный
 
26.04.13
12:30
(565) Я председатель в многоквартирном доме, имею еще несколько квартир в других домах. И я эту тему знаю не на уровне "в подъезде прочитал" как ты клавиатурный теоретег, а прямо из практики.
571 Aprobator
 
26.04.13
12:31
(569) тогда сочувствую.
572 Додельный
 
26.04.13
12:32
(570) И про  ЖКХ у меня много есть чего сказать и в первую очередь это законотворчество нашей п....ской власти которая не дает реальных рычагов людям для контроля ЖКХ
573 Fish
 
гуру
26.04.13
12:34
(570) Видимо тебе никто не удосужился объяснить, как эту формулу применять, а сам прочитать её ты не осилил. Жаль. Вот у таких горе-председателей и вырастает плата за ЖКХ в несколько раз. А в нашем доме ничего подобного не произошло.
574 Масянька
 
26.04.13
12:34
(572) А только ли ЖКХ? Транспортный налог - в стоимость бензина - ведь какой процент зашили, а сам налог не уменьшился....
575 ОчкарикСлава
 
26.04.13
12:36
(574) но ведь (573) поди и этот процент в бензине не платит :) он же не лох как другие...
;)
576 wizard_forum
 
26.04.13
12:37
(562) это если сначала министр на подхват не попадет или на переднюю подсечку )))
577 Додельный
 
26.04.13
12:39
(573) ты не в теме всего навсего. Если нет общедомового счетчика, то эта радость вас просто еще не настигла
578 Fish
 
гуру
26.04.13
12:40
(575) У меня нет машины, поэтому я не плачу транспортный налог и не покупаю бензин, поэтому я не интересуюсь этими вопросами. Но ЖКХ я плачу постоянно, поэтому и интересовался этими вопросами.
579 tdm
 
26.04.13
12:40
(566) комедия длиной в 12 лет =((
580 Fish
 
гуру
26.04.13
12:42
(577) У нас как раз есть общедомовые счётчики. И тем не менее. Так же у меня несколько знакомых - председатели ЖСК и ТСЖ. Я специально общался с ними по этому вопросу. Ни у кого почему-то плата не выросла в несколько раз. Так что не надо мне про то, кто тут не в теме.
581 Додельный
 
26.04.13
12:43
(580) Расскажи, как твои знакомые председатели разруливают проблему того, что неплатежи, воровство и потери разносятся на всех собственников ?
582 Agent00x
 
26.04.13
12:44
(571)Почему сочувствуешь? Ты радуешься вранью белоленточных?
583 Fish
 
гуру
26.04.13
12:44
(580) + И расходы ОДН в нашем доме - всегда по нулям. Если честно, меня не сильно интересует почему так: то ли у нас нет протечет, то ли не воруют, то ли все платят, но т.к. это маловероятно, то мне кажется более вероятным - что это всего лишь из-за грамотного управления домом и правильного применение закона, а в частности формул расчёта.
584 Fish
 
гуру
26.04.13
12:45
(581) Ещё раз повторю: тебя кто-то обманул в этом вопросе.
585 Додельный
 
26.04.13
12:45
(583) ОДН по нулям ? Чо, даже подъезды не освещаете ?
просто ты врешь
586 Aprobator
 
26.04.13
12:48
(582) ага пенсионерка  Алевтина Васильевна Рапацевич стопудов белоленточная. Ей заплатили. А мэр уже показал Путину фото и все остальное.
587 В тылу врага
 
26.04.13
12:48
и главное то: никто никого тут не убедит
588 Fish
 
гуру
26.04.13
12:48
(585) А вы освещаете подъезды водой или отоплением? Это что за нанотехнологии?
589 Aprobator
 
26.04.13
12:49
фиш опять вилять начал. Ему про Фому, а он про Ерему. ОДН типа это тока вода и отопление.
590 Масянька
 
26.04.13
12:49
(588) Есть электроэнергия на Места Общего Пользования (МОП).
Мда, вот ты и прокололся......
591 Aprobator
 
26.04.13
12:50
(587) так главное процесс ) Надо же рабочее время чем то убить. Мне нынче, например, вообще не работается. Вот и вишу тут )
592 Масянька
 
26.04.13
12:50
(585) Я же тебе говорила, что ты ему ничего не объяснишь. :))
У него - все хорошо :)))
593 Aprobator
 
26.04.13
12:51
(590) не у них все по подъезду с фонарями тупо ходят. Многие с подглазными.
594 Масянька
 
26.04.13
12:51
(593) Не, мимо счетчика. Соседние дома заплатят :)))
595 Fish
 
гуру
26.04.13
12:52
(590) Есть, но эта строка у меня в квитанции не содержит аббревиатуры ОДН, а разговор шёл именно об ОДН. ОДН, насколько я помню, у нас всего 3: ОДН х.в, ОДН г.в. и ОДН отопление.
596 ssh2006
 
26.04.13
12:53
На поржать:

"Как стало известно "Ъ", специальная правительственная комиссия одобрила предложение главы Госнаркоконтроля Виктора Иванова о создании Российской корпорации сотрудничества со странами Центральной Азии. Смысл инициативы — создание в регионе новых рабочих мест с целью отвлечения населения от участия в контрабанде афганских наркотиков. Цена вопроса на первом этапе — 2 млрд руб."
http://www.kommersant.ru/doc/2178976
597 В тылу врага
 
26.04.13
12:54
(596) и не надоело им еще чиновников плодить
598 Масянька
 
26.04.13
12:54
(595) У нас и по свету есть ОДН. А вот по отоплению - ОДН нет.
599 Масянька
 
26.04.13
12:54
(595) Так подъезды - не моют?
600 wizard_forum
 
26.04.13
12:54
(596) грядущие проблемы бывает дешевле предупредить, чем потом лечить
601 Aprobator
 
26.04.13
12:55
вон как речь то оказывается была про аббревиатуру в бумажке ))
602 Fish
 
гуру
26.04.13
12:56
(598) У нас, насколько я помню, освещение и электричество за лифт, кок-то по другому называется, но точно не ОДН. Вечером специально посмотрю в квитанции и отпишусь, если кому-то интересно.
603 Aprobator
 
26.04.13
12:57
ОДН то оказывается зависят от аббревиатуры. Если аббревиатура не ОДН то нету расходов на общедомоввые нужды по электрическтву
604 Додельный
 
26.04.13
12:57
(595) ОДН, общедомовые нужды, разумеется включает в себя электричество
Оно иногда в квитанциях фигурирует как МОП, но по сути это ОДН
Так вот там, где есть общедомовой счетчик на жителей кидается все : неплатежи, воровство, сломанные счетчики, потери.
Там где нет общедомового счетчика там начисляют по норме
Есть дома, кому повезло и счетчики на лестничной клетке. Те иногда централизованно передают данные.
605 Fish
 
гуру
26.04.13
12:58
(599) Моют. Только, вот парадокс: расходы по общедомовым приборам учёта у нас не превышают расходов по внутриквартирным. Если честно, я не интересовался почему, но возможно это потому, что у многих счётчики не стоят, а на норму они не наливают воды. Всё просто.
606 Додельный
 
26.04.13
12:59
(605) Фантастика какая то. У меня квартира в доме, где 30 квартир и очень активная председательша. Всем мозг выела, никак не может найти, куда очень прилично воды уходит
607 Fish
 
гуру
26.04.13
12:59
(603) Не надо докапываться к словам. Разговор шёл об увеличении размера ОДН в разы после принятия 354 постановления. У нас этого не произошло ни по электричеству ни по воде. Я доступно объяснил?
608 рокот
 
26.04.13
12:59
(588) У вас в доме никто батареи не меняет, стояки не сливает? Слушай ты реинкарнация тригга?
610 Fish
 
гуру
26.04.13
13:01
(606) Я бы не сказал, что у нас председатель очень активна. Наоборот, многие вещи ей приходится разъяснять. Но тем не менее, факт налицо: платежи почему-то не выросли в несколько раз, как у некоторых. Выросло только отопление, но зато теперь летом отопление будет по нулям.
612 Fish
 
гуру
26.04.13
13:02
(608) Я не в курсе, кто и что меняет или сливает в доме. Зато я каждый месяц вижу своими глазами квитанции. Так что свои фантазии оставь при себе.
614 рокот
 
26.04.13
13:04
(610) Ты своей председательше со своим адвокатом все объясняешь?
Просто сказочный герой, а не рыба ))) Сколько конкретно у тебя знакомых председателей ТСЖ? Контакты дать можешь?
615 Масянька
 
26.04.13
13:05
(612) Объясни мне:
100 - расход по общедомовому
80 - показания все внутриквартирных (опломбированы, не превышен срок эксплуатации)

Где 20 кубов?
616 Fish
 
гуру
26.04.13
13:06
(614) Извини, но контакты не дам. Я не раздаю телефоны знакомых без их согласия да ещё неизвестно кому.
617 Масянька
 
26.04.13
13:07
+(615) Забыла добавить: подъезд у нас не моют, всего лишь подметают.
618 Fish
 
гуру
26.04.13
13:08
(615) А приплюсуй сюда ещё квартиры, в которых НЕ стоят счётчики и которые платят по норме. Тогда может догадаешься.
620 Додельный
 
26.04.13
13:09
Реально единорог. Расскажу про один дом, 30 квартир, все друг друга знают. Там председательша очень активная.
После того, как поставили счетчики ОДН, по электричеству сумма стала получаться как потребление, рублей на 300.
Навела шорох, выявила 3 сломанных счетчика, отпинала четверых неплательщиков, какждый месяц с каждого персонально выбивает показания счетчика.
И все равно рублей 60-100 с квартиры ОДН выходит, что явно больше освещения подъездов.
С водой примерно такая же картина.
И это дом на 30 квартир. А что происходит в многоэтажках на 300-400 квартир я не представляю
621 Масянька
 
26.04.13
13:10
(618) Таких квартир 2. Живут там по одному человеку, приличные люди. Вода у нас идет 4 часа - утром, 4 - вечером.

Почему я должна догадываться и платить за них?
622 Масянька
 
26.04.13
13:12
(620) У нас примерно такие же суммы. Только УК никого не пинает. А зачем? До принятия этого "антинародного" поставления - это была проблема энергосберегающих организаций, которые вешали долги на УК. А теперь УК - вешает на жильцов.
623 Fish
 
гуру
26.04.13
13:13
(621) Так ты не платищь за них. Они платят за себя по нормативам (сейчас не помню какие именно нормативы), которые превысить достаточно сложно. Ты будешь платить за них только в том случае, если они будут лить воду круглосуточно. И не только ты, а перерасход по дому раскидают на всех.
624 Масянька
 
26.04.13
13:15
(623) И как же ты еще кого-то консультируешь......
В 80 кубах - заложена норма этих 2 квартир.
Перерасход - откуда??!!!!!!!
625 Alexey_Morov
 
26.04.13
13:17
(624)

Может быть кто-то взломал счётчики на воду? Сейчас есть способы взлома с использованием магнита.
626 Fish
 
гуру
26.04.13
13:17
(624) Ты писала: "80 - показания все внутриквартирных". Если у человека не стоят счётчики, как эти нормы могут быть заложены в показаниях ЧУЖИХ счётчиков. Ты сама понимаешь, что пишешь?
627 Масянька
 
26.04.13
13:20
(626) Так ты же  - очень хорошо разобрался с данной темой :)))
И должен знать, что понятие "все внутриквартирные расходы" включает в себя: показания всех внутриквартирных счетчиков + (норма расхода х количество квартир без счетчиков).


PS Единорог - мягко сказано :)))))
628 Fish
 
гуру
26.04.13
13:22
(627) Ты не различаешь показания приборов учёта и нормативы? Тогда о чём мы вообще говорим? :) А от неуместных эпитетов попрошу воздержаться в будущем.
629 Масянька
 
26.04.13
13:25
(628) Я не знаю, о чем ты говоришь :)))))
Видимо, ты не разобрался в данном вопросе, раз считаешь, что "А приплюсуй сюда ещё квартиры, в которых НЕ стоят счётчики и которые платят по норме. Тогда может догадаешься " (618), но почему-то позволяешь себе "А всё за вас должен Путин делать, а вы будете только ныть, как всё плохо и ждать, когда же он решит за вас ваши проблемы?" (527)
630 Fish
 
гуру
26.04.13
13:28
(629) Я говорю про твой пост (615). В нём дословно написано:
"100 - расход по общедомовому
80 - показания все внутриквартирных". Ключевые слова РАСХОД и ПОКАЗАНИЯ. А с какого перепуга ты сюда плюсуешь НОРМАТИВЫ, мне действительно не понять.
631 Бывший адинэсник
 
26.04.13
13:28
(569) опять сарказм?
632 Fish
 
гуру
26.04.13
13:34
+(630) Попробую объяснить на пальцах твой пример:
100 - расход по общедомовому
80 - показания все внутриквартирных.

ты спрашиваешь: куда делись 20 кубов? Отвечаю: 20 кубов израсходовали те квартиры, где нет счетчиков, и ОДН. А теперь давай предположим, что норматив на квартиру 20 кубов. Соответственно, квартиры со счётчиками заплатили за 80 кубов, квартиры без счётчиков (2 в твоём случае) - за 40 кубов не во показаниям, а по нормативам. Итого получаем: дом израсходовал по факту 100 кубов, а оплачено - 120. Итого - ОДН по нулям. И ещё 20 кубов в плюсе, которые может украсть нерадивый председатель, а может пустить на следующий месяц.
633 Бывший адинэсник
 
26.04.13
13:36
(565) спасибо, очень смешно пишешь, не бросай ремесло.

ps: по твоему бытовое скручивание счётчика это всё миф? не ну правда смешно. до этого даже канделаке бы не додумалась )
634 Масянька
 
26.04.13
13:39
(632) Ты - все прекрасно понял. И что означает цифра "80" - тоже понял. И что входит в ключевое слово "РАСХОД" тоже понял.
Но - сказать же, что-то надо.....
Слегка перефразирую: "Когда кончаются аргументы - начинается блюз"


Что и требовалось доказать :)
635 Масянька
 
26.04.13
13:40
+(634) В моем посте нет ключевого слова "ПОКАЗАНИЯ" :))))
636 and2
 
26.04.13
13:41
(632) "которые может украсть нерадивый председатель"

феерично. выпьет что ли?
637 Fish
 
гуру
26.04.13
13:42
(635) Даже не смешно. Пост (615) ещё даже не успел уйти на другую страницу, а ты такое заявляешь :)
638 Масянька
 
26.04.13
13:43
(637) Для тех, кто в танке:
пост (615) дословно "Объясни мне:
100 - расход по общедомовому
80 - показания все внутриквартирных (опломбированы, не превышен срок эксплуатации)

Где 20 кубов?"
639 Fish
 
гуру
26.04.13
13:43
(636) Слово "оплачено" ты не заметил или не понял смысла?
640 Fish
 
гуру
26.04.13
13:44
(638) Читай (632) до полного просветления. Там всё сказано.
641 Масянька
 
26.04.13
13:45
(640) Тебя и читать не отправишь :)))) Прямо как в пословице: смотрю в книгу, а вижу ...." :))))))))))))
642 Бывший адинэсник
 
26.04.13
13:46
(623) "Так ты не платищь за них. Они платят за себя по нормативам "
с математикой знаком
представь что в доме живёт 2 человека, у одного есть счётчик у второго нет,допустим по нормативу положено использовать 10кубов в месяц. Итого имеем первый намотал по счетчику 20кубов, второй должен был использовать 10 кубов, но использовал 30кубов. При этом в доме есть домовой счётчик.
Домовой счётчик показал 40кубов, счётчик пользователя 1 показал 10 кубов.
(20+10) всего использовали пользователи, но домовой счётчик показывает 40. значит ОДН = (40-(20+10))/2

надеюсь понятно паписал
643 Бывший адинэсник
 
26.04.13
13:47
*счётчик пользователя 1 показал _20_ кубов. (опечатка)
644 and2
 
26.04.13
13:48
(642) ты явно имеешь опыт работы в водоканале....
645 Fish
 
гуру
26.04.13
13:50
(642) Всё правильно. Эта ситуация, обратная той, что описал я. Когда квартиры без счётчиков расходуют больше нормы. Но для тех, кто не в курсе поясню: норматив начисляется не на квартиру, а по количеству фактически проживающих. И рассчитан таким образом, что превысить его можно только в том случае, если не закрывать круглосуточно кран или где-то в доме утечка. А это уже проблемы именно жильцов дома.
646 and2
 
26.04.13
13:51
(639) цитирую первоисточник - " И ещё 20 кубов в плюсе, которые может украсть нерадивый председатель"

ПС так и представил себе председателя с водовозкой, сливающего свои 20 кубов.....
647 and2
 
26.04.13
13:52
(645) "И рассчитан таким образом, что превысить его можно только в том случае, если не закрывать круглосуточно кран"

прям день феерий какой то...

у тебя в школе задачек про трубу и бассейн не было вообще?
648 Бывший адинэсник
 
26.04.13
13:53
(645) проблема у жильцов из-за того что что им приходится платить по счётчику + ХХрублей за дядю? ну-ну...
649 Масянька
 
26.04.13
13:53
(645) А с какого перепугу - это проблема жильцов? И, кстати, ты же кричал, что (530) (дословно) "Сперва путен подписывает постановление правительства, которым все воровство, неплатежи и потери перекладывает на собственников,
а потом, когда собственникам приходят астрономические счета, приказывает "разобраться" и начинаются "обыски"
Это мл. какая то сказочная страна" - не правда?
650 Fish
 
гуру
26.04.13
13:55
(649) А чья это проблема? Вроде как уже давно было издано распоряжение, которое обязывает всех установить внутриквартирные приборы учета. Кдо должен следить за тем, чтобы жильцы его исполняли? Путин, или те, кто не хочет платить за дядю?
651 Fish
 
гуру
26.04.13
13:56
(649) И таки (530) не мой пост, если ты не заметила. Извинения будут?
652 and2
 
26.04.13
13:57
(649) да. теперь это именно проблема жильцов объединенных во всякие товарищества.
653 Бывший адинэсник
 
26.04.13
13:57
(650) ты бы согласился с тем чтобы тебе оператор сотовой связи выставлял счёт на сумму - Использовано_Минут*Стоимость_Минуты+Рандом(ХХХ). Где ХХХ произвольное число. Только честно.
654 and2
 
26.04.13
13:58
(650) я установил.
мне теперь за соседом следить - что бы он установил?
655 Масянька
 
26.04.13
13:59
(650) "Кдо" - конь в шелковом пальто:)))))
Путин - издал постановление, пусть и следит за исполнением.

(651) Чет, я начинаю сомневаться, что ты - человек..... Ты ответил на этот пост (541) "Ссылка на постановление будет? И желательно с цитатой, по поводу, что всё "воровство, неплатежи и потери раскидываются на собственников"."
656 Fish
 
гуру
26.04.13
13:59
(653) Я плачу сотовому оператору фиксированную сумму в месяц независимо от минут, которые я проговорил. Считай тот же норматив.
657 Бывший адинэсник
 
26.04.13
14:01
(656) так ты согласен на ОДН по сотовой связи? где ОДН = Рандом(ХХХ), где ХХХ произвольное число. Только честно.
658 Fish
 
гуру
26.04.13
14:01
(655) Не сочти за грубость, но ты не совсем трезвая пишешь?  Ты все посты путаешь :)
659 Pahomich
 
26.04.13
14:01
Меня жена заколебала - Поставь счетчик, поставь. Поставил года два назад. Теперь вижу, у соседей, кто не поставил счетчики, с учетом их установки и обслуживания по нормативам получается меньше, с учетом того, что мы стараемся экономить, а им до лампочки. Спрашивается зачем козе баян, если поп не хулиган?
660 Бывший адинэсник
 
26.04.13
14:03
(655) "Ты ответил на этот пост (541) "Ссылка на постановление будет? И желательно с цитатой, по поводу, что всё "воровство, неплатежи и потери раскидываются на собственников".""

у меня есть предположение что фиш подумал что ты говоришь про воровство путина, а так как тригер срабатывает на "путина бьют" то он тут же ринулся в бой, не поняв что речь идёт о банальном воровстве жильцами..
661 Fish
 
гуру
26.04.13
14:03
(657) Нет, конечно. Только не пойму, какое отношение имеет оператор сотовой связи к ЖКХ? Какая-то странная аналогия, имхо. Может пояснишь мне связь, которую я не увидел?
662 and2
 
26.04.13
14:04
(659) а сейчас ты еще на деньги попадешь.
через 3 или 4 года их менять придется.
ибо на мести их верифицировать невозможно
663 Бывший адинэсник
 
26.04.13
14:05
(659) дадада, таже фигня, это какой то сюр, платить по счётчику дороже чем лить воду напропалую...
664 Pahomich
 
26.04.13
14:05
(662) Именно это то я и учел при расчете
665 ОчкарикСлава
 
26.04.13
14:06
пасаны сливаем воду....
а где тут путин?
666 Масянька
 
26.04.13
14:07
После постов Fish'а мне очень хочется спеть:
"Где розовые очки,
Моя ракета, где ты,
Моё кривое счастье.


(Смысловые Галлюцинации)
667 Бывший адинэсник
 
26.04.13
14:09
(661) опсос предоставляет тарифицируемую услугу, электросбытовая предоставляет тарифицируемую услугу, межрайгаз предоставляет тарифицируемую услугу, водоканал предоставляет тарифицируемую услугу. Формула расчета по каждому оператору довольно простая
Сумма = Тариф*Количество
либо
Сумма = БезлимитныйТариф
поэтому их вполне можно сравнивать. И это вполне корректное сравнение.
668 Fish
 
гуру
26.04.13
14:10
(665) Так ты не ещё понял? Путин ворует вожу, скручивает счётчики, не платит налоги (список продолжить). А честных граждан по тюрьмам гнобят :)
669 Бывший адинэсник
 
26.04.13
14:10
Откуда для водоканала, межрайгаза, электросбытовой внезапно ввели Сумма + Рандом(ХХХ) мне не понятно.
670 Fish
 
гуру
26.04.13
14:11
(667) Формулы расчёта по ЖКХ есть в постановлении N 354. И они несколько отличны от твоего:
"Сумма = Тариф*Количество
либо
Сумма = БезлимитныйТариф "

Жаль, что ты этого не заметил.
671 Fish
 
гуру
26.04.13
14:12
(669) Никакого рандома там нет. Все формулы достаточно просты и понятны.
672 Бывший адинэсник
 
26.04.13
14:13
(665) путин тут в "сначала придумал ОДН, теперь его же ругает"
673 Бывший адинэсник
 
26.04.13
14:14
(671) конечно понятны... использовал 2 куба, заплати за них + заплати за ХХкубов за соседа, куда ещё понятнее...
674 ОчкарикСлава
 
26.04.13
14:14
(672) а... ясно..
675 Масянька
 
26.04.13
14:16
(663) Я тебе объясню: у нас в городе испокон веков проблема с водой (но не об этом сейчас речь). С начала 2000-ых город очень активно стал агитировать за установку счетчиков. Мы поставили в 2001. Первые месяцы (до повышения норм и тарифов) я еще сравнивала - да, выходило дешевле. Так вот, недавно я убирала в гараже. Наткнулась на стопку старых газет. Наша местная газета, март 2000 года (привожу выдержки из статьи своими словами): "Зачем ставить счетчики на воду? Водоканал уже не в состоянии платить Троицку миллионы за полученную воду, которая льется постоянно и БЕЗ УЧЕТА в домах жителей."

PS Хотели как лучше, а получилось как всегда :(
676 Fish
 
гуру
26.04.13
14:16
(672) Начнём с того, что ОДН придумал не Путин, и продолжим тем, что ругает он не мифический ОДН, а конкретных людей, которые пользуясь безграмотностью некоторых граждан, которые в силу своей безграмотности неспособны проверить, правильно ли им исчислили расходы, обманывают их в расчётах.
677 Масянька
 
26.04.13
14:17
(676) А Путин - не глядя - подмахнул подпись :)))))
678 Fish
 
гуру
26.04.13
14:19
(677) Ты наивно полагаешь, что раньше расходы воды на полив территории, мытьё полов, отопление МОП и т.п. никто не оплачивал, и УК просо дарили это людям? Заблуждаешься :)
679 Pahomich
 
26.04.13
14:21
(678) Дело не в том, что никто не платил, а дело в том, что законопослушные стали платить больше, а раньше платили одинаково
680 Бывший адинэсник
 
26.04.13
14:21
(670) странно что ты читаешь постановление №354 по принципу "смотрю в книгу..." я в своей прошлой до1Совской жизни был одним из разработчиков системы для расчётов сумм по ЖКХ в местном ЦЖРиС так что я в курсе как оно там изнутри.
И раньше считалось по нормальной формуле

Остаток = Домовой_Счетчик - Сумма(ПоказанияСчётчиковПользователей)

дальше Остаток раскидывался пропорционально по тем у кого не было счётчика. Это было честно.
681 Масянька
 
26.04.13
14:22
(678) Special for you^

XVII. Контроль за соблюдением настоящих Правил

161. Государственный контроль за соответствием качества, объема и порядка предоставления коммунальных услуг требованиям, установленным настоящими Правилами, осуществляется уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти в соответствии со статьей 20 Жилищного кодекса Российской Федерации.

Выдержка из постановления
682 Масянька
 
26.04.13
14:22
(678) Я тебе в очередной раз рассказываю - двор не поливается, подъезды не моются. Откуда ОДН?
683 wizard_forum
 
26.04.13
14:23
(679) почему "законопослушные"? закон не обязывает ставить счетчики
684 Pahomich
 
26.04.13
14:25
(683) Можно подобрать более подходящий термин. Ну там лояльные власти, патриоты. Ну вообщем лохи!
685 Fish
 
гуру
26.04.13
14:26
(682) Тебе уже привели пример: например, те у кого нет счётчиков, расходуют больше нормы. Или у вас в доме после общедомового счётчика идёт утечка. Всё это проблемы жильцов дома. Соберитесь и выясните это сами. Предлагаешь мне гадать на кофейной гуще? Лично у меня в доме ОДН по воде по нулям.
686 bruss007
 
26.04.13
14:29
Опять бабульки будут свои проблемы решать. Как им жить х*рова.

Не буду
687 Масянька
 
26.04.13
14:30
(685) Я привела выдержку из твоего любимого постановления, где четко написано, кто должен заниматься контролем.
688 Бывший адинэсник
 
26.04.13
14:31
угу, а абсурдный ОДН за горячую воду, горячая вода вообще не используется для общедомовых нужд.
689 wizard_forum
 
26.04.13
14:32
(684) верно, лохи! которым надо было внимательнее читать в детстве "Приключения Буратино"
для меня изначально было ясно как простая гамма, что, после установки счетчиков у каждого - просто поднимут тарифы до тех, которые нужны ЖКХ
690 Fish
 
гуру
26.04.13
14:32
(687) Контролем чего? Ты путаешь контроль "за соответствием качества, объема и порядка предоставления коммунальных услуг" и контроль за внутридомовыми коммуникациями и оборудованием, которое находится в общей собственности жильцов дома и следить за ним должны сами жильцы.
691 Бывший адинэсник
 
26.04.13
14:33
(685) А тебя не смущает что ОДН это ОбщеДомовыеНужды ? причем тут перерасход воды соседями. Ты понимаешь как твоя позиция шатка, не, ну если ты только не ради троллинга это пишешь, то что написал выше...
692 Бывший адинэсник
 
26.04.13
14:37
"что, после установки счетчиков у каждого - просто поднимут тарифы до тех, которые нужны ЖКХ"
это то нормально, услуга должна стоить адекватно, никак не ниже себестоимости...
693 Масянька
 
26.04.13
14:37
(690) Судя по всему - ты постановление вообще не открывал :(

35. Потребитель не вправе:
а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей;

б) производить слив теплоносителя из системы отопления без разрешения исполнителя;

в) самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, предусмотренных проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом;

г) самовольно нарушать пломбы на приборах учета и в местах их подключения (крепления), демонтировать приборы учета и осуществлять несанкционированное вмешательство в работу указанных приборов учета;

д) осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, и совершать иные действия, в результате которых в помещении в многоквартирном доме будет поддерживаться температура воздуха ниже 12 градусов Цельсия;

е) несанкционированно подключать оборудование потребителя к внутридомовым инженерным системам или к централизованным сетям инженерно-технического обеспечения напрямую или в обход приборов учета, вносить изменения во внутридомовые инженерные системы.
694 Pahomich
 
26.04.13
14:38
Вот у нас энергосбытовая организации года три рекламировала какую экономию дают трехтарифные счетчики. Многие купились и купили  установили за свой счет. После этого они тем, кто не купились, недавно поставили бесплатно такие же счетчики.
695 Fish
 
гуру
26.04.13
14:38
(691) Меня - не смущает, потому что я читал постановления и прекрасно понимаю, как и почему рассчитывается ОДН.
696 Масянька
 
26.04.13
14:39
+(693) Оттуда же:

II. Условия предоставления коммунальных услуг

3. Условиями предоставления коммунальных услуг потребителю в многоквартирном доме или в жилом доме (домовладении) являются следующие:

а) коммунальные услуги предоставляются потребителям начиная с установленного жилищным законодательством Российской Федерации момента, а именно:

с момента возникновения права собственности на жилое помещение - собственнику жилого помещения и проживающим с ним лицам;

с момента предоставления жилого помещения жилищным, жилищно-строительным кооперативом - члену жилищного, жилищно-строительного кооператива и проживающим с ним лицам;

со дня заключения договора найма - нанимателю жилого помещения по такому договору и проживающим с ним лицам;

со дня заключения договора аренды - арендатору жилого помещения и проживающим с ним лицам;

б) состав предоставляемых потребителю коммунальных услуг определяется в зависимости от степени благоустройства многоквартирного дома или жилого дома;

в) предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется круглосуточно (коммунальной услуги по отоплению - круглосуточно в течение отопительного периода), то есть бесперебойно либо с перерывами, не превышающими продолжительность, соответствующую требованиям к качеству коммунальных услуг, приведенным в приложении N 1;

г) предоставление коммунальных услуг осуществляется в необходимых потребителю объемах в переделах технической возможности внутридомовых инженерных систем, с использованием которых осуществляется предоставление коммунальных услуг;

д) качество предоставляемых коммунальных услуг соответствует требованиям, приведенным в приложении N 1 к настоящим Правилам;

е) техническое состояние внутридомовых инженерных систем и внутриквартирного оборудования соответствует установленным требованиям и готово для предоставления коммунальных услуг.
697 Fish
 
гуру
26.04.13
14:39
(693) (696) И всё не в тему :)
698 Масянька
 
26.04.13
14:39
(691) Да ничего его не смущает :)))))
699 Масянька
 
26.04.13
14:41
(697) Ты извини, конечно, но "чукча - не читатель, чукча - писатель" :)))))
Там довольно ясно написато.....
700 Масянька
 
26.04.13
14:41
Мне
701 Додельный
 
26.04.13
14:43
Fish, ну так все таки ты согласен с тем, что собственников переложили все потери, неплатежи, воровство (при наличии общедомового счетчика) ?
702 Pahomich
 
26.04.13
14:49
(701) Так устроен мир, что все люди делятся на волков и баранов. Волки стригут баранов.
703 Fish
 
гуру
26.04.13
14:50
(701) Не совсем: раньше ты оплачивал ЛЮБЫЕ "потери, неплатежи и воровство" УК, при этом не было никакой возможности проверить эти начисления, т.к. ОДН не выделялись отдельной строкой. Теперь на жильцов раскидывают только те, как ты выражаешься, "потери и воровство", которые происходит уже ПОСЛЕ общедомовых приборов учёта. При этом теперь выделена строка ОДН с понятной формулой расчёта, что всегда позволяет произвести проверку правильности начислений. И соответственно сами жильцы прежде всего заинтересованы в том, чтобы минимизировать эти расходы. А если жильцам пофигу или они не могут между собой договориться - тогда, конечно же придётся платить. И это, на мой взгляд, вполне справедливо.
704 Додельный
 
26.04.13
14:52
(703) Ты бы бы прав, если при введении ОДН уменьшилась бы коммуналка.
У кого нибудь коммуналка при вводе ОДН уменьшилась ? Нет ? Я так и думал
Вывод - ты не прав
705 Fish
 
гуру
26.04.13
14:53
(704) Сам спросил и сам же ответил? У меня уменьшилась. Так что я прав.
706 Pahomich
 
26.04.13
14:53
(703) Эти расходы может минимизировать только организация, обслуживающая дом. Жильцы могут только драть глотку. Их банально даже не пустят в технические помещения
707 Бывший адинэсник
 
26.04.13
14:53
(703)Не совсем: раньше ты оплачивал ЛЮБЫЕ "потери, неплатежи и воровство"
В том то и дело что не "ты" а тот кто без счётчика, а теперь действительно стало "ты"
708 Бывший адинэсник
 
26.04.13
14:55
"При этом теперь выделена строка ОДН с понятной формулой расчёта, что всегда позволяет произвести проверку правильности начислений. И соответственно сами жильцы прежде всего заинтересованы в том, чтобы минимизировать эти расходы."

Ну враньё же, ОДН считается по формуле ОДН = Рандом(ХХХ) / У
709 Масянька
 
26.04.13
14:56
(703) Прогресс! А как же (533)?

Такими темпами - глядишь, к вечеру Fish станет человеком :)))
710 Fish
 
гуру
26.04.13
14:56
(707) А вот ты и неправ. Как раз раньше повышающие коэффициенты за перерасход воды начислялись только тем, у кого есть счётчик, а те у кого нет счётчиков - платили по норме. А теперь перерасход воды раскидывается на всех независимо от наличия или отсутствия счётчика в квартире :)
711 Додельный
 
26.04.13
14:56
А теперь внимательно смотрим за руками :

Раньше тарифы на комм. ресурсы включали в себя воровство, потери и неплатежи. Поставщики же не в ноль работали, верно ?

Теперь собственники оплачивают все по старым тарифам, но плюс воровство, потери и неплатежи. Выходит оплачивают второй раз ?

Нет, не второй, а чуть ли не третий, т.к. тарифы, по которым оплачивается воровство, опять же включают в себя это воровство.

Вот таким простым и незатейливым образом были существенно подняты тарифы на комм ресурсы
712 Масянька
 
26.04.13
14:58
(711) Браво!
Маленькое уточнение: не за руками, а за наперстками :) И раньше - за это была статья - "Мошенничество". А теперь - все законно.
713 Fish
 
гуру
26.04.13
14:59
(709) А что тебя смущает в (533)? там я был не согласен с понятием ВСЕ "потери, неплатежи и воровство". И я своё мнение не изменил. И новый как раз закон улучшил положение, но на мой взгляд, он тем не менее нуждается в доработках.
714 Fish
 
гуру
26.04.13
14:59
(711) Логическая ошибка.
715 Додельный
 
26.04.13
15:00
Я так понял, у Fish-а коммуналка при вводе ОДН уменьшилась.
Есть еще такие же счастливчики ?
716 Шмузер
 
26.04.13
15:03
(715) Я так понял, что это фантазии. И квитанции за ферваль 2013 и февраль 2012 по его квартире он постесняется показать, даже убрав персональные данные :)
717 Fish
 
гуру
26.04.13
15:03
(715) Справедливости ради, могу добавить, что у моих родителей (муниципальный дом) - коммуналка немного увеличилась (но не в разы, как здесь говорят некоторые). У тёщи с тестем (ЖСК) - осталась прежней. Отсюда я делаю простой вывод: дело вовсе не в каком-то постановлении, а в конкретных людях, управляющих домом и нерадивости тех, кто неправильно использует формулы для расчёта в свою пользу.
718 Fish
 
гуру
26.04.13
15:05
(716) Зачётная логика. А ты не учитываешь того маленького момента, что цены на воду/электричество и проч., за год подорожали?
719 Додельный
 
26.04.13
15:06
(718) Ага, вдобавок к такому разводу ресурсы еще и сами по себе подорожали.
720 Шмузер
 
26.04.13
15:06
(718) Так какого ты тут рассказываешь о том, что у тебя квартплата снизилась, если она у тебя выросла?
721 Масянька
 
26.04.13
15:07
(719) (720) А что он должен сказать? :))))))
722 Шмузер
 
26.04.13
15:07
(719) Меня в таких делах мало волнуют 47 листов мелким шрифтом, диаграммы суточного потребления и детализация статей. Меня волнует графа "ИТОГО".
723 Fish
 
гуру
26.04.13
15:08
(720) Я умею пересчитывать поставляемые услуги в ценах предыдущих периодов, поэтому так и заявляю. А в абсолютных цифрах, она, конечно же увеличилась рублей на 100 или 200, точнее не скажу, надо смотреть.
724 Масянька
 
26.04.13
15:09
(723) ОГО! Судя по всему - электричества нет, воды нет, ....
А дом-то есть?
725 Додельный
 
26.04.13
15:10
(723) Ну ты ж врешь, это 100%
Есть тариф на содержание жилья и никто его, разумеется, из за каких то ОДН уменьшать не будет, это ненаучная фантастика.
Ну кроме конечно случаев больших и свежих домов, где существуют особо щепетильные ТСЖ с кристально честными и моральными председателями
726 Шмузер
 
26.04.13
15:12
(723) Сфотографируй свои квитанции за февраль 2012, декабрь 2012, февраль 2013, заблурь персональные данные и выложи на просмотр.
727 Fish
 
гуру
26.04.13
15:12
(724) Электричество есть, вода есть, всё есть. По каким признакам ты судишь, мне непонятно.
728 Масянька
 
26.04.13
15:13
(727) Да тебе много чего не понятно. :)))))
729 Unkas
 
26.04.13
15:14
(502)
"Путин реально хороший оратор и этого у него не отнимешь."
Путин - хороший балабол, а хороший оратор - это Гитлер.
730 Fish
 
гуру
26.04.13
15:15
(726) Да, конечно. С учетом того, что раньше сумма за отопление раскидывалась на весь год, а сейчас платишь только за фактически потреблённое тепло, то сравнивать между собой именно зимние месяцы - это наиболее правильно. Как говорится, это позволяет лучше разглядеть преступную сущность режима :)
731 Додельный
 
26.04.13
15:16
(726) Бесполезно, дальше он будет втирать, что да суммы увеличились, но если применить коэффициент-дефлятор...
После того, как поделим на дефлятор он заявит, что увеличение суммы произошло потому что убирать во дворе стали лучше
732 Додельный
 
26.04.13
15:17
(730) При чем тут отопление. Ты ж нам втирал, что раньше ОДН оплачивались за счет платежей за содержание жилья.
Вот и выложи квитанции, посмотрим, снизилась ли у тебя сумма за содержание жилья... БУГАГА %-)
733 Масянька
 
26.04.13
15:18
(730) Да тебя не поймешь: то ты пишешь, "все воровство, неплатежи и потери перекладывает на собственников"" - это не правда (номер поста см. выше), то пишешь - "там я был не согласен с понятием ВСЕ "потери, неплатежи и воровство"" (713). Фиг его знает, что и как ты понимаешь.....
734 Бывший адинэсник
 
26.04.13
15:20
(729) а мне Рамзанчик нравится по стилю изложения мыслей, коротко и по теме. Если чего не понятно в бубен.
735 Fish
 
гуру
26.04.13
15:21
(733) Какое конкретно слово тебе непонятно? Человек заявил: "все воровство, неплатежи и потери перекладывает на собственников" - а это действительно неправда, т.к. теперь на собственников дома распределяются только потери ВНУТРИ дома, а это далеко не все потери.
736 wizard_forum
 
26.04.13
15:22
я с вас балдею! ну, детства ясные глазенки!
с детства уже пять топоров затупили обтесывая всем колышек на темечке - "гос-во всегда найдет способ нагнуть граждан" (это касается не только нашей страны, а любой другой)

а вы тут уже почти 800 постов накрошили
737 Fish
 
гуру
26.04.13
15:22
(732) "раньше ОДН оплачивались за счет платежей за содержание жилья" - не надо врать. Я говорил, что раньше было неизвестно, за счёт чего оплачивалось ОДН.
738 Додельный
 
26.04.13
15:23
(735) Вообще логично.
Но есть одна проблема - платежи у всех почему то выросли, а не уменьшились. Ну кроме тебя конечно
739 Бывший адинэсник
 
26.04.13
15:23
Fish, Так ты выложишь квиточки?
740 Бывший адинэсник
 
26.04.13
15:25
"т.к. теперь на собственников дома распределяются только потери ВНУТРИ дома, а это далеко не все потери."

тоже неправда, достаточно большое количество домов не имеет домового счётчика...
741 Fish
 
гуру
26.04.13
15:26
(738) Выросли засчёт повышения тарифов и засчёт того, что раньше отоление раскидывали на весь год, а сейчас нет. В летний период соответственно платежи уменьшились. Но это увеличение в зимний период всё равно никак не в разы. Если же у вас платежи выросли в разы, как вы утверждаете, значит, кто-то вас обманывает и этим должны заняться соответствующие органы. Но если никто из жильцов не пожалуется на нарушения, то и дальше будете платить и ныть, как всё плохо.
742 Додельный
 
26.04.13
15:26
"Я говорил, что раньше было неизвестно, за счёт чего оплачивалось ОДН."
-----------
Ну как же неизвестно... давай посмотрим квитанцию...
Видим :
Электричество ххх руб
Вода ххх руб
Газ ххх руб
Содержание жилья ххх руб
Отопление ххх руб
....
Давай подумаем, за счет чего могли оплачиваться потери.
Либо за счет платежей за ресурсы, либо за счет содержания жилья.

При первом варианте получаем наглое н....о с тем, что потери теперь оплачиваются больше 2х раз
При втором варианте получаем содержание жилья.

Так какая строчка у тебя уменьшилась ?
743 Бывший адинэсник
 
26.04.13
15:26
(736)  крошить посты приятно.
744 Fish
 
гуру
26.04.13
15:28
(740) Эти дома нарушают распоряжения правительства? В этом тоже Путин виноват?
745 Додельный
 
26.04.13
15:29
(744) Конечно виноват, подписав дурацкий закон.
746 Масянька
 
26.04.13
15:31
(745) А вот в СССР.... Мы получили квартиру в 1982. Когда въехали: был электросчетчик. Потому что ПОЛОЖЕНО. Хотя, даже не знаю - было постановление или просто так :)))))
747 Unkas
 
26.04.13
15:33
(734) Это да) Рамзанчики лучше умеют делать, чем говорить.
748 Бывший адинэсник
 
26.04.13
15:35
(744) т.е. ДОМА нарушают... ок..
749 and2
 
26.04.13
15:36
(711) не. не так.
раньше ты оплачивал воровство только поставщиков услуг.
а теперь ты оплачиваешь еще и воровство твоих соседей.

ПС в садоводческих товариществах это давно уже.
кто то тырит лекстричество - а товарищество один фиг платит по входящему счетчику.
750 Unkas
 
26.04.13
15:36
(741) А если нас грабят гопники в подворотне - то надо идти в полицию и писать заявление, а еще лучше - зарабатывать побольше, чтоб и пацанам хватило и себе оставалось - а не ныть, как на районе все плохо и как районное УВД не делает свою работу. С себя надо начинать.
751 Масянька
 
26.04.13
15:36
(748) Так пусть ДОМА и наказывают (как-нибудь). Я, лично, не против.
752 Fish
 
гуру
26.04.13
15:37
(748) Конечно. Есть постановление правительства об установке общедомовых приборов учёта от 14 февраля 2012 г. N 124 г. Ты заявил дословно: "достаточно большое количество домов не имеет домового счётчика", т.е. таким образом они не выполняют распоряжения правительства. И опять у тебя в этом виновато правительство. Парадокс какой-то :)
753 Масянька
 
26.04.13
15:38
(750) А ментов звать не надо. Надо - самому морду бить. А если, не дай Бог, дело плохо кончится - молча пойти в гости к Ходору :(
754 wizard_forum
 
26.04.13
15:38
(746) так сейчас все счетчики ставят по умолчанию )))
хотя в советское время у меня была знакомая у которой вышел из строя электросчетчик и она хвасталась, что сколько бы ни нажгла платит она по среднему тарифу
755 and2
 
26.04.13
15:38
(746) не-а.
потому как услугу тебе оказывало Хрен-энерго.
и у тебя с ним договор.

ПС кстати, в комуналках , когда был 1 счетчик - делили пропорционально количеству и мощности лампочек :)
756 Fish
 
гуру
26.04.13
15:38
(751) А дом - это и есть все собственники в совокупности. Вот вас и наказывают рублём, за неисполнение законов. Всё вполне справедливо :)
757 Масянька
 
26.04.13
15:39
(756) Я как один из собственников дома, могу на площадке кусочек себе под кладовочку отгородить?
758 and2
 
26.04.13
15:40
(751) так они ДОМ, то есть вас , и наказывает. с особой изощренностью.
а должны наказывать Управляющую Компанию.
или ЖЭК.
759 Fish
 
гуру
26.04.13
15:41
(757) В некоторых домах, например подвалы или чердаки делят между жильцами под кладовые. Насчёт лестничной площадки - не уверен, т.к. пожарника скорее всего не разрешат.
760 Fish
 
гуру
26.04.13
15:42
(758) А при чём здесь УК или ЖЭК? Это поставщики услуг. А дом - потребитель. И если нарушает закон именно потребитель, то с какого перепуга должен отвечать поставщик?
761 Масянька
 
26.04.13
15:44
(759) Так я же - один из СОБСТВЕННИКОВ!

PS Жгешь - не по-детски, просто:)))))
По твоему любимому постановлению - я НЕ ИМЕЮ права (п. 35 е)
"е) несанкционированно подключать оборудование потребителя к внутридомовым инженерным системам или к централизованным сетям инженерно-технического обеспечения напрямую или в обход приборов учета, вносить изменения во внутридомовые инженерные системы."
762 Масянька
 
26.04.13
15:45
(760) Чет ты, бедняга, совсем запутался :((((
763 Fish
 
гуру
26.04.13
15:46
(761) Жгёшь пока что ты. Ты не поняла слова "несанкционированно"? Никто не запрещает тебе делать это санкционированно, т.е. законно.
764 and2
 
26.04.13
15:47
(760) Дом - не является объектом договорных отношений. и потребителем он быть не может.
может быть или конкретный квартировладелец.
или объединение оных квартировладельцев.
и вся гнусность оного постановления в том - что бардак в УКХ( жек-ах) и воровство отдельных квартировладельцев - перекладывается на остальных вполне честных граждан.
765 Масянька
 
26.04.13
15:50
(763) Ты бери распечатывай свое любимое постановление и внимательно читай, кто кем является, что контролирует и за что отвечает.
766 Fish
 
гуру
26.04.13
15:51
(764) Заключите договор с другой УК. По поводу воровства отдельных квартировладельцев тоже достаточно вполне законных методов борьбы. Кто вам не даёт отстаивать свои законные права? Неужели опять Путин?
767 Fish
 
гуру
26.04.13
15:53
(765) Мне это не нужно. Я пока что не путаю посты и не отвечаю невпопад выдержками из постановления, которые относятся совсем не к той теме, про которую идёт разговор.
768 Масянька
 
26.04.13
15:54
(767) Ты (пока что) не понимаешь вообще, о какой теме разговор идет.
769 and2
 
26.04.13
15:55
(766) то есть с воровством некоего гражданина должны бороться его соседи?
770 wizard_forum
 
26.04.13
15:55
(766) Путин, конечно! он должен обеспечить всем и каждому такую житуху, чтобы самому ничего делать не надо было
даже в туалет ходить )))
771 Бывший адинэсник
 
26.04.13
15:55
>Заключите договор с другой УК.
так и знал что проллишь, всё с тобой ясно...
772 Бывший адинэсник
 
26.04.13
15:57
(770) особенно в туалет, в туалетах опасно...
773 Aprobator
 
26.04.13
15:57
(769) ...Никто кроме вас ничего делать не будет... (с) Один товарищ недавно сказал. В точку, ну просто конкретно.
774 Бывший адинэсник
 
26.04.13
15:57
спасибо путину
775 and2
 
26.04.13
15:57
(770) может ты, как ярый сторонник, расскажешь - какими законными методами мне бороться с соседом, не платящим коммунальные платежи.
776 Fish
 
гуру
26.04.13
15:57
(768) Ты спросила (цитирую): "Я как один из собственников дома, могу на площадке кусочек себе под кладовочку отгородить".

Я тебе ответил. А в ответ ты привела выдержку про незаконные подключения оборудования, и изменения инженерных систем. т.е. вообще из другой оперы. На этом дискуссию с тобой заканчиваю, ибо бессмысленно общаться таким образом, когда на одно тебе говорят совсем про другое, да ещё и на каждом шагу отказываются от своих слов.
777 Масянька
 
26.04.13
15:58
Показатель сегодняшнего времени -
раньше были Отдельные перегибы на Отдельных местах. И всегда с этими перегибами разбирались.
сегодня - наблюдаются Отдельные нормальные ситуации (как вот у Fish'а), а в остальном - перегибы, перегибы и перегибы....


(776) Слава Богу!
778 wizard_forum
 
26.04.13
16:00
(775) не знаю - меня соседские неплатежи в эротический экстаз не вгоняют )))
779 and2
 
26.04.13
16:01
(778) налоги не заплатил?
заплати, и твоя интимная жизнь нормализуется....
780 wizard_forum
 
26.04.13
16:04
(779) уплочено! не сработало
давай мне еще советов по борьбе с фригидностью к соседским делам )))
781 and2
 
26.04.13
16:06
(780) мало наверное заплатил.
попробуй увеличить сумму.
782 Fish
 
гуру
26.04.13
16:07
(775) А ты подай на него в суд. Ведь ты так уверен, что платишь за него, а следовательно, он тебя обворовывает.
783 wizard_forum
 
26.04.13
16:09
(781) сколько просили - столько и заплатил
784 Бывший адинэсник
 
26.04.13
16:14
(782) на всех по очереди будешь подавать? пока не угадаешь нужного...
785 and2
 
26.04.13
16:15
(782) то есть кроме этой глупости методов нет?

кстати, а кто за него платит? Путин?
786 and2
 
26.04.13
16:36
и, кстати, кок в тему про прямую линию и ЖКХ

http://www.interfax-russia.ru/NorthWest/news.asp?id=398414&sec=1671

"Районные власти и правоохранительные органы заинтересовались работой третьего жилкомсервиса после "прямой линии" с президентом РФ Владимиром Путиным. Жители дома 34 по Белградской улице обратились к главе государства с жалобой на резкий рост квартплаты.
Сразу после этого глава администрации Фрунзенского района Терентий Мещеряков и прокурор района Станислав Румянцев созвали экстренное совещание по вопросам начисления коммунальных платежей в указанном доме.
В результате срочной проверки прокуратура в тот же день обнаружила "факты многочисленных нарушений в деятельности компании, связанные с необоснованным завышением оплаты счетов, выставленных гражданам", что стало поводом для возбуждения дела.
"

какой нафиг суд.
надо жаловаться Владимир Владимировичу.
он все поправит....
787 Aprobator
 
26.04.13
16:42
(786) предлагаю Путина клонировать. По штуке в каждую чиновничью контору.
788 Масянька
 
26.04.13
16:56
(786) Об том и речь, что в КАЖДОМ городе есть такие "перегибы". Но пока до Путина не довели - никто ничего не делал.

(787) Уже было про это :))) Решили, что не потянем много олимпиад и т. д.
789 Масянька
 
26.04.13
17:02
Мне, лично, вообще не понятно, почему я плачу деньги УК и должна что-то контролировать, с чем-то разбираться....
Почему, придя в магазин, продавец мне объясняет (по-крайней мере должен), чем эти сапоги отличаются от соседних. И выбрав сапоги, придя на кассу, я не узнаю с удивлением, что должна оплатить больше, чем цена, указанная на ценнике, потому что ...
790 Alexey_Morov
 
26.04.13
17:05
У нас, оказывается, дешевый бензин, как считают чиновники. Они субсидируют цены на бензин из госбюджета.

http://lenta.ru/news/2013/04/26/subsidy

Значит, реальная стоимость бензина в России - около 80-90 рублей, как считает Путин.
791 and2
 
26.04.13
17:09
(789) не так.
ты должна оплатить сапог той тетки, которая выбежала с ним мимо кассы.
поскольку ты именно в это время находилась в магазине.
792 Масянька
 
26.04.13
17:09
Складывается впечатление, что большая часть страны (за редким исключением типа Fish'а) вообще живет в долг.
793 Масянька
 
26.04.13
17:10
(791) Да иди ты :))) Проблема продавца - догнать тетку, отобрать сапог и настучать по ей по чайнику .
794 and2
 
26.04.13
17:14
(793) это твое неправильное видение ситуации.

а правильно так - все находящиеся в магазине скидываются, и оплачивают скраденную пару.

а магазин потом второй раз размазывает уже по всем покупателям все кражи.
795 Масянька
 
26.04.13
17:18
(794)  Вот мы тут смеемся, а реально - я бы этот магазин в дальнейшем десятой дорогой обходила бы....
796 Aprobator
 
26.04.13
17:20
(793) ага, проблема банка разобраться с невозвратами по кредитам. Какой один из способов ее решения? Правильно, тупо забивается риск невозврата в процент по кредиту добросовестному плательщику. А потом - чего кредиты то кому попало дают? Да банку пох - он подстраховался.
797 Бывший адинэсник
 
26.04.13
17:21
(795) в том то и проблема, опсоса выбирай хоть теле2 хоть мтс а вот УК хрен сменишь...
798 Масянька
 
26.04.13
17:26
(796) Это не банк подстраховался, а гос-во подстраховало банк.
(797) А смысл менять УК? Мы вот сменили (с апреля). Вот в мае получу квиток - увижу. А пока - месяц не убирается ни двор, ни подъезд вообще.
УК нет смысла бороться с ОДН - все законно :(
799 Масянька
 
26.04.13
17:28
+(798) Хотя, казалось бы, чего проще - разработать нормативы на потребление воды для уборки подъездов, поливов двора. А уже с остальным разбираться. Но зачем - и так все хорошо. Только почему-то у одного Fish'а :((
800 Масянька
 
26.04.13
17:28
Мне
801 Aprobator
 
26.04.13
17:29
(798) государство банк не подстраховало. Просто и тут его хата с краю. Как и во всем остальном. Вам надо - вы и разбирайтесь. Законы не работают??? Идите в депутаты, ну и так далее. Сто отмазок.
802 Aprobator
 
26.04.13
17:30
(799) э - не. Тут же сложная проблема. Материал пола, общая площадь, степень загрязнения, используемое средство для мытья полов. Для решения такой проблемы лет 5 заседаний надо.
803 Масянька
 
26.04.13
17:34
(801) Не начинай... Ставка рефинансирования кем устанавливается? Почему в России эта ставка так высока?
804 wizard_forum
 
26.04.13
17:35
(794) и это неправильное видение
а по жизни - ближайшая инвентаризация выявляет недостачу, которую пропорционально оплачивает весь коллектив магазина
805 Aprobator
 
26.04.13
17:35
(803) хм - вот об этом я не подумавши. Был неправ.
806 Aprobator
 
26.04.13
17:36
(804) а у нас все через зад. Нет, чтобы охрану на счетчик поставить, за хреновую работу, раскатывают на всех.
807 wizard_forum
 
26.04.13
17:39
(806) почему через зад? как раз очень разумно
товар попятить может и охрана и сами продавцы - так что, данная схема эффективно обеспечивает участие каждого в предупреждении краж
808 Масянька
 
26.04.13
17:44
(807) Слушай, а на фиг нам менты? Может тоже сами :)))))
809 wizard_forum
 
26.04.13
17:45
(808) валяй, попробуй - потом доложишь
810 Aprobator
 
26.04.13
17:46
(807) правильно спер кто то товара на тыщу. За него заплатили все и обошлось ему это в 5 рублей. Смысла воровать совсем нету при такой системе.
811 wizard_forum
 
26.04.13
17:53
(810) а эта схема заставляет присматривать друг за дружкой, кроме того, при ней кражи становятся редкостью, потому что ворующий постоянно легко вычисляется внутри коллектива
812 Шмузер
 
26.04.13
17:54
(810) Круговая порука в пацанате - одна из норм общественного договора :)
813 and2
 
26.04.13
17:54
(804) так отчего по жизни воровство размазывают не на работников магазина ( УК или ЖЭК) а на покупателей (жильцов)

как бэ между сапогами и водопроводной водой разница не сильно велика...
814 and2
 
26.04.13
17:57
(811) кражи становятся редкостью ибо трансформируются в обвес или\и обсчет покупателей.
815 Aprobator
 
26.04.13
18:01
(811) ага - в магазе толпа народу, а персонал вместо того, чтобы быстренько всех обслужить - дург за дружкой присматривает.
816 Масянька
 
26.04.13
18:05
(814) Есть "контрольные весы". Да, не в каждом магазине. Но при мне: мужчина (!!!) пытался вернуть вареную колбасу (не самую дорогую). Где-то взвесил - 180 гр. не хватает. Продавцы даже возражать не стали - тут же посчитали и вернули деньги. Еще и извинялись.

PS Розница + продукты питания = дешевле не спорить с покупателем :)))
817 and2
 
26.04.13
18:09
(816) Владимир Владимирович - это наши последние оставшиеся контрольные весы :)

ПС но как правило раз в год.....
818 Масянька
 
26.04.13
18:21
(817) Вот тут я с тобой поспорю. Не редко. До этого случая - торт возвращали. Очень ругались (покупатели). Продавцы - сильно-сильно извинялись.
У меня возле дома не плохой магазинчик есть. Как-то в прошлом году курили вместе с продавщицей, разговорились. Она и рассказала, что в таких случаях однозначно - возвращать и извиняться, иначе если поступит сигнал в торг. инспекцию - потом проблем будет выше крыши.
Тут - какое-никакое подобие порядка есть (у нас в городе, по крайней мере).
Сама молоко в Магнит возвращала. Продавщица (в торговом зале, молодая девчонка) начала возмущалась (типа, откуда я знаю, что Вы этот пакет у нас купили). Пошла на кассу - сказала: "Позовите администратора". В ответ: "Что у Вас случилось?" В результате - извинились, деньги вернули. Администратора так и не позвали :) В Магните - молоко не беру :)
819 Шмузер
 
26.04.13
18:25
822 Алистар
 
27.04.13
04:17
(820)

Вот ты и спалился

ты какаешь в день ~ 0.5 кг/день = 0.2 тонн/год

В России какают 300 млн гомно тонн в год(0.3Млрд).
823 bushd
 
27.04.13
08:27
А вот нравится мне наш президент.
824 Додельный
 
27.04.13
08:30
(823) Посмотрел бы ты как Гитлера немцы любили !
825 Додельный
 
27.04.13
08:31
(824) + это я к тому, что "нравится/не нравится" все таки не критерий для президента
826 bushd
 
27.04.13
08:42
(825) Это мой любимый президент:)
827 bushd
 
27.04.13
08:43
(825) А тебе, чей больше нравится?)
828 Rie
 
27.04.13
09:20
(823) Чем именно? Враньём, любовью к рекламе или попытками загнать Россию в .опу?
829 Шмузер
 
27.04.13
09:20
(826) Молодец, держи конфетку http://www.youtube.com/watch?v=uWasqyZmQrM
831 wertyu
 
27.04.13
09:50
(828) а он что? прямо-таки врёт?
832 Прыгун
 
27.04.13
09:51
Кстати, у меня в подъезде одна девчонка (внучка старшей по подъезду) написала письмо Путину. Типа, подъезд давно не ремонтируют, грязно, ЖЭК ничего не делает и т.д. Эффект был потрясающий. К ней домой и депутат местный, и из ЖЭКа и из прокуратуры и еще куча всякого служивого народу. Подъезд кстати отремонтировали после этого. )
833 Bigcalm
 
27.04.13
09:51
(823) А как же пургинян и федоров?
834 Rie
 
27.04.13
09:55
(833) Надеюсь, что таки врёт. Потому что если правду говорит - то это просто глобальный ппц.
835 Guk
 
27.04.13
10:01
(828) прямо-таки вот как! ;)
не волнуйся так, в .опу Россию загнали задолго до путина...
836 Guk
 
27.04.13
10:03
+(835) попытайся напрячь память и вспомнить, где Россия была 15-20-25 лет назад...
837 Bigcalm
 
27.04.13
10:05
(832) Представляю себе картину, девочка с косичками и бантами, такая после школы и игр с подругами в классики, пришла домой поела супа, и давай строчить лучезарному про ЖЭК тарифы и что весь подъезд злодеи застрали, и какого хрена мол, не ремонтируется подъезд, да и вообще чо взлетели тарифы ЖКХ, уроки сделала, и с подругами снова играть ушла.


А лучезарный такой прочитал, и давай наводить порядок, в отдельно взятом подъезде, с помощью прокуратуры, местного депутута и жэка.
838 Bumer
 
27.04.13
10:15
(836) 20-25 лет назад возможностей было значительно больше... коридор шире...
839 Guk
 
27.04.13
10:17
(838) да, возможностей больше, коридор не обозреть.. а жилось на порядки хуже, почему-то...
840 Bumer
 
27.04.13
10:23
(839) В 18 веке ещё хуже жилось...
841 Эльниньо
 
27.04.13
10:29
Лучезарным Путина у нас никто кроме ленточных не называет.
Это надо же так любить власть.
842 Bigcalm
 
27.04.13
10:39
Кто такие "ленточные" , и почему они называют, того чьё_имя_нельзя_произносить_вслух - лучезарным?
843 Эльниньо
 
27.04.13
11:09
844 bushd
 
27.04.13
11:10
(833) Ты их любишь?
845 bushd
 
27.04.13
11:12
(828) Ну вообще...
846 bushd
 
27.04.13
11:16
(842) Глисты.
847 bushd
 
27.04.13
11:17
(832) Это плохо или хорошо? Вертикаль работает?
848 Эльниньо
 
27.04.13
11:18
Есть некий контингент. Постоянно врёт, клевещет. Ну где то процентов 10 в их словесном поносе правды.
Этот контингент мне постоянно втирает, что Путин врёт.
Как мне быть?
850 Pahomich
 
27.04.13
11:20
(848) Если хочешь быть белой вороной и выделится, напряги все силы и попытайся не врать
851 Rie
 
27.04.13
11:21
(835) прямо таки вот.
852 Bigcalm
 
27.04.13
11:22
(844)Я их презираю. А ты?
853 Rie
 
27.04.13
11:22
(836) Где была - или куда движется?
854 Эльниньо
 
27.04.13
11:23
(849) А чё к нему ходить? Тебе же он не помог.
855 Pahomich
 
27.04.13
11:25
Хорошо и честно жить можно при любом строе, хотя Россия сейчас и СССР по стилю управления стремительно сближаются и уже практически не отличаются, разве что в СССР такого воровства не было, хотя тоже хватало, но им, по крайней мере, не гордились
859 Прыгун
 
27.04.13
12:05
(847) Скорее всего, ее письмо спустили обратно с требованием разобраться и доложить. Раньше писали письма в КПСС, сейчас - Путину. ) Плохо или хорошо, хз, видимо, проще написать Путину, чем с ЖЭКом самостоятельно разбираться.
860 Додельный
 
27.04.13
12:12
Шендерович как всегда напалмом по этой линии прошелся.
И ведь угадал чертяка !
Правда вместо мальчика девочка была
http://echo.msk.ru/blog/shenderovich/1060650-echo/
861 Додельный
 
27.04.13
12:14
"Кстати, у меня в подъезде одна девчонка ... написала письмо Путину. Типа, подъезд давно не ремонтируют, грязно, ЖЭК ничего не делает и т.д. Эффект был потрясающий.
-----
Я писал в жилищную инспекцию, прокуратуру, гор администрацию.
Прокуратура подавала в суд.
Бесполезно.
Видимо действительно только путену и имеет смысл писать
862 Шмузер
 
27.04.13
12:20
(861) Можно еще писать Маккейну, он пришлет лазерный целеуказатель :)
863 Rie
 
27.04.13
12:50
(847) Однозначно плохо.
864 Rie
 
27.04.13
12:51
(859) Если проще написать президенту и получить от него ответ, чем разобраться с ЖЭКом, - это толстый полярный лис.
865 Pahomich
 
27.04.13
13:10
(864) Я категорически не согласен! Почему толстый, какие для этого основания?
866 Bigcalm
 
27.04.13
13:19
(860) Зачёт)))
867 Aslan74
 
27.04.13
13:39
Ветку не читал, однако по теме: http://www.finam.ru/analysis/conf00001004C6/default.asp
868 bushd
 
27.04.13
14:29
(860) Ппц, Шендоровича слушают, вот уж удак из удаков... ни слова правды, один понос...
869 bushd
 
27.04.13
14:31
+(868) Или вы его как клоуна разговорного жанра слушаете?
870 bushd
 
27.04.13
14:34
+(869) Если так то он какой-то печальный клоун. С матрасом у него пожалуй самая удачная пиар акция вышла).
871 Додельный
 
27.04.13
15:15
(870) Посмотрим, сможешь ли ты в 50 трахнуть сперва молодую, а потом еще и матрас.
Или ты уже ... того... и тупо завидуешь
872 Эльниньо
 
27.04.13
15:40
Да уж. Есть же уникумы, у которых Шендерович авторитет.
Наверняка ещё бабе Лере симпатизируют.
873 bushd
 
27.04.13
15:45
(871) Чудилка, я же наоборот написал - из того бреда что он несет - шоу с матрасом было самым смешным)
874 Додельный
 
27.04.13
15:45
Почему запутинцы такие тупые ?
Один вместо того, чтобы аргументированно раскритиковать Шендеровича гамна накидал, второй вместо аргументов какашками стал кидаться.
Такое впечатление что смотришь на макак, кидающихся собственным дерьмом
875 bushd
 
27.04.13
15:48
(874) Чойто я у тебя ни одно поста содержательно с аргументами не видал..., а от других требуешь)
876 bushd
 
27.04.13
15:50
+(875) Если интерсно вспомни чего он молол на Эхе в когда овно болотное бурлило...
877 bushd
 
27.04.13
17:38
+(875) Я бы послушал как ты ВВП критиковать стал).
878 Додельный
 
27.04.13
19:43
(877) Покопайся в этой ветке, найдешь критику путена за подписанное им постановление по ОДН
879 bushd
 
27.04.13
20:53
(833) А че, Федоров?, - вот же один в один, уже Путин:
http://www.vz.ru/news/2013/4/25/630312.html
"Среди советников главы Роснано Анатолия Чубайса в 90-е годы работали сотрудники ЦРУ, которые позднее были привлечены к суду за незаконное обогащение при приватизации в России, заявил в четверг президент РФ Владимир Путин в ходе прямой линии с гражданами."
880 bushd
 
27.04.13
21:04
+(879) Это на тему откуда взялось и пошло наше новое устройства государства. Вдумайтесь, что такое приватизация.
881 bushd
 
27.04.13
21:09
"«Скорее всего, речь идет об Андрее Шлейфере и Джонатане Хэе, которые действительно работали с Анатолием Чубайсом в это время в России», - сказал собеседник агентства.

Напомним, в середине 2000-х в Бостоне прошел судебный процесс над двумя сотрудниками, как тогда сообщалось, Гарвардского университета – профессором экономики Андреем Шлейфером и бывшим юристом университета Джонатаном Хэем.

Оба они в 1990-х работали в Москве, консультируя российское правительство по вопросам приватизации, которыми в России в то время занимался Чубайс. Шлейферу и Хэю инкриминировалось использование служебного положения в целях личного обогащения."
Офигенно, штатные сотрудники ЦРУ, клепают новую государственность. За одно украли конечно...
882 bushd
 
27.04.13
21:10
+(881) А я думаю чего такая тяга у Немцова к американским посольствам. Старые связи ля...

Не буду
883 Bigcalm
 
28.04.13
01:05
Прими таблетку шизофреник.
884 Бывший адинэсник
 
28.04.13
02:58
(872) а что с ним не так? матрас?
885 Бывший адинэсник
 
28.04.13
03:01
(836) главное чтобы там не оказалась в ближайшее время, хочу спокойную старость...
886 Бывший адинэсник
 
28.04.13
03:05
почему то как прочту посты некоторых ораторов - так вспоминаются строчки земфиры "...Эти серы лица не внушают доверия, теперь я знаю кому поёт певица Валерия..."
887 bushd
 
28.04.13
09:18
(872) Да все нормально если воспринимать как клоуна разговорного жанра... Шендорович есть обыкновенный дурак. Ну а дураков слушают тока из классовой солидарности.
888 bushd
 
28.04.13
09:18
+(883) Тебе таблетки пить поздно.... Тебе надо трепанацию делать.
889 Масянька
 
29.04.13
10:06
А Fish'а нет?
Вот сегодня я дозвонилась в УК. За горячую воду ОДН за апрель месяц 1262.79 (одна тысяча двети шестьдесят два рубля 79 коп.). Объясняют каким-то перерасчетом с 2011 года.
890 Масянька
 
29.04.13
10:07
+(889) Кстати, весь 2012, кусок 2011 (не помня с какого месяца) - каждый месяц оплачиваю эти непонятные ОДН.
891 Alexey_Morov
 
29.04.13
12:46
(890)

А зачем его оплачивать, если можно не оплачивать?
В соседнем от нас доме некоторые пенсионеры выбрасывают квитки и не платят уже 2-3 года. Живут счастливо. Знаю минимум про 4 таких случая.
892 Масянька
 
29.04.13
16:14
(891) У нас в доме есть такие. Не платят, долг копится....
Потом если вдруг захочу переехать - квартиру продать, говорят, проблемы будут. Но самый прикол будет - если ВДРУГ эти ОДН отменят, а долги спишут..... Вот это будет - "Кипит моё молоко"  :)))))
893 Alexey_Morov
 
29.04.13
16:57
(892)

Примерно так и будет. Потому что в случае не оплаты долгов положено выселять, предоставлять жильё дешевле, а текущее - продавать за долги.

Расскажи, пожалуйста, ведь за неоплату в срок положено начислять штраф + должно идти пеня.

Про проблемы с переездом и продажей квартиры - слышал. Есть соответствующие законы. Надо проконсультироваться с юристами.
894 Масянька
 
29.04.13
17:02
(893) Так и есть :(
У нас, например, если оплатил после 10-го числа - уже начисляют пеню. Не много - но факт.
895 Alexey_Morov
 
29.04.13
17:13
(894)

А вообще есть какие-либо подвижки в области законодательной ответственности за долги перед ЖКХ?
По идее должны приходить судебные приставы, описывать имущество и выбивать долг.
896 Масянька
 
29.04.13
17:25
(895) Никого не видела.
У нас есть 1 квартира - многодетная семья. Там очень тяжелая и грустная история... Пару лет назад у нас вывешивали списки должником. Тогда за ними был дог около 80 тысяч. На одном из собраний поднимался данный вопрос. Как объяснила УК: квартира - муниципальная, там прописан несовершеннолетний ребенок и  нельзя их выселять...
897 Alexey_Morov
 
29.04.13
17:33
(896)

По идее УК имеет право разбросить долг той квартиры на все остальные и дожать сумму с остальных жильцов. К тому же это обычная практика распыления долгов и она узаконена.
Может быть вы сможете переехать пока не поздно в более адекватный район, в другую квартиру? К тому же расширение жилплощади - это всегда хорошо. Вы едь копите?
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс