Сведения о работодателе
— Крупные проекты по автоматизации и консалтингу
— Основные направления: банки и строительство
— Коллектив небольшой, 20 человек  (не включая back office) – разработчики, консультанты, архитектор, руководители проектов
—Применяются различные методологии разработки и внедрения ПО
— www.it-capital.ru
— https://www.facebook.com/groups/353063268096875/

О Банковском направлении
Мы активно развиваем направление Банки. На сегодняшний день мы – лидер на рынке 1С, имеющий самый богатый опыт автоматизации бизнес-процессов в банках.  

Банки – зрелый и надежный партнер, наиболее активно потребляющий различные ИТ – системы: IDM, CRM, BI, АБС, шины данных, базы хранилищ и т.д.

О вакансии
В связи с интенсивным развитием банковского направления нам нужны Ведущие программисты для участия в проектах по разработке и  внедрению банковских продуктов на платформе 1с.

Характер задач:
•    Новые, оригинальные задачи
•    Сложные интеграционные задачи
•    Высокий уровень подготовки ИТ специалистов банка
•    Возможность ознакомиться с банком «изнутри»
•    Бестпрактис и налаженные бизнес-процессы, позволяющие применять правильные методологии разработки банковского ПО

Наш  кандидат:
•    Имеет высшее техническое образование
•    Уверенно знает платформу и средства разработки 1С:Предприятие 8.2.
- встроенные возможности платформы
- интеграция с внешними системами
- знание БСП и архитектуры управляемых приложений
- знание СКД
•    Участвовал в качестве разработчика в проектах с использованием 1С: УПП или 1С:Консолидация или 1С:Комплексная автоматизация
•    Наличие сертификатов 1С: Специалист  обязательно
•    Знание предметных областей  и различных видов учета приветствуются
•    Имеет опыт ведения проектной документации


Мы обеспечим Вам комфортные условия работы во всех отношениях

Проектная деятельность: только масштабные и вкусные проекты, мы используем гибкие технологии и методологии разработки ПО, придерживаемся возможности ротации сотрудника между проектами
Клиенты: бренды,  лидеры в своих отраслях
Команда: эксперты, готовые делиться реальным опытом. Дружная команда, ориентированная на решение общих задач и целей. Наши технические специалисты принимают участие в проекте, начиная с этапа пресейл(продажи)
Направления: мы работает только с перспективными отраслями – банки и строительство
Социальный пакет: полное соблюдение ТК, окладно-премиальная оплата труда (большая часть дохода - оклад), оплата сверхурочных.
HR политика: ежеквартальная оценка трудовой деятельности, насыщенная корпоративная жизнь, обучение за счет компании, тренинги

График работы: ПН-ПТ с 10.00 до 19.00 (с 9.00 до 18.00)
Адрес: м. Водный стадион, Кронштадтский бульвар, д.7. в 1 мин. от метро

И прочее: парковка в 2шагах от офиса, чай/кофе  и плюшки за счёт заведения

С чем Вы не столкнетесь в нашей компании

   Мы не предлагаем «коробочных решений»
   У нас нет мелких и простых задач
   Мы не беремся за безнадежные проекты
   Мы не разрываем сотрудника на нескольких проектах
   У нас нет авралов
   У нас нет проблем с выдачей з\п
   У нас нет однообразной работы
   У нас нет беготни по клиентам

— Испытательный срок равен 3 мес.
— Работа в офисе бизнес-центра http://www.gramzapis.ru/photo/gallery/3/
— Возможны командировки (редко и недалеко от Москвы)
— Оплачиваемый отпуск 28 календарных дней, разбивка по согласованию
— В бизнес-центре есть  кафе, 200 — 300 руб.

Период собеседований и переговоров о приеме на работу

— Собеседование проводится в два этапа с управляющими партнерами, длится  1,5 — 2,5 часа. На первой встрече – знакомство, на второй – обсуждение задач на конкретном проекте и финансовых вопросов
— Мы не проводим анкетирование и тестирование предварительно
— Собеседование может быть проведено по скайп
— О результатах интервью соискатель будет уведомлен в течение 1 недели

Контакты
— e-mail anna.m@it-capital.ru
— Телефон +7 916 079-74-72
— skype anna.marshalkina
— Контактное лицо Аня

(0) Без сертификата не беспокоить?

согласовано с ВР ??

http://job.mista.ru/ad.php

(2)Без его разрешения ни одно слово не может быть здесь написано. Конечно, все согласовано!

от ИТ капитала ветки уже тут были. согласованные ВР.

У них шоурум(

(1)Я не знаю ни одного сильного специалиста без сертификата. Для участия во многих консурсах и тендерах нам нужно предоставлять эти сертификаты. Я лично их собираю. Увы, это реалии. Я не исключаю, что некоторые просто ленятся сдавать на спеца и т.д. Но на данный момент сертификаты играют важную роль.

(9) А я знаю как минимум одного...

(2) согласовано

(6)Все согласовано! Вакансии платные. Как я могу размещаться без разрешения!

(0) ведомые не в адеквате?

(10) Я тоже:)
(9) Как много лишних букв. Достаточно было написать "Да"

> Имеет высшее техническое образование

это обязательное условие ?

(15) главно для чего...

где там мой попкорн?

(15) и правильно.

"Контактное лицо Аня"

какая прелесть :)

(10)Лично ко мне на интервью не приходили кандидаты без спеца. Не припомню такого. Хочу отметить, что если У Вас опыт работы в 1С от 5 лет, Вы отвечаете требованиями на 90%, но у Вас нет спеца, все равно стучитесь в скайп, мы что-нибудь придумаем.

(19)Просто я начиталась некоторых сообщений на мисте, где HR так гордо и нагло пишут о себе в 3лице...Не люблю формальностей. Особенно на форумах.

(16) Есть мнение, что технари, при прочих равных условиях, лучше решают нестандартные задачи.

(18) правильно что ?

коллектив молодой ? дружный ?

(22) Еще есть мнение, что в разных вузах разный уровень подготовки спецов.

(22) технарь -- это человек с дипломом от втуза ?

В офисах открытого типа сотрудники чаще болеют и хуже работают
http://habrahabr.ru/post/180931/

(23) Имеет высшее техническое образование

(26) необходимое условие

(0) про ведомых там уточните таки плиз, они без ведущего вообще что ли ни в зуп ногой?

(28) чем образование физика-ядерщика поможет в 1с ?

(29) для каких целей ?

(31) ты правда не знаешь ?

(32) неа

(22) Соглашусь, верно подмечено.
У меня в команде есть ведущий специалист без высшего технического образования, экономическое образование не мешает ему здорово программировать - но согласитесь, все же это исключение из правил. Думаю, уже ни раз спорили, нужна ли вышлка или нет - не стоит сейчас об этом вести переписку часами.

(33)забей, тебе это без надобности :)

Странно по вопросам образования дискуссия гораздо больше чем по Сертификатам :) Эра необразованных специалистов с базовыми знаниями полученными на курсах уже наступила.

(24)Коллектив дружный, большинство сотруников работают более 5 лет. Не могу сказать, что команда очень молодая, так как есть специалисты и за 40 лет.

(0) Не маловато ли для ведущего?
Я не подхожу по параметрам - нет высшего технического образования (есть высшее экономическое), нет сертификатов 1С (есть опыт работы ведущим разработчиком в Рарусе), но при этом я зарабатываю больше, чем предлагает ТС. Это я такой уникальный, или рынок 1С изменился за майские праздники?

(38) это ты такой уникальный :)

(20) Я похож на больного, чтобы в эту вашу маськву изза 20 штук перебираться?

(38) вы е пнулся

(38)+ от 120 000 netto ;)

(38) еще 2 сообщения и юбилей ;)

(39) Не надо ля-ля, 150 тыров сейчас можно зарабатывать, соответствуя требованиям в (0)
(41) Сам себя не похвалишь...

(44) ты внимательно читал название темы ?:)

(45) Эммм... "Вакансия Ведущего программиста 1С. Москва. Водный стадион. от 120 000 netto". Ведущий программист, Москва, 120 тыров. Что я упустил?

(38)Ведущий спец получает от 110к до 140к - это в общем и целом рынок. Мы в рынке.

(46) 10 000 сообщений !!!

поздравляйу !

приставку "от" ты пропустил

(34) речь же шла не просто о высшем образовании, а о техническом

(48) Блин, на такую фигню потратил 10000-е сообщение ))

(48) Ну если 150 будет то нормал.

(38) просто ТС не в курсе, что среди 1Сников большинство или с высшим экономисческим или вообще без высшки, и я говорю не о студентах, а которые зарабатывают около 120 т.р. и решают, как выразилась ТС "сложные" задачи

(47) премии ? страховки ?

Хороший вброс, сертификаты + высшее профильное образование, и Миста как с цепи сорвалась все подаставали давай показывать какой у них длинный :)

(44)150к - это зп РП, ко мне приходят из Микротеста, Раруса, Первого БИТа, БИТа, акселота, хомнета и т.д. Ведущий спец размещает резюме из этих компании на 130к, через 1 месяц беуспешных поисков он опускает ценник до 110к. Вопрос! Откуда такие ценники: 150к и т.д. Я лично знаю нескольких РП и архитекторов из этих компаний, они при прочих условиях 150к не просят. На фикси можно получать такие суммы, но франч не всегда может себе такое позволить.

(51)ТС пишет что "до 140"

+(52) Особенно те что с сертификатами.

(55) отсюда :) тут меньше 200 никто не получает.

(55) Это з/п в солидной конторе, а не во франче, франч и 100 то редко дает.

(49)Речь идет именно о техническом образовании. Я описала идеального кандидата. Можно соответствовать этим требованиям на 80-90% - это вполне реально. Я ориентируюсь на свою текущую команду. Хотите верьте - хотите - нет, но на 99% мои текущие спецы соответствуют этим требованиям.

(52) Ото ж. Когда я приходил в тот же Рарус, меня вообще на спрашивали, какое именно у меня высшее образование, главное чтобы оно было. Решил тестовые задачи - значит соответствуешь  должности, не решил - гуляй лесом. Это ИМХО правильный подход.

(61) Посмотрели - ноги есть, значит ИТС-ки донесет.

(55) Я не знаю, зачем они опускают ценник до 110 - большинство моих знакомых держали ценник еще несколько месяцев и находили работу с ЗП 150.

(63) какой %%% среди всех одинеснеков Москвы составляют твои знакомые ? :)

(59)В том-то и дело, что все размещают красивые резюме, где пишут, что хотят 150к, хотя в прошлом им такие деньги никто и не платил, другие - размещают вакансии, где пишут про эти же 150к, после 6 мес работы оказывается, все не так. Пишут про годовые бонусы, которые практически никогда не выплачивают. Это все узнаешь на собеседованиях. Я бы большее рассказала, но меня не так поймут!)

(64) Надо сначала подсчитать общее количество одинэсников в Москве )

(65) это же одинеснеки :)

(61)Юрий, ни в коем случае не хочу переходить на личности, но могу скзать, что сотрудник у нас из раруса работал. Причем с хорошим казалось бы опытом работы, через неск месяцев он был уволен, так как вообще не справлялся с задачами. Я не хочу сказать, что все парни из раруса такие - это непоказательный пример, но тем не менее....Так что мы отбираем тщательно. Можно решить тест отлично, но на работе все выходит иначе. Вот почему мы не любим тесты. Если у сотрудника есть спецы и эксперт - то тут все понятно.

(61) > главное чтобы оно было

т.е. если его нет и ты решаешь все задачи -- тебя не берут *?

(63)Так как на работе прошлой еум и платили эти 100к, а при увольнении мы всегда претендуем на увеличение зп минимум на 20к. Поверьте, некоторые меняют работы и без таких целей. Кажется, что стоит тебе разместиться, указать, что хочешь +50к к своей зп, то работа тебя найдет тут же. Все оказывается печальнее - задержки зп, сдельщина - 80ч проработал в месяц - значит, не заслужил всего оклада. И т.д. Я вижу ситуацию сверху, не на уровне своей компании.

(66) отличное задание для собеседования!

1. Не очень опытный ХХ (видно уровень компании)
2. Проекты хоть и есть в крупных компаниях, но не крупные
3. Офис без комментариев.

150 платят в компаниях перечисленных в (55), конечно не голый оклад, но с премиями выходит и поболее, кто хорошо работает получает хорошо.  

Вывод: компания посредственная, зп тоже. Практически на 100% уверен что на собеседовании скажут, давайте на оклад 70, плюс обещаем премии будет выходить от 120.

(72) См (70) Там описана реальная картина:)

(52)ТС еще как в курсе, кто, где и за что получает деньги, и какие 1сники нынче на рынке есть - я в день по 50 новых резюме вижу - практически у всех вышка, много технарей, меньше экномистов. Студенты не получают 120к. Им платят от 50 - 80к. Я не буду указывать конкретные компании. Откуда такая инфа? У меня личное общение с РП из франчей и крупных газовых-нефтяных гос.организаций, так что там нет таких больших зп, как все почему-то думают - это красивая легенда.

(72)Речь шла про оклад. Голыми никто не платит такие деньги. В этих компаниях так не платят - если это зп нескольких сотрудников - то лишь тех, на ком все держится. "Практически на 100% уверен что на собеседовании скажут, давайте на оклад 70, плюс обещаем премии будет выходить от 120." - как Вы можете так смело об этом заявлять? Или же Вам так часто отвечают на других интервью?

(74) Но несмотря на это вы здесь ищете спецов на ваши чудесные условия, а не спецы стоят в очереди у вашего офиса.

http://yadi.sk/d/56dhBrQ73cbLa
думаю тебе будет интересно

(3) Можно содержать пафосный офис, но при этом задерживать зп и тд. - это вообще не показатель (хотя для кого-то мишура - это все.)

(78) Несмотря на такие речи в пафосных офисах как правило нет проблем с деньгами. А вот не в пафосных есть огромное желание платить много но нет возможностей.

120 еще и работать надо... не, плохая вакуха...

(75) это зп тех, кто хорошо делает свою, закрывает проекты

(76)Я использую все возможности для нахождения нужных мне сотрудников.

(78) хороший офис это лицо и уровень компании, у вас с этим совсем печальная история

(79)Возможно, но к моей вакансии это не имеет никакого отношения.

да не, норм зп, но по описанию складывается впечатление что работы там не впроворот, будешь как белка в колесе.

(85) А ты как хотел это же по сути франч.

(68) Аня, ни в коем случае не переходите на личности - это низко и не красит человека.
А чем по-вашему отличается решение теста внутри компании и решения задачи при сертификации? Почему вы думаете, что специалист с сертификатом придет и сразу даст результат? Он точно так же может сидеть и плевать в потолок или тупо не справляться с поставленными задачами.

(87) это крамола! Ведь есть сертификат! Ахахаха!

(87) Че ты докапался- сказали ей искать с сертификатом значит будет искать именно с ним.  Так же и ты придешь туда, скажут тебе писать дебильную задачу - будешь реализовывать именно так как хочет клиент.

(89) Да так, просто интересно, чем руководствуются работодатели, я ведь тоже один из них. Ничего более.

(87)Я не переходила на личности, если Вы еще раз перечитайте мое сообщение, тоя это сраз уже отмеила!)
По-хорошему, разницы особо нет. Мы видели парней с сертификатом - это не гарант его успешной работы. Просто это доказательсво того, что у нее есть мимнимально нужный нам уровень знаний. Заметьте, мы кандидата не тестируем, но с ним часа 1,5-2 общаемся - интересно, о чем! Мы пытаемся понять, как он эти знания применял,с какими клиенатми работал, какого уровня сложные задачи решал - это тоже понятие растяжимое. Как у него дела обстоят с предметными областями. Если есть сертифкат - значит, опускаться на определенный уровень детализации не нужно. Если же нет - будем капать)))

(91) Так все таки обязательно иметь сертификат или нет. А о чем вам говорит высшее профильное? Как там будете капать - с первого курса начнете?

(85)А Вы боитесь работы? То, что я указал в описании - это качество исполнения, а не объемы)))Мои сотрудники уходят домой в 7 вечера. крайне редко, чтобы кто-то задержался. А зачем - авралов нет.

Есть сертификат по УПП и Платформе, но знаний уже нет. Привет!

(91) Анна, смотрите.
2008 год, начало.
ЗП годного спеца = 80 тыр.
Прошло ПЯТЬ лет (с инфляцией порядка 10-12%).

Вопрос.

Какой уровень ЗП должен быть сейчас?

(91)Сертфиикат иметь - это иделаьный вариант, но если его нет - будем мучать вопросами, которые задают на тестировании и т.д. Поймите, наша задача- понять, как мы можем "использовать" сотрудника на входе, что он знает, а чего - нет, чему учить, время - деньги - мы можем платить сотруднику и 200к, но если он компании принесет все 500к - это я утрирую, конечно же, но все-таки. Мы стараемся оценить все - делаем свот-анализ кандидата.

если 70 тыщ. руб. оклад, остальное до 120 тыщ. "премии" или "проценты", то ищи дурака!

(95) 80 тыр был у годного спеца.
У ведущего было больше, но я не был посвящен в эти цифры, порядка 100 у него выходило.

И... это не был нефтьгазмяс, это был простой алкоголик.

(95) о! Йожик появился! Будь добр, скажи че ты в прошлой ветке так на них возбудился? Я ждал срыва покровов, но чето не срослось...

(97) Откуда такие комментарии! Не пишиет того, чего точно знать не можете. В тексте вакансии все указано. Оклад указан. Или все-таки ценник нормальный, поэтому ищете в нем подвох?

Сходил бы что ли кто туда, вывел бы  ТС на чистую воду.

(99) Дима.

(95)А Ваши знания за эти 5 лет тоже увеличивались))) Да, значит зп нормально спеца в районе 120к.

(20) То есть опыт решения сферических задачек в вакууме для вас важнее опыта и знаний, который были получены при работе в реальной компании?

(104) дык сертификаты же!

(101)А с радостью, я бы даже записала интервью и выложила бы в сеть, пусть все слушают и удивляются, что все-таки иногда текст вакансии соответствуют реальности. Кто кого ещ ена чистую воду))))Я только - за, приезжайте! Но при этом те, кто утверждаи, что уврены на все 100%, что мы на собесах будем ронять, они понесут наказание - жестокое!))

(106) Какое, уроните?

(102) не обижайся пожалста! Извиняюсь!

(20)Еще раз - если кандидат мегаопытен, но у него нет и ни вышки, ни сертифкатов, мы все равно с нми будем общаться. Я описала идеального кандидата (я учитываю корпоративные особенности нашей команды, стараюсь найти таких же спецов.

(103) Я то здесь при чем?
Я говорю про вашу предыдущую вакансию, где вы искали на обычного за 100. И текущую, где ищете ведущего за 120.

(109) Тогда из требований уберите эти пункты, или пометьте их как необязательные.

(108) Ок. Спасибо за понимание.

Я негативен к вакансии по причине:
1) Малая ЗП.
2) Ролик и сама структура компании попахивает:
- бимбилдинг
- гимн
- дресс-код
- мы самые крутые.

+(111) Вам же не нравиться когда кандидат в резюме указывает неточные данные.

(103) мои - да! Я их объем и качество поддерживаю весьма ориганильным способом, суть которого до многих кадровиков не доходит...

(110)В той вакансии был описан обычный программист, без выкрутасов.Но не халтурщик. Поэтому он и стоит 100к. После общеняи на той ветке у меня сложилось ощущение, что произошла подмена понятий обычного и ведущего.

Вообще то если указываетсю такие требования я их и воспринимаю как необходимые - нужен сертификат, значит фирме нужен именно сертификат, нужно образование значит в фирме есть требования к вакансии по штату. И смысла идти туда если не удовлетворяешь требованиям нет.

(113)А он все равно на интвервью мне потом все честно рассказыват, даже что был уволен) Я так "пытаю", что передо мной не устоять)

(117) Уволен это не самое страшное. Страшно когда заявляют опыт которого реально нет.

(116)А вот и не так - не знаю, как изложить свои мысли, чтобы все,  каждый мистянин меня верно понял. Можно иметь образование  - но это всего-лишь корочка, но некоторые все равно излевкают пользу из 5 лет-6 лет обучения, кто-то иметт сертифакаты - и спецов, и эксперта и РП, но при этом на интервью толком и не может рассказать, как использовал эти знания. Иметь все эти регалии - очень желательно, но не гарантирует ничего. Увы, это так. Но я не отбираю спецов по этим 2 параметрам. Это важно, но мы смотрим на релаьные знания.

(118)все выясняется на встрече. Ни одной бумажкой не можешь укрыться. А если уволен - с кем не бывает. Это не конец света и вовсе. Сколько было случаев, когда дают даже положительные рекомендации, но все равно сотрудник может облажаться на новой работе.

(119) Но в требованиях они указаны именно как требования - понятно что все это будет оцениваться - но минимум как правило состоит из требований. Почему то кадровики думают что если они укажут в требованиях идеального кандидата, то вакансия от этого станет лучше. Но получается наоборот честный, добросовестный человек который знает себе цену не пойдет так как не подходит. А вот всякие проходимцы с завышенной самооценкой попрут.

(121)Но помимо сухого текста, есть я, которая отвечает на все вопросы, рассказываает, что да как. Кстати, с завышенной самооценкой еще нкито не стучался. Пока все адекватные)

(122) Несерьезно это все.

(112)1. Зп - норм. Иначе бы никто не высылал резюме. Есть рынок - невидимая рука сама все регулирует. Хочешь от 150к - ну тогда нужно взять на себя ответственность за других людей - начать управлять проектами.
2. Вы имели в виду тимбилдинг - в команде многие рабьотают более 5 лет. Он им не нужен.
3. Дресс-код - шорты и сандали с носками - я уже писала.
4. Мы не самые крутые, мы адекватные и приятные во всех отношениях. Для того, чтобы в этом убедиться - приезжайте)

(124) "3. Дресс-код - шорты и сандали с носками - я уже писала"


без комментариев

(125) http://article.techlabs.by/img/article/30134/Sarcasm_the_big_bang_theory_8135257_500_281.jpg

(117) "Я так "пытаю", что передо мной не устоять)"
прямо все вздрогнули....

(117) Анна Чапмен ?

(125) все одеваются так, как им комфортно. Если важная встреча - то можно и кежал одеться.

(109) А если вышки нет, сертификаты есть некоторые, опыт работы присутствует?

(129) не "кежал", а "кинжал"...

(130)Готова рассмотреть.Стучитесь в скайп! Давайте пообщаемся.

(132) В скайп смогу выйти только после 18. В офисе со скайпом проблема.

(133)Все норм, я до 7 точно в офисе.

(132) А если вышки нет, бумажек нет, опыта почти нет, но денег очень хочется?

(135) умею петь гимны и подбирать нелоховской цвет носков к сандалиям

А если серьезно, то вакансия хорошая, мне нравится

(137)Константин (перехожу на личности), ну так давайте перейдем на новый уровень - добавляйтесь в скайп, а там будет видно!

Уже говорили, что ТС очень симпатичная девушка?

(139)фотка не очень, не разглядеть ;)

(139)Вы почитайте другую ветку - и про борщ писал,и купальники, и замужество, и фото - что только не обсуждали.

(141) писал !? О_о

(142)очепатка, все всё поняли - писалИ про все.

(143)фотки были, стоит тему открывать ? :)

(144)Лучше не стоит! Давайте по делу.
Спасибо тем, кто выслал свои резюме! Продолжайте в таком же духе. Звоните, пишите, высылайте резюме, вакансия предполагает не только оклад, но и премии. "Вакуха" классная!!!

(145) если у меня вдруг не продлят контракт в июле, то я к вам обязательно запишусь!

или поздно будет?

(147) никогда не поздно :)

автор ник у тебя не внушает

(139) Предшественница у Охотницы тож хорошая была)

(9) эх, где же эти девочки, которые бегали и ..авкали, что сертификаты - это ЛОЛ

(147)Думаю, будет непоздно.
(149)просто хедхантр. На русский лад звучит забавно.
(150)Катерину лично знали?

(144) не, не стоит )

(153) сочувствую...

(152) Не Катерину. Вас там видимо много было))

(155)Просто Катерина уже общалась лично с форумчанами, вот я и решила, что речь о ней. За 10 с лишним лето было несколько девушек.

(156) Много голов по этой ветке пришло?

(157)Не могу сказать, что много пришло, пока высылают резюмешки. Я только вчера разместилась.

(44)У меня на руках резюме РП Раруса, который там работает уже более 4 лет, он просит 150к. Вопрос, платят ли в Рарусе ведущему спецу больше, чем РП??Вот почему я писала, что рынок он и есть рынок. Поэтому 120к за ведущего спеца - это достойная оплата.

(159)
Еще не купили сотрудника?

(160) Даже звать не стали) С Рарусцами как-то не сработались мы) Вы писали как-то, что Вас интересуют проекты зарплатные. Мне нужен разработчик на ЗУП

(159) "он просит 150к" :)

т.е. не факт, что они их там имеет.
иначе смысл менять работу.
думаю %% 15-20 добавил к текущему окладу

(163)Умничка!!!Нет слов) Все так, как я и писала, а мне кто-то писал, что сейчас в Рарусе работает ведущим спецом и получает эти 150к. Да, сегодня видела резюме ведущего спеца из того же Раруса, который просит эти 150к. Кому верить? В среду приехжал кандидат на простого программиста, сказал, что получает меньше 100, думаю, тыс. 80, а попросил у меня 120к. Ну вот представьте на минутку, что Вы Босс, берете людей на работу. Приходит молодой парень, которые многого не знает по объектиным приичнам, но при этом просит такую сумму. Ваша реакция?

(164)на мисте меньше 200 никто не получает.

это аксиома.

(163)Мой сегодняшний опрос еще раз подтверждает теорию, что бабки правят миром и рлуят им. Вот и вопрос, если ты просишь 150к, то тебе на работе точно не платтят таких денег, иначе смысл менять работу. Поэтому будем честны, что все-таки ведущий спец получает порядка 120к. А если хочешь 150к - то иди в РП.

(165)Приехжали парни с мисты, у них меньше 100к. Отвечаю, братуха)))

(166) Если человек хочет поменять работу, то, разумеется, он хочет больше, чем имеет сейчас

(167) это без халтуры и на полставки ;)

(168)а может просто хочет место работы сменить.

150 и 10 мин. до дома всяко лучше 150 и 1,5 часа.

Денис, ко мне приезжали кандидаты, которые просили 130к, после общения с нами они поменяли ценник до 100к. Не всегда смеан работы связана с бабками - характер работы не менее важен. Как бы ни хотелось мне верить, то иногда встречаются люди, способные сегодня отказаться от большой зп ну или от сових ожиданий, чтобы перейти работать именно в эту компанию, к этому начальнику, на этот проект.

(171) странные люди :)

(171) "которые просили 130к, после общения с нами они поменяли ценник до 100к"

Значит, они изначально не готовы были на 130.
Когда я иду на 130, то я ценник не снижу.

(169)Не хочу спешить с выводами по мини-опросу, но почему-то многие считают, что если Проектная работа, то там авралы, кидалово, стресс, во времена отсутствия проектов приходится голодать и недополучать. Это уже не так. Во всяком случае у нас в компании.

(172)Нестранные, работали не на нормальных людей, в плохих условиях.

(173)исходя из моего скромного 15-ти летнего опыта, когда
оплата идет за результат - всегда будут авралы,кидалово стресс ;)

(171) А через пару месяцев этот начальник уходит из компании, и что остается кандидату?)

вопрос только в размере :)

(173)А Вы уверены, что Ваши знания стоят 130к? Если ожидания соответствуют действительности - тогда нет вопросов. Хороший сотрудник и себе заработает, и компании бабки принесет.

(177) новый поиск :)

(180) Вот о том и речь)

(179) если просит, значит уверен.

тут больше вопрос убедительности в торге.

(177)Занять место учителя и двигаться дальше и двигать дальше компанию)

(179) Я выставляю ценник на себя исходя из своих знаний. 130 - это просто пример из Вашего выступления

(176)Это зависит от предусмотрительности работодателя. Лучше не браться за рискованные проекты, безнадежные и демпинговые. За это отвечает исключительно компания. у сотрудника есть оклад, который фиксирован. Его платят за сам факт того, что сотрудник просто приходит на работу - за качество и уровень знаний. А премия - выражает благодарность сотруднику, что он хорошо выполняет работы. Вот премией можно мотивировать или наоборот.

(183) Из обычных прогов в начальники проектного отдела? Разом?) Сами то верите в такое?

(184)Я лишь писала о том, что если ты уверен в своих знаниях, хотя бы немножко в рынке - понимаешь тенденцию и ценнобразование, то можно требовать или просить + 15-20% к своей зп. Часто мы наблюдаем другую ситуацию Я уверена, что на митсе сидят и РП, и Тех Директора. С удовольтвием хотелось юы полушать их мнение, касательно завышенных ожиданий кандидатов и реального вклада этих сотрулников.

(185) "Лучше не браться за рискованные проекты, безнадежные и демпинговые." :)

(186)Верю, но не так быстро) Ну мы взяли кейс не очень хороший.

(188)Иногда РП на собесах признаются, что первоначально понимали, во что вляпались. Но надо было. Начальство так хотело взяться за проект,пусть даже инвестиционный, где так много рисков. А потом страдает персонал.

(189) Вот именно. И достаточно длительное время придется работать с другим начальством. Но я то согласился на зп пониже чтобы работать именно с тем, кто ушел. Автоматически поднимаете зарплату до той, которая изначально запрашивалась?

(162) То есть с клеймом "Рарус" даже резюме слать не стоит?

(145) скайп только для этой вакухи или можно туда написать для пофрилансить? :)

(162)Стоит, попадаются сильные спецы, но редко. Просто так случалось, что к нам чаще приежали послабее, вот мы и запомнили их. Было глубо утверждать, что все сотрудники на однмо уровне. Так что высылайте) Наш бывший сотрудник там сейчас один из лучших спецов (он там больше 5 лет уже).

(193)Пока мы фрилансеров не рассматриваем, уровень проектов не позволяет управлять сотрудниками дистанционно.

(191)Нет, исключено) Ну если мы с Вами привязалсиь к этому кейсу, то тогда скажу, что этот РП все еще работает, а этот сотрудник мегахеппи) Так что это история с хеппиэндом)

(194) Приржавел он там штоле?

(197) Просто ключ от наручников потеряли

(162) пока у меня серьезный проект, как минимум на год - да в нерезиновую как-то не хочется, но все равно буду иметь в виду, что есть нормальные проекты.

200

+ 199 да и не только ЗУП интересуют, просто эта область интересная, всегда актуальна и ценник гораздо выше

(190)

что-то мне в последнее время кажется, что проекты 1С в крупных банках не просто будет выводить неинвестиционными... ))

Причина проста - приличные объёмы "неисследованных земель", как в плане предметных областей, так и в плане технологий.

такой серьезный НИОКР (или R&D, кому как нравится)

но, с другой стороны, работа интересная, да :)

(204)Поэтому активно высылаем мне резюме. Пишите на почту, добавляйтесь в скайп, отвечу на все возникшие вопросы!

(204) Сами с собой?))) Ну и ну))

(205)Ага, уже дважды)))Флудеры же куда-то спрятались)))

(206) Я все вижу))

Чувствую себя неполноценным, читая сию ветку.

(208) почему?

Гонят они все. На самом деле шерстят всех подряд и не по одному разу. На резюме с ЗП 120 на хедхантере слали свое предложение дважды за полтора месяца. Хотя в резюме из сертификатов три дремучих профессионала по 7.7 и высшее образование ограничено двумя годами. :)

(210)Когда же Вам высылала предложения лично я? Лично я не стану приглашать специалиста без опыта на восьмерке + дремучий профессионал. Все, кто высылали мне свои резюме, прекрасно знают эту ситуацию, не дадут мне солгать. А таких было много, еще больше добавились мне в скайп. На вышку я могу закрыть глаза, но вот сертификаты очень важны. Если даже я захочу пригласить, руководство отклоняет таких кандидатов.

(211) А где в (210) именно про вас? Вы единственный кадровик компании?

(211) Вы либо не умеете читать либо спорите с самой собой. В любом случае два приглашения от вас, посланные на резюме с описанными мной ранее параметрами, присутствуют.

ЗЫ: Кстати условия у вас так себе, даже если абстрагироваться от того факта, что вы фактически франч. Мало бабла за озвученные требования, можно найти место лучше.

(213)Лично я не думаю, что это было при мне. До меня вполне возможно.

"Кстати условия у вас так себе, даже если абстрагироваться от того факта, что вы фактически франч. Мало бабла за озвученные требования, можно найти место лучше". Народ привык ничего не делать, но просить нормлаьные деньги. Халтурщики как были, так и будут. Я все-таки сомневаюсь, что лично Ваше резюме меня могло заинтересовать.
И все-таки мы не франч. Кто приезжал к нам, тот это понимает.
Если вы хотите от 150к за эти требования, то даже рассчитывать не нужно, что такие предложения реально есть на рынке. Опять-таки повторяю, люди приходят и рассказывают реальные истории. Я верю своим соискателям и их 2НДФЛ.

(212)Я - единиственная сейчас. Но до меня работали другие девушки. Они-то и могли заценить такое слабое резюме, я же не стану, да простят меня многие.

(214) Ну те кто приходят к вам естественно не получают 150. Те кто получает,те не приходят. Логично, правда?

(216)В зависимости от должности, опыта, знаний и умений. Приходят и подороже) Но когда видишь такие резюме с такими огогого запросами - это другое дело. Если быть совсем честными, то резюме с такими запросами на позицию даже ведущего разработчика можно встретить крайне редко. Поэтому не могу понять, откуда такие запросы. Из одной компании висят условно 4 резюме. 2 РП и 2 разработчика. При этом у всех разные зп. РП просит столько же, сколько просит разработчик. При этом Рп точно получает больше разработчика на текущей работе и просит порядка 120-150к. Вопрос - кто кого здесь обманывает? и какие реальные деньги зарабатывают эти самые РП и разработчики. Забавно, что такая картина наблюдается во всех известным мне и Вам компаниями (проекты).

(217)"какие реальные деньги зарабатывают эти самые РП"

пилят откаты :)

(218)Я уже указала диапазон. Поэтому не перестою удивляться тому, за что и какие деньги просят, почему в одной и той же компании сотрудники разных уровней на выходе просят ту же одну и ту же суммы....мыльный пузырь очередной!

(217) Анна, я бы вам поверил, если б не получал больше 120, сопровождая типовой ЗиУП (даже режим возможности внесения изменений не включен) и дописанную БП, всего с 15ю пользователями. Я, по вашему, РП?)

(34) (60) То есть математическое образование под вакансию никак не подходит? :)

(219)ггг, вы бы еще больше удивились, када узнали скока за одно и то же ТЗ франчи с интеграторами просят ;)
разница на порядок.

так что одинсники просто скромняги :)

(217) И все же попытайтесь научиться читать так чтобы понимать прочитанное. Я нигде не говорил про 150. А то, что на 120-130К сейчас специалист озвученной вами квалификации свободно найдет место на фиксе, на котором гимора будет вдвое меньше а ништяков вдвое больше, это неоспоримый факт. Точно так же как такое место найдет и специалист сходной квалификации без сертификатов. И я уверен, вы это осознаете не хуже меня, иначе бы ваших вакансий здесь не было, ограничивались бы как и более привлекательные работодатели хедхантером.

ИМХО: когда описание требований, задач и о компании превышает 10-15 строк кадровика надо руки отрывать. А у компании требовать рекомендации бывших сотрудников об адекватности компании в целом.
С каких это пор в учете появились новые, оригинальные задачи, изобретаем очередной велосипед из-за отсутствия базовых знаний и умения отстоять и переубедить заказчика что не надо штаны через голову одевать у РП за 120-150. В требованиях кандидату куча мусора и нет главного знание теории построения баз данных. наплевать что чел школу не закончил главное чтобы формочки красивые рисовал. грустно :(

(225) вы нам не подходите (c)

"Наличие сертификатов 1С: Специалист  обязательно"
Чем то это мне начало века напоминает когда фирмы сертификаты покупали или готовы были любому его здачу оплатить и денег дать чтобы он на них его записал, чтобы франч открыть.
При штате в 20 чел нет возможности качественно протестировать кандидата, смешно.

(225)1. Когда суть вакансии описывают в 5 строчек, то "мой кандидат" не увидит и не поймет, о чем вакансия. Более того, многие подчеркнули, что здорово, когда вакансия описана так подробно. Требовать у компании отзывово не нужно - кто-то здесь умудрился даже написать, что пытался найти негативные отзывы о моей компании, но ничего не нашел - либо просто не пишут, либо все так, как я и описываю - текучки нет.
3. Новые задачи появляются только потому, что в банках 1С мало кто вообще внедрял - трейдсофт что-то когда-то давно делал для Росбанка. Поэтому у нас придется изобретать велосипед, простите, но просто коробка не пойдет в банк ТОП-10, нас не поймут. Более того, это как нужно постараться, чтобы заработать положиельные референсы в этом направлении, чтобы на фоне оракл и сап выглядеть достойно.

2(226) а нас и тут неплохо кормят (с)

(227)Мои сотрудники не должны свое рабочее время инвестировать в тестирование, для этого есть тесты. Но мы их не проводим. достаточно 2ч общения с опытным спецом, чтобы понять, что он обладает минимальными знаниями. Думаю, что те, у кого этих сертификатов немало, просто так не ходили их сдавать. Более того, серьезные заказчики интересуются квалификацией наших сотрудников, требуя подтверждения. Кто участвовал в тендерах, тот понимаает, о чем идет речь.

(230) Достаточно пары тестов на полчаса, проверка которых займет у спеца несколько минут, чтобы понять, обладает ли кандидат некоторыми знаниями

товарищи, писали же уже - сертификаты нужны не только для подтверждения квалификации. Сертификаты нужны на тендеры! Это требования заказчиков. При остутствии искомого набора, заказчик даже рассматривать контору не будет.

"Более того, серьезные заказчики интересуются квалификацией наших сотрудников, требуя подтверждения."

ага, притащили на смотрины Васю со 100500 сертификатами, а делает потом все Петя, который их и в глаза не видывал.

а заказчику нет до этого никакого дела ;)

(233)Ну это уже из практики другой компании. Мы как-то иначе все это делаем. "правильные вещи делаем правильно".

иные банки просто говорят, ребята, мы работаем обычно с вендорами, у которых не менее 10 успешных аналогичных внедрений... Но поскольку такого количества ни у кого нет - показывайте, что у вас с сертификациями...

(231)Господин Флудер, мы как-то заморочились таким тестом, для начинающего кодера придумали 3 задачки на часа 2-3. Интересно, чтобы проверить ведущего, это какие тесты должны быть, да еще и под наши требования.

(235)Ну это не все понимают, увы. Их как-то задевает(правда, не понимаю причины), когда интересуешься документом, который по-хорошему должен быть у каждого программиста.

(236) Например дать туже задачку на спеца, они официально выложены. Написал - считай сертификат у человека есть, просто он не удосужился пойти его получить

(232) Не вопрос, сертификаты можно сдать уже работая у вас. Многие франчи ставят такое условие, что к концу испытательного срока надо сдать на такой то серф. А требовать его изначально, не рассматривая резюме изза его отсутствия глупо как то

(239)Это неглупо. В любом случае скажу так, я на сегодняшний день не видела эксперта 1С, который бы ни разу не сдал на серьезные сертификаты. Хотите спорьте - хотите - нет, но факт остается фактом: у спеца должны быть регалии. Жалко, что те, у кого все есть, как-то отмалчиваются и не вступают в этот диалог.

(237)Мучать человека на собесах больше 4 ч - вот это как-то не очень прилично. Мое мнение.

(240) Зачем? Ради одного процента работодателей типа вас? Тратить свое время и деньги ради этого? Зачем?

(239) Ну, насколько я понимаю, у них нет прям такого железобетонного требования. Где-то в комментах это описано.

Насчет сдачи сертификата работая - эм.... Насколько, опять же, я себе всё это представляю - это не компания а-ля БИТ, где программистов "тысяча их.."

Т.е. человек поступает на работу без сертификата, еще примерно несколько месяцев он готовится к спецу (и к профу). Всё это время ему надо платить, при том, что фидбека какбэ нет.

Учтите, что после сдачи этот специалист еще пару-тройку месяцев втыкает в их решения - и это тоже, по сути, без 100%-ного фидбека.

(242)Они в этот момент не тратят время свое - мы сами оплачиваем это время, берем на себя все затраты. Мы инвестируем такие дела.

(243) Ы комментах написано что без вышки еще смотрят, а вот без серфов резюме автоматом летит в корзину.
(244) Речь о требовании серфов ДО прихода к вам.

(245) а зачем тогда серфы вообще, если не ходить, не сдавать...

(246) Они нужны франчам. На фикси ни разу не сталкивался с требованием их наличия или обязательной сдачей на них. А вот во франчах да, да и то уже по приходу к ним, но и там мотивировали на сдачу денежкой, а не так что не сдашь - иди отседова

(247)ну фикси тоже бывают разные. Я согшлашусь с Вами, что там практику иная. Но своему сотруднику "а не так что не сдашь - иди отседова" - такого мы не скажем. Если уж взяли, значит, мин требованиям нашим он отвечает. А если уж в процессе работы не сдал - ничего, во 2 раз сдаст.

2(246) эт одна изкормушек 1с. сертификаты обычно есть у франчей так как их 1с напрягает. а на фикси и фрилансе нужны знания, как говорится вам шашечки или ехать? зачем компании в которой я работаю и выполняю все задачи задалбливать меня сертификацией и тратить на это деньги? зачем мне тратить свое время и деньги на это? С того же переводчика спрашивают владение языком, а не сертификат того что он им владеет.

(248) Опять же - вы сами сказали что требуете сертификаты ДО прихода к вам. Банальный пример - человек работал во франче 10 лет назад, когда восьмерки не было, потом 10 лет фикси, где серфы не нужны, из них лет 7 с восьмеркой. Он плохой спец по вашему? Получается да, сертификатов то у него нет и вам не подходит.

2(248) Как чел может соответствовать вашим требования и не сдать? Народ с нуля начинает учить 1с и через месяц сдает на сертификат при этом дуб дубом, только и может, что кодить.

(249)Согласна, в Ваших словах есть логика. Но когда получаешь резюме, полностью удовлетврояющее твоим требованиям, то им дается приоритет. Да и как-то получается, что тот, кто по опыту симпатичен, у него все эти регалии есть - само с обой разумеещся - такие спецы сами ответственно относятся к ним. бывает, что у спеца есть регалии, но он по другим параметрам, техническим в том числе, не подходит - мелкие задачки делал и т.д. Это не приоритет номер 1, но все равно внимание этому мы уделяем. Исторически сложилось так, что с серфами нет проблем. Просто многие форумчане на эту строчку уделили много внимания. Хорошо, что вышку уже не обсуждаем. К компромиссу все пришли.

зачем чела держать на испыталовке 3 месяца, квалификацию за неделю можно проверить. если чел не Россиян то СБ может его пробивать с месяц. Испыталовка больше месяца = "работодатель не адекват"

(253)А это зависит от задачек. Они разные бывают по сложности и продолжительности. Нужно обучить нового сотрулника, ввести в курс дела, дать ему сначала несложные задачки, а после можно толкьо загрузить новыми вещами. Поймите, что 3 месяца - это норм срок, чтобы и сотруднику определить, и работодателю. На серьезных позициях испыталка оябаза быть 6 мес! только за такие сроки можно показать результат, который будет оценен объективно. а не за 1 мес. с человеком нужно работать, вложить знания компании, стандарты, регламенты - этот перио адаптации. Это общепринятая практика. она и лучшая.

2(252) Просто у тек кто во франче и есть сертификаты им некогда по форумам сидеть волка ноги кормят. А у очень многих фикси кто в основном тут и зависает сетрификатов нет так как нет в них потребности. Большинство моих знакомых которые еще с 7.0 начинали или вообще не имеют сертификатов или имеют по 7. А опыта у них уже по 20 лет автоматизации всего и вся. Хотя они врятли к вам пойдут. А раскажите про тренинги для програмистов которые вы обещаете обеспечить очень интересно.

2(254) вы ТК почитайте про испытательный срок и главное про Документальное подтверждение неудовлетворительного испытания.
Работодатели почемуто считают что во время испытательного срока могут просто так уволить испытуемого. Неудовлетворительный результат испытания должен подтверждаться документально! знаете какая это нервотрепка и гиморой как для роботодателя так и для испытуемого. жить 3 месяца в подвешеном состоянии и постояных экзаминов, ну его нафик. А если этого нет то это опятьже "галка-палка" как и сертификаты и большинство ваших требований и высоких фраз о мы обеспечим и т.д. и т.п.

Кстати тот же сертификат в случае с испытательным сроком работает против Вас у прога будет документ подтверждающий что он квалифицирован. А у вам собрать доказательства и доказать обратное будет ох как нелегко. потому что в тредовом договоре изложить все требования с шапки у вас не получиться будет простая формулировка и при желании любой юрист порвет вас как тузик тряпку.

(257) в РФ? ты с какой полки упал?

(257)Если уж на то пошло, то постараюсь ответить: вот для того, чтобы сотрудник прошел испыталку, нужно 3 месяца, в тчение которых челоека релаьно обучают, вводят в должность, дают задачки на сипытательный срок и их оценивают, при этом постоянно идет обратная связь, сотрудник попадает к наставнику, который его и адаптируют. Чтобы уволить сотрудника официально, даже если он потмо будет искать причины докахать в суде, что он отвечает всем требованиям, типа у него есть даже сертфикат, подтверждающий его квалификацию, то есть и другой документ - это план работ и задач на испытательный срок. Если сотрудник провалил срок, значит, он не показал нужных знаний, которые были оценены за время решения конкретной задачи  - это все есть в плна-графике, в отчетах. Думаю, в суде такой документ с подписями будет играть большую роль. Думаю, что вопрос с исп.сроком в 3 месяца мы не будем более обсуждать. Это общепринятая практика, уверена, что это не просто кто-то выдумал, прописал, и все так работают. В этом плане сильно к ТК не придерешься.
По поводу тренингов, как показала практика, то многие сотрудники вообще не понимают, как коммуницировать эффективно с клиентами - это самое банальное, кто-то нуждается в тренингах для управленцев, тайм-менеджменте. Все зависит от того, что нужно компании. Во всяком случае мы об этом задумываемся.

(259) я смотрю - у вас серьезная контора на первый взгляд.

"Если сотрудник провалил срок" сроки кто устанавливает, я скажу напиши мне типа УТ11 за 3 дня, все не справился.

"Все зависит от того, что нужно компании" для того чтобы сотрудник приносил пользу, надо чтоб ему было комфортно, тут должна быть взаимная любовь

(257) У нех мотивационка окладно-премиальная. Просто премии перестанут платить и человек сам уйдет без всяких судов.

(259)Так и есть. Стараемся максимально все делать правильно)
(261)Если сотруднику интересны курсы актесркого мастерства, мы не станем оплачивать ему эти курсы или тренинги, но если нашему сотруднику нужно тчо-то подтянуь, чтобы эффективнее работать - мы поможем ему, это надо компании в том числе.
Тренинги все-таки должны относиться к рабочему процессу, бизнес-процесса и т.д. Я имела в виду лишь эту строный любви между сотрудником и организацией. В этом плане мы очень адекватны)
(262) Наша премиальная составляющая связана не только с проектом и текущими задачками. Когда сотрудник вес делает в срок, не молчит о проблемах - сигнализирует и информирует РП о возможных проблемах, то эти проблемы становтся небольшими задачками и решаются на ура, когда сотрудник не опаздывает ан работу, вовремя заполняет отчеты о проделанной работе, не халтурит - то у такого сотрудника нет проблем с премиями вообще! Более того, за каждый сертификат, за участие в присейле, за новые идеи, которые могут помочь бизнесу расти, мы дополнительно вознаграждаем сотрудника. Поэтому если Вы привыкли рабоать в компаниях, где премиальная часть зп используют как способ демотивации и санкции - это не к нам. Человек просто так не встянет и не уйдет. Если мы ему выплатили премию не на все 100%, то они понимает, почему. Поэтому в следующем месяце он выходит на нужный уровень - подтягивается. Как-то так.

Когда в компании работает 100 человек, то всех контролировать, управлять всеми процессами сложно, это касается и качественнгого отбора, и адаптации. А когда в компании до 50ч, то успеваешь все - и оценить компетенции, и наставника подключить, и задачки поставить, и проконтролировать прохождение испыталки, чтобы потом выдать премию, согласно договоренностям. Мы редко видим что-то очень хорошее и положительное, поэтому даже когда что-то появляется и нормлаьное, тем не менее начинаем искать минусы и т.д. Я про вакансию мою. Я понимаю, что легко так рассуждать, когда ты здесь не работаешь. Но если бы мои слова сильно отличались от того, что есть на самом деле, думаю, бывшие сотрудники не стали бы молчать и хорошенько написали бы все, что думают о компании.

сколько много пустых слов

странно, сами найти спецов не могут, что-то тут не то

Опять "Высшие техническое образование", начинает развиватся комплекс неполноценности, надо срочно заканчивать (через 4года :'() вышку../
Как то я был на собеседовании 2 час, меня тама гоняли по вопросам из книжки "Как сдвинуть гору фудзи" У вас тоже самое что ли ?)

(265)А как же жаль, что Вы потратили 2 сек своей жизни, чтобы прочитать и прокомментировать "эти пустые слова".

(266)Интересно, а есть ли сейчас компании в 1С, где не открытых вакансий, или вообще нет проблем с поиском адекватных сотрудников. Есть. и еще какие. Более того, проблемы с хорошими спецами есть и в очень крупных компаниях (сторона заказчика). Не удивляйтесь.Странно было бы использовать 1 открытый источник - hh.ru.

(269) у нас нет проблем с поиском адекватных сотрудников, ищем, находим, по моему проблема одна, это сумма заработной платы

(270) девочка уэе 200 постов сама себя пытается убедить какие они пи...е

(271) Ну дык. Молодая совсем еще, вот и старается, вакансии то закрывать как то надо. Опыта у нее правда достаточного нет, чтобы понять как именно грамотно подобный треш впаривать, но это с возрастом придет. :)

>Более того, проблемы с хорошими спецами есть и в очень крупных компаниях (сторона заказчика).

нет никаких проблем. Просто платить не хотят сколько специалист просит.

>Интересно, а есть ли сейчас компании в 1С, где не открытых вакансий, или вообще нет проблем с поиском адекватных сотрудников

если контора не полный отстой - находят.

(272)+ При этом сама девочка получает за свои труды тысяч 30 и в силу возраста и отсутствия опыта считает эту сумму достаточной, а 120 запредельной, и действительно искренне не понимает почему к ним таким хорошим никто не хочет идти.

(274) Если цель найти именно хорошего спеца универсала, то находят достаточно не быстро. На 120 будет идти поток середняков, а на 140 поток тех же середняков но пожадней. :)

(276)+ Это на фикс, кто идет во франчи и к интеграторам сейчас я честно говоря вобще не понимаю. Они предлагают условия хуже чем на фиксе, а в мозг при этом сношают гораздо сильнее. Я в разное время собеседований 5 с ними посетил, в чем прикол так и не осилил.

ребят, девочку не надо обижать, а то подумает про одноэснеков что не ладное, работает она нормально - так что голословить не будем

подобный треш впаривать, но это с возрастом придет - я себе такой задачи и не ставлю.
(275)Вы не можете это знать точно. Возможно, я больше Вас зарабоатываю.

(276)Вот Вы верно мыслите. Найти простого программиста - легко. А вот универсала - сложно.
(277)А я не понимаю вообще тех, кто открыты заявлет, что хочется делать мало, но при этом получать больше. А потом - почеум на фиксе условия лучше. Зп примерно такие же, да на проектах нужно вникать, сложнее работать. Но не факт, что условия лучше. Тем более многие сами принязнаются, что на фикс скучно, да и вообще болото, может, карьерный рост и есть, но только вот все равно ты теряешь многое как спец. Опрос 1сников это показал.

(274)Приходят РП изу очень известный компаний (нефть, газ и тому подобное), онит тоже жалуются на персонал, уверяют, что даже толком никого предложить и порекомендовтаь не могут. И зп в среднем такие же.

(278)А меня никто не обижает) тут все делятся своим опытом и мнением. Я адекватно воспринимаю разговоры про маленький опыт и 30к в месяц. Это не имеет реального отношения к вакансии.

(271)девочка ни себе убеждает, и ни вас. А отвечает на ваши же комментарии. А если Вы из мои постов вынесли, что они имеют отношение к слову "пи..тые", ну значит, все ок)))

(0) хорошая вакансия для хорошего спеца.
Не понимаю, что зацепило 1с ников? что работодатель хочет за эти деньги вменяемого спеца и надо работать ?а не пыжиться, что ты крут и просто так получать зп ?

(283)Это вакансия для тех, кто точно знает, что многому ещу учиться, что фикс - не его уровень, на строну заказчика он подйет, ну так лет в 35))За эти нормальные деньги хочется абсолютно нормлаьного спеца, который будет выполнять тихо и спокойно свою работу. При этом им кажется, что у нас авралы, постоянные завалы, неадекватные пользователи, куча требований - высшее образование + сертификаты, и еще куча всего: почему испыталка 3 мес, какие тренинги мы проводим, почему офис ни как у Яндекса.

(284) А вы планируете набирать джуниоров и обучать их ? Или вам только специ нужны ?)

(285)Да, конечно, планируем! Я лично занимаюсь разработкой Induction. Так что через некоторое время начинаем активно работать с джуниорами. По-хорошему, вакансия такая висит, но только почему-то многие считают, что это вакансия на ведущего спеца, а не на джуниора))

(285)Если джуниор неплохо кодит - готова уже сейчас смотерть такого парня)Но все равно тестик небольшой нужно пройти (2-3ч занимает.

(286) Вы подливаете масло в огонь. )))

(287) А можно тестик опубликовать ?

(287) ого, этож 2-3 часа работать )

(283) ну бываем мы такие - одноэснеки - 22 см мешают ,видимо, так надо что-то ляпнуть

а дома можно работать?

(292) а кто тебе мешает? работай

(288), (290), (291)это Вы так пошло шутите?

(283) Зацепило то, что выдают минусы вакансии за плюсы. :) Да и вобще явно бредят рассказывая про "небольшие" трехчасовые тесты.

(292)Хочется все-таки видеть кандидата вживую. А не факт, что дома Вам никто не помогал)

(294) я не шучу, я вполне серьезен!

(296) похоже на замануху) В живую конечно, но не каждый день

>Приходят РП изу очень известный компаний (нефть, газ и тому подобное), онит тоже жалуются на персонал, уверяют, что даже толком никого предложить и порекомендовтаь не могут

врут... стоит копнуть поглубже там что-то вывалится "из шкафа"... или должен уметь все, даже редко пользуемое. или в реалии человек не нужен.

кто хочет - находит.

давно ищите?

(295)небольшие - я с юмором написала. Кто-то там писал, что стыдно, что тесты не проводят наши спецы. Как я написала, что мы что-то недавно составили, так понеслось))У вас явно негатив к нам. Для Вас минусы нашей вакансии - плюсы для других сотрудников (283)
(299)Но ведь каждый жалуется на эту проблему - значит, не врут. Сейчас дефицит.

(300)Я никогда не прекращаю поиск. Сразу предвосхищяю вопрос: просто много входящих предложений (проектов), если нет исполнителей - мы отказывается браться за проект. Я стараюсь не пропустить ни одного достойного кандидата.

(279) а зачем искать универсала? это дорого и не всегда оправдано. опять же недостающие навыки (а они всегда бывают) если человек не идиот нарастить не проблема.

не понятен пункт "Имеет опыт ведения проектной документации" - этому так трудно научиться? Или с этим рождаются? Дайте "рыбу" человеку, покажите пару документов своих, дайте что-то доработать/дописать... все. зачем в это упирать?

>Но ведь каждый жалуется на эту проблему - значит, не врут. Сейчас дефицит.

дефицит в "канарейке за копейку чтобы басом пела".

это из той же оперы что женщины жалуются "настоящих мужчин нет". очень удобно, чтобы сидеть на попе ровно и ничего не делать. хотите спеца - платите, перекупайте, выращивайте. дураков нет за "спасибо" работать.

меня как то раз на собеседовании спрашивали зачем нужен какой то там реквизит у объекта БизнесПроцесс, вот я думаю - зачем такой вопрос? Вся инфа по бизнес-процессам умещается на двух страницах, изучить можно даже если не слышал про них никогда. А я видеокурсы смотрел, освежить знания за 10 минут могу

(279)Ну тут можно ответить так: 1 просто кодер попросит 100к, хотя сам не знает предметной области и с заказчиком общаться не всегда и захочет. Конечно же нужен к нему консультант, который стоит тыс 120к. Вопрос: зачем искать универсала?

еще бывают просто перекосы...

сидит банальная конторка "купи-продай" у мкада. упп и 3 регистра сведений своих. первый вопрос - какие супердоработки вы у себя делали? или вы только пару раз печатные формы допилили и все за 2 года?

(306) ну так универсалу вы же 150 не заплатите... и универсал - понятие растяжимое. предметка тоже разная бывает.

(306) Один консультант может всех прогеров "обслуживать" наверно :)

(305) та не скажи - бизнес процессы с наскоку не даются как два пальца об асфальт...

(306) А как вы лично определяете квалификацию прога? И решаете достоен ли он собеседоваться с вашими спецами?

(307) А что должно считаться супердоработками?

(304)Ну никто же не предлагает вакансии, где указано, что нужно делать все за бесплатно. Работодатели тоже не дураки, вернее чувствует себя так, когда приходят слабенький парниша, который говорит, что у него сейчас зп 80к, но примет новый оффер за 120к, при этом его КПД никакующий. Он даже не окупит самого себя. Если он попросит до 100к (тот самый слабенький парень), то в него нежалко инвестировать и без таких запросов (+40к к зп - это тоже несправедливо по отношению к новому работодателю).

(311)Я не одна смотрю резюме. Да и есть неплохое понимание того, кто реально нам подоходит. 5 минутный скрининг резюме - и готово. Любо зовем, либо - нет. но за эти 5 мин это резюме обсуждает как минимум 3 человека.

(313) Если бы могли то предлагали бы. И я бы если бы мог искал бы работу где надо тока за зарплатой приходить, это рынок тут каждый одеяло на себя тянет.
Различие по вашей квалификации слабого от неслабого 1 месяц (это срок за который человек с нуля дорастает до сертификата спец по платформе)

(312) сие тайна великая есть... говоришь что есть несколько упп со срощенными с ними несколькими сторонними подсистемами + интеграция с внешними системами + порядка ста точек кастомизаций - сидят молчат.

А если кандидат , круче спеца который будет тестировать?

(317) Если кандидат умен то он не будет куем по столу с ходу стучать, вообще умные люди как правило скромны.

(316) Регулярный обмен УПП с бух базой и 7.7 и ЗУП есть в вашем понимании сложная задача?

(318) скромных не любят... должен иметь вид лихой и придурковатый

(320) Есть такое но потом с придурками очень сложно работать будет. Тут только если денег нормально платить будут.

+(321) Так что тут скорее не кто умнее,а кто больший придурок.

(319) под этим что подразумевается? допиленные в 2-х местах правила обмена и типовой функционал по обмену? вроде не очень

(323) Но это укладывается в определение озвученное в (316)

а дописки по РАУЗ сейчас уже не считаются сложной темой? Мне почему то говорят что мало кто умеет с ним работать

(325) Ломать не строить, смотря чего там дописывать, каждый второй юноша с горячим сердцем и кривыми руками может тебе рассказать как расчет себестоимости переписал.

(324) не укладывается.

(317)Джуниор не может быть умнее моего спеца)))))А со спецами общается ТехДир. Ответила?)

(327) И в каком месте не укладывается?

(328) Угу ваша позиция понятна, у вас самые умные спецы, самые большие зарплаты, самые крутые клиенты.

(329) обмен с зупом из коробки <> интеграция... давайте втыкание iphone в itunes тоже интеграцией назовем

(331) Почему бы и нет?

(328) короче самый сильный человек в конторе - теща техдира...

(332) потому что.

хватит идиотизма.

(334) Хватит громких слов не о чем. Привыкайте называть вещи своими именами - жизнь станет намного проще и понятней.

(330)Ну сами посудите, что Вы пишите: а если джуниор окажется умнее вашего специалиста - ну зачем такое вообще писать. Ну нелогично, пустые слова. Вы - умничка! Верно все подметили.
1. У нас сильная команда.
2. Не самые большие зп - в рынке (я писала об этом). По секрету скажу, ни одной компании не понравится, что ее сотрудники работают в ее стенах лишь потому, что она платит больше всех на рынке. Думаю, все понимают, почему.
3. Клиенты действительно солидные.

>Хватит громких слов не о чем.

что вы несете Ватсон? я не объявлял интеграцией с внеш. системой обмен с зупом

(337) То есть интеграция это для вас что то крутое и загадачное:) И уж коробочные решения да ещеи с типовыми конфигурациями под это определение никак н6е попадают. Я вас понял - выводы сделал.

>По секрету скажу, ни одной компании не понравится, что ее сотрудники работают в ее стенах лишь потому, что она платит больше всех на рынке. Думаю, все понимают, почему.

если ваша компания нечто вроде гугля и сама по себе брэнд - может быть... а так можно скатиться до "работа в нашем банке - большая честь"

>То есть интеграция это для вас что то крутое и загадачное

связь с внеш. средой. зачастую не 1С. Для которой пришлось что-то дописывать/разрабатывать/внедрять. а не тупо почитать хелп от того что уже было в коробке с упп зайти в справочник и нажать кнопку

что тут крутого и загадочного?

(336) Хмм, а за что держаться ваши спецы? Я конечно понимаю что иделаьных работ, особенно в сфере 1с не существует, и особо шило на мыло менять смысла нет, но если это +30к в месяц, то любой профессионал задумается о смене работы.

(340) Эхх где бы мне найти такую кнопку.

>Я конечно понимаю что иделаьных работ, особенно в сфере 1с не существует, и особо шило на мыло менять смысла нет, но если это +30к в месяц, то любой профессионал задумается о смене работы.

смотря что придется делать ради этого... может случиться что ты это все отнесешь водиле в маршрутке - офис хрен знает где, повару в дорогое кафе - другого нет, аптекарю - задалбают так что таблетки придется жрать горстями

(339)Ой, вот этого не нужно. Таких фраз из моих уст не прозвучало. И действительно, как ни странно, если взять зп в брендовых компаниях, и в простых, то иногда мы встречаем такую тему, что в известных компаниях зп могут быть ниже.

(343) Эка вас из крайности в крайность бросает, я же не писал что надо идти руду добывать на урановые рудники. В целом условия везде примерно одинаковые.

>И действительно, как ни странно, если взять зп в брендовых компаниях, и в простых, то иногда мы встречаем такую тему, что в известных компаниях зп могут быть ниже

они обычно у нижней планки рынка. им нет смысла переплачивать

(341)Ну вот пусть кто-нить из них и ответит) если напишу я, то начнут писать, что я 300 постов пишу, какие мы классные. все равно они читают ветку (заметьте, несколько свободных минут у них есть)))

(344) В известных компаниях куча всяких допов как правило, ДМС, премии квартальные, одно только предоставление жилья или помощь с приобретением чего стоит.

(346)Вот! истна- зачем переплачивать, особенно когда тебе в лицо говорят, какие копейки получают сейчас, а перейдут за такие денюшки. Можно переплатить, если сотрудник дейстивтельно очень достойный. Здесь вопросов нет.

(347) Ваши сотрудники здесь сидят?

(345) >В целом условия везде примерно одинаковые.

вот уж нет...

кто-то сидит в центре города, в сортире Kimberly Clark, кофе-машина на кухне, кабинеты и тп. А кто-то у мкада, в промзоне, в опенспейсе с колцентром рядом.

но все эти ништяки может перечеркнуть .удак-начальник и ничего не надо будет, только свалить

(348)ну а кто-то не хочет этих дмс (куда редко обращаются), не пользуются столовыми, на фитнес не пойдут - они просто просят эти бабки им выдать вживую. Вопрос: вы бы предпочли все эти допуслуги или возьмете живые бабки??

(351) +20 к з/п и от брендовых сортиров и кофе машин вы с удовольствием пойдете в менее красивый офис.

(350)Конечно, сидят)))они ведь тоже 1сники)))

(352) Про премии вы так и не дочитали. И кстати в брендовых конторах обычно и оклад на уровне. Премии это всякие гос конторы типа газпрома и прочих. Там кстати еще есть ряд интересных ништяков.

>ДМС, премии квартальные, одно только предоставление жилья или помощь с приобретением чего стоит.

простой прогер раскатал губу на беспроцентный кредит на жилье? бугага

(354) Ну ка пусть покажуться.
неверю что у них на это есть время.

(356) Видишь тебе смешно, а для кого то это реальность.

(353) я еще подумаю...

+(358) А тебе даже кредит на работе не дают?

(359) Думай но учти что к примеру +20 это в год уже 240 - можешь купить себе логан, или шикарнго провести отпуск или еще чего там. Но кофеварка оно кончено тоже важно.

(358) есть и женщина с бородой. надо ли на это ориентироваться?

(361) +20 я могу получить не отходя от кофеварки

(353)вот и я о том же...чтобы себе такое позволить (дмс и т.д.), где-то надо вырвать эти самые денюшки - баланс должен быть. Кому -как, всем не угодить. На вопрос "зачем ты ходишь" на работу? ответ: "у нас шикарный офис, кофе машинка, и т.д.". А как же характер задач, коллектив адекватных и умных людей и т.д.
Я работала раньше в компании, где на корпоративах выступали мировые зведы, а вечеринки проводили у бассена, или в клубе рай и т.д., офисом занимался сам Лебедев. Но только вот зп задерживали каждый раз на месяц. К черту все это.

(361) еще раз - посчитай полную реальную стоимость этой прибавки... не все может быть так радужно.

(362) Ну  кому женщина с бородой, а кому и квартирка на примлимых условиях, жизнь она такая тут кому как повезет.

(365) У ну да извини забыл вычесть твой кофе, почем там нынче банка? 1000 на месяц хватит?

(366) еще раз для танкистов. простому программисту на это расчитывать нечего... скидку корпоративную в сбере как участник з/п проекта ты получишь легко.

(367) в зернах вроде в банках не продают... и потом это офисные расходы и ведомство кофе-леди - не знаю сколько стоит

(368) А если не простой?

(355)я не буду писать про гугл  и компании такого уровня. К ни нет претензий и быть не может. Но вот про премии могу сказать так: их ввели для того, что Вас удержать - а куда мол он сбежит, ему бабки получать за 1 год работы. За майкрософт россия (простите), все-таки написала. Инсайд что надо. + не факт, что этот отложенный платеж Вам выдадут. и еще - премия как никак прикрепляется к KPI, а это вес можно оценить и за квартал. Так что это тоже спорный вопрос.

+(370) Мы же все тут не пальцем деланные.

Представьте себе, что вам дают проект автоматизации производственного учета/учета по сметам/казначейства/бюджетирование etc.

Вы должны:

1. Разработать ТЗ;

Для этого в (0) озвучены требования по умению вести проектную документацию;

2. Сделать оценку трудозатрат;

3. Запрограммировать требуемый функционал;

Задачу ставит архитектор и руководитель проекта, при этом предполагается, что он не будет объяснять какие-то основы учета (только специфика), и тем более не будет рассказывать вам, как юзать тот или иной механизм платформы. Эти люди уверены в том, что даже, если вы чего-то не знаете, то очень оперативно готовы разобраться.

При этом решение должно быть максимально универсальным. Код оптимизирован и задокументирован. На рефакторинг всегда закладывается какое-то время.

4. Написать инструкции;
5. Обучить пользователей;
5. Обеспечить обратную связь на время опытной эксплуатации.

Вот, что IT Капитал хочет от "универсального" специалиста.

(373) Ах ведь негодяи какие какие... Ты только подумай.
А вы как работаете? Фигачите неразобравшись хрен знает что, а потом пользователям спускаете в работу без инструкций?

(373)Ух Тёма, что щас будет!взрыв!!!держись)

(375) Кстати присмотритесь - человек молод горячь идеальный кандидат для работы в амбициозном франче.

я извиняюсь - нахрен мне тогда "архитектор и руководитель проекта"? получить по хлебалу "ты не то сделал что мы тебе в курилке рассказали за 2 минуты"?

рп - хрен с ним, пусть сидит и шуршит счетами. архитектор то чем занят так сильно? ТЗ разработать - на основе чего?

>Вот, что IT Капитал хочет от "универсального" специалиста.

сам себе

аналитик
разработчик
техписатель
тестировщик
внедренец
сапортер

молодцы. 120. удачи в поисках

(375)Да, так и есть)) Было бы побольше таких амбициозных парней с горящими глазами, желающие работать и расти, не боящихся сложной работу и не пытающихся "поменьше работать, голову не ломать, сидеть на попе и получать деньги впустую, тратя время на игры и общение во время работы"....

(373) Аналитик+Программист+Техн.писатель+Консультант поддержки = 120*4 = 480тыщ?

(379)Ну такого спеца ищу не только я. За такими охотятся все. А кому такие талантливые ребята не нужны.

+я б на таких условиях пошел и очень оперативно учился бы, ночевал бы даже на работе )) первое время

>Было бы побольше таких амбициозных парней с горящими глазами, желающие работать и расти

идиотов мало, согласен...

расти куда? что вы можете предоставить?

(382) ну что и требовалось доказать, соковыжималка за копейки

(381)ну если ты все это умеешь делать, так почему же не показывать это на рабюоте. Уходить туда, гд етебя просят тетя их бухгалтерии что-то там подпилить, доработать отчет? Разве это то, куда надо двигаться.

(381) Где стока платят?

(383)Вот! я же говорю, такие парни есть. И дело не втом, что они молодые и т.д., жизни не знают. Они смотрят вперед на много лет спустя.

(378) ТЗ разрабатывается на основе проектного решения, которое в свою очередь разрабатывается на основе предпроектного обследования.

(379) Вся "аналитика" ложится на плечи РП и архитектора;

(381) Если вы в месяц будете работать 8 * 20 * 4 часов - то да, расчет верный.

На последнем собеседовании мне сказали что РП получает в конце проекта около 500-800к бонусов. Норм мотивация так то

(380) Ага, идиотов среди 1сников мало. Даже самые тупые, к моменту обзаведения необходимыми навыками способны понять, что впахивать за бесценок для того чтобы заработать многоденег своему директору и копеечку его ХРюшам, это не та жизненная цель на которую стоит ориентироваться.

(390) В случае удачно завершенного проекта - наверное. Но это фантастика.

(385)Нет, это не соковыжималка. Если ты -разработчик, то нельзя тупо кодить и все - нужно понимать предметную область, быть местами клиентоориентированным. Не вижу здесь ничего фантастического. Как раз-таки так и должно быть. Сотрудник с 1 навыком - ну это как-то не то. А если я многим скажу, что готова дать и 500к за такую работу, то опять найдутся те, кто будут негативно отзываться и найдут 100 причин не откликнуться на вакансию. Вопрос: если Вы в прошлом не работали в таком формате, то и сейчас сможете совмещать роли? (и за что просить 480к???). Думаю, нет.

>Уходить туда, гд етебя просят тетя их бухгалтерии что-то там подпилить, доработать отчет? Разве это то, куда надо двигаться.

а у вас еще надо самому себе ТЗ написать, доработать отчет, придти его поставить и полгода телепатировать по телефону "он не работает".

(395)судя по комменту, вы меня не так поняли. Я про характер задач - что-то допилить, что-то доработать, кого-то сопровождать и поддерживать - несерьезно это все.

(380) Пропусти важный пункт " и просить за это немного" ))

>Если ты -разработчик, то нельзя тупо кодить и все - нужно понимать предметную область, быть местами клиентоориентированным.

не обязательно.

>Не вижу здесь ничего фантастического.

для вас просто полный жизненный цикл разработки ПО - это фантастика

>Сотрудник с 1 навыком - ну это как-то не то

буха никто не просит быть клиентоориентированным

(391) Я знаю себе цену и знаю, сколько буду стоить через год. АйТи Капитал согласился удовлетворить мои потребности, поэтому я там работаю...

Все остальное мне сильно неинтересно...

(391)Компания тоже не дурак, чтобы того, кто приносит хорошие деньги, кормить печенюшками. Каждый получает в нормлаьной компании ровно столько, сколько справедливо заслужил. Если он уверен, что стоит большего - мы найдем применения его знаний.

(396) понятно дело... надо все деньги успеть забрать на обследовании и аналитике. а потом ваши универсальные "васи" будут фигачить с горящими глазами

(401)чувствую, БИТОМ и прочили запахло)))как хорошо, что мы так не делаем. А что не говори, а комментарии-то выдают сотруждников...

(395) в (373) я не имел ввиду, что человек должен все делать в "одного". Он просто должен все это уметь)

>Каждый получает в нормлаьной компании ровно столько, сколько справедливо заслужил.

я щас заплачу... у вас там страна эльфов и розовые пони пасутся. и нет никого желающих попасть в эти райские кущи

(401) Вообще то это основная задача забрать деньги.

(403) зачем? на всех стульях не усидишь

(405) они не такие

>Я про характер задач - что-то допилить, что-то доработать, кого-то сопровождать и поддерживать - несерьезно это все

а вы там чего делаете? беспилотники на 1с?

(294) там нет пошлости, на мисте ЗП измеряют сантиметрами, так что перечитайте меседж

(399) А это как то противоречит моим словам? :) В вашем возрасте я тоже знал себе цену и был готов к амбициозным проектам. Через пару лет это прошло.

(410)+ Прошла готовность к амбициозным проектам за бесценок. Знание цены естетственно осталось. :)

(409)Ну мне тут скинули кое-что и объяснили, что к чему) теперь я поняла))
(404)а плакать не нужно))радовать же нужно - розовых пони где еще увидите)))
"нет никого желающих попасть в эти райские кущи - не спешите с выводами" - я не собираюсь убираюсь ветку, даже если я закрою все вакансии. Откликаются многие, мы еще присматриваемся. Звездочек не так-то много и универсалов в том числе.
(410)Дело было в Вас или в компании? (так может в не там работали, Ваши амбиции просто не смогли реализовать)..

(379) вылитый я

(413)Ну и отлично! Есть повод пообщаться))

Мы не ищем того, кто умеет все на все 100%, но хочет этому научиться!!

>Мы не ищем того, кто умеет все на все 100%, но хочет этому научиться!!

или крестик или трусы... один говорит должен уметь все, второй - научим

все никто не умеет, даже то что делал сам бывает приходится вспоминать заново. узкая специализация обычно рулит! а так приходится разбрасываться.

(381) О, в точку, вот это сейчас и совмещаю - так сколько это по меркам мск в УПП 1.3 на подсистемах производство + зарплатаКадры? )

(418) Как утверждает охотница это тыщь 80. Ну если есть сретификаты то можешь пойти к ним и получать аж 120 штук.

(419) Она же говорила что согласна 500к предложить за такую "звезду"

(420) даа... где она такое говорила? Это по моему кто то из мечтателей ляпнул.

А каким образом ведущий прог мутирует в РП и в тех кто получает основной денежный поток от клиентов? У любого амбициозного молодого батрака в итоге всё опадает, когда он узнает сколько стоил проект, сколько досталось ему, какой процент работы сделал он и сколько пошло начальству..

(422) Если считать чужие деньги то у тебя все очень быстро отпадет, а своих так и не прибавиться.

ребят, стремитесь к ответственности и  берите РП, в чем проблема, не надо тут плакаться, что мама каши не доложила. В этом мире везде так, кто-то берет деньги и кого-то использует.

(424) А че тогда РП надо свой ИТ капитал мутить. И пользовать там всех.

(423) есть прецеденты, когда компании накалывающие ведущих спецов разваливались с их уходом

(421) -> (394) Точно, не говорила, а предположила что могла бы сказать ))

(426)есть те, кто думает, что без компании тоже сможет заработать свой лям, уходит, через пару месяцев возвращаетмя, понимаю, что не все так легко - и такое свой бизнсе вообще.
Чужих денег не нужно считать. Если ты согласился работать за определенную сумму, значит, так себя оценил.

>А каким образом ведущий прог мутирует в РП и в тех кто получает основной денежный поток от клиентов?

надо чтобы глаза горели. может дорастет. а может нет. шах или ишак...

(428) в тех случаях уходил костяк и создавали своё предприятие. незаменимых нет, но есть нюансы.

(430) и эти ньюансы так очень похожи на незаменимость, если строго не подходить к вопросу

(431) в разработке ПО с отсутствием незаменимости туговато ))

по моим оценкам, новому спецу требуется до года для уровня "под ключ" в крупной нетиповой конфе

а в иных отраслях, поговаривают, спецы выходят на 100%-ную производительность только через пару лет...

Интересно я один ищю работу на -30% по зп, но чтобы была четырех дневка. Не успеваю потратить заработанное за отпуск и пару дней выходных.

(433)Да, Вы - единственный такой. Мало кто обращается с такими запросами.

Как 0 может найти универсала если по ее понятиям в 35 уже надо искать тихое спокойное место и готовиться к пенсии. см (284) 18 + 5 вышки +2 базовых знаний по 1с + 3-5 базовые знания в смежных предметных областях по минимуму. Под ваши требования универсал моложе 30 вообще нонсенс.

Вчера приезжала девушка, 27 лет, она оказалась не просто универсалом. Ах как жалею, что не сняла интерьвю на видео. Многие удивились бы, какие "звездочки" есть. P.S. оффер уже приняла. Так что: You see things and You say, "Why?"
But I dream things that never were, and I say "Why not?". Это не нонсенс. Такие сотрудники есть, просто не там работают, где нужно!

(436) Расскажите ей про Мисту, пусть здесь объявится.

фото девушки и ник на мисте в студию!

(438) В очередь!

Нет-нет. ни в коем случае. Щас, итак еле отбились от микротеста...Она вроде как знает про мисту. Ох, как заинтриговала, да))Ну реал, универсалы еще есть. Кто ищет - вынужден блуждать (на мисте в том числе). Но находим же)

2(436) Девушка в 27 уникум. ИМХО на белую ЗП ее большинство не хочет брать, так как понимает, что в ближайшее время она поймет если уже не поняла, что пора рожать и надо плюшки в виде высокой белой ЗП. И что после декрета она к вам вернется ...

(441)Ну не факт, у мен ятоже такой возраст, когда вроде как нужно. Не уверена, что такие темы нам нужно здесь обсуждать. Вы утвержади, что универсалов нет и тому подобное. Я лишь рассказала, что такое возможно!Значит, продолжаем поиски дальше!

(440) Дада, продолжайте, я заинтригован...

2(440) чему радуетесь. Универсал = дилетант.
это человек знающий по чуть чуть обо всем. Весь мир ищет профессионалов людей знающих очень много о малом.

(444) Это УЖЕ не ее проблемы :-)

это как есть автослесори вообще. а есть карбюраторщики, электрики, мотористы и т.д. и т.п. Почемуто все предпочитают обращаться с конкетной проблемой к узкому специалисту, а не в заголи.

(440) Ну говорить можно все что угодно)

В минувшие времена, когда на сайте ИТ-Капитала был простой нормальный текст, а не блондинистая презентация с летающими шариками (и да, инфы тогда было больше), предлагался некий карьерный рост, вплоть до Партнера:

http://web.archive.org/web/20091027192752/http://www.it-capital.ru/karera-i-rabota-v-kompanii-qaj-ti-kapitalq/5.html

Анна, а сейчас в Партнеры уже не принимают? Тут вот (422) объявились желающие поучаствовать в распределении денежных потоков. Есть шанс?

А вилка для ведущих за пять лет подросла всего-то на вшивый чирик, было 80-120 тыр, стало 90-130. Наверное, Партнеры (кто успел вскочить на поезд) слишком много кушать.

универсалы (если так вообще можно сказать) хороши не на позициях глубоко заглубленных спецов

они могут провести первоначальное обследование какой-либо темы, определить точки приложения сил, куда копать и т.п.

по большому счету, из универсалов потом путь в менеджерские позиции

это не хорошо и не плохо, это просто так есть

2(442)Я утверждал про возраст как раз по минимуму на него кандидат и выходит. А в 441 я привел аргумент снижающий стоимость специалиста на рынке всего лишь без всякого перехода на личности. Знавал компании в которых с девушек брали типа подписки, что не будут рожат то такого то срока. Мало кто хочет оказаться без ведущего специалиста в разгар проекта.

(444)Вот со стороны складывается ощущение, что многих задевает морально, что есть люди поумнее, успешнее и т.д. Быть узким спецом - ну как сказать, если ты - врач, то сложно совмещать 2 роли- хирурга и гинеколога, но если ты работаешь в консалтинге и автомтаизации, то можно уметь несколько вещей делать здорово одновременно - это уже талант, и с дилетантством не имеет ничего общего. Если к нам приходит 2 спеца, один знает что-то одно хорошо, а другой знаешь в 3 раза больше - интересно, кому мы дадим предпочтение. Вы меня удивляете..правда....

(448)многие не осиливают прочитать этот текст, а презентация простая, понятная и легко воспринимается.

Партнером можно стать. Этого никто не отменял. Но только каких усилий нужно приложить. Нужно много работать.

Мы не видем причины переплачивать выше рынка. Об этом уже столько сказано и написано. Мы в рынке. Мы начинали работать по окладной системе, когда многие еще мучались со сдельщиной. Так что в те далекие времена мы оплачивали труд наших сотрудников по достоинству. А сейчас у нас стоят рыночные ценники.

(436) Можете ли рассказать поподробнее об опыте и знаниях уникальной девушки? В чем ее универсальность, и даже более того? И на какую позицию ее принимаете?
ЗЫ: Интересуюсь исключительно с целью адекватной самооценки.

(453)Разрешите чуток позже написать, физически не успеваю. Меня тут мои 1сники ругают, мол Анька, затянешься туда...)))))чувствую, уже есть некая зависимость, как заходишь в инет - проверить мисту)))

(452) Вы тоже мастерица удивлять... правда... ))) Программисты не осиливают чтение текстов? Вам такие нужны? Интересно, как они будут читать (не говоря уж про писать) проектную документацию на сотни страниц?

Вот в те далекие времена ценник цеплял, а сейчас рыночный, среди сотен таких же - нет. Стандартная социалка, печеньки и сверхадектватное начальство тоже не в диковинку. Надо что-то придумывать. Сегодня в моде, например, выезжать на работу в Таиланд или Доминикану.

(453)добавляйтесь в скайп.

(456)Судя по метрике, неохотно читают тексты, например, инфографика стала модной темой. Вы так много проектной документации читаете на работе, что Вас нужно чем-то другим отвлечь. Поэтому убрали текст из 100 пунктиков)))

Вот когда совсем нечем привлекать, тогда в ход идут такие инструменты. Я все-таки уверена, что можно брать чем-то другим. Те, кто уходят из БИТА и т.д. - называют серьезные причины, по которым покидают компанию, и Доминикана и Таиланд не смогут разрешить системные проблемы. Привлечь - несложно, а вот как удержать. Как правило, 2 тема сложнее. Над этим надо работать многим.

(457) Не надо было совсем убирать, лучше оставить неприметную ссылочку на текст: "Старые пердуны, выросшие в 1990-е на Web 1.0, могут пройти сюда" ))

(458)я передам)))))Кстати, у нас в команде работают не только молодые, амбициозные и т.д. есть еще опытные программисты старой закалки)Текст убрали, но суть, изложеннная в ней, с годами не изменилась)

(457) Еще неплохо работает видео с живыми людьми, "репортаж с полей", вот например:

http://www.youtube.com/watch?v=K65217-sv4o

Если уж браться за визуальные образы, то за реальные, а не абстрактные.

(456) Спасибо за приглашение, но сначала на спеца по платформе сдам, потом начну к девушкам в скайп стучаться ;) с разными вопросами.

(452) В те далекие это когда?))

(462) Год можно прочитать прямо в URL в (448), если уж лень переходить по ссылке.

(460) Брррр.

(460) Оторопь берет.

Че вы все так за эти штампы цепляетесь?

(465) Лучше, если видеоряд несет хоть какую-то смысловую нагрузку (можно зазырить люд, с которым будешь работать, обстановку в офисе), а не просто служит оформлением, облегчающим восприятие инфы "не осилившим чтение текста". Не так? Выдвигай контраргументы, пожалуйста. Или только корчить козьи морды да фыркать будешь?

Лично я за старый добрый plain text. Цепляюсь за штампы времен ДВК-2М. А кому-то хочется картинок.

(466) Ты какой-то агрессивный, не находишь?

(466) Набор штампов - он такой

- Макбук, обязательно. В комплекте с солидным замом директора.
- Молодая, динамично развивающаяся фирма.
- Фапабельная девушка - консультант-методист.
- Подвижненький руководитель проектов, мачистого вида.
- Нерд - программер, который своим внешним видом как бы говорит нам - вы тут и будете похоронены.
- И конечно НЕХ в виде иконок, рисуночков и рюшечек, иначе обидно, что экранное пространство простаивает без дела.

Уныло.

2(460) 500 успешных проектов на 60 спецов за 8 лет  это проеты по человеко году. с учетом что 60 эт сейчас начинали с меньшего это вообще проекты в человеко месяц считаем. жуть.

(469) расставляйте плиз запятые, моск уже устал к пятнице комбинации мыслей перекладывать...

Почитал ... хорошая ветка ... сильный хидхантер ... проект что ли с ними какой замутить :)

(471) а как же "ит овно, денег ни копейки не дам"?

(472) 2005 год ... 8 лет прошло, а помнят :) на самом деле не много что изменилось с тех времен разве что в Москву переехал да по миру поездил поболе ...

малошокапец

Не - это реально круто "Смотреть веред на много лет СПУСТЯ..."Я даже не представляю как это ?

(471)Варианты? (приятно читать такие посты)

(476) Искать рабов за тарелку супа, какие еще варианты то

(477)ой вот не надо утрировать, Флудер, какая тарелка супа и т.д. Это даже не флуд уже)))))еще и рабов..если все относились к своим сотрудникам как мы...в современном мире такой подход не работат, жиевм не во времена Тейлора....(если Вы знаете, о ком речь вообще).

(477) и фото в купальнике

(478) Все что ниже белого оклада в 140 тыс на руки - тарелка супа)) Так что никакого флуда, тут вы правы)

(480)Но это же не значит, что у нас всех такая зп в команде - сейчас на мисте висит только такая вакансия, но не все получает эти 120к. У всех по-разному (у всех разные премии в квартал). Так что за тарелку супа у на сне работают, особенно вепдущие спецы. Они давно ушли.
(477)Гефест!снова, какой купальник!!!

"уж полночь близится, а Германа все нет"...
нормальный ценник, даже удивлен, что так долго ищете.

(481) открытый. Максимально открытый. (я про купальник)

(481) 140 было названо именно под требования в (0). Ведущие да, от 160. Оклада! Премии в расчет не принимаются.

(467) Попал в точку - я крайне агрессивный и хамовитый тип, такой уж получился, извини.

(468) Дык никто и не утверждает, что этот клип является шедевром искусства. Мой поинт состоит не в том, что "всем равняться на этот великий образчик HR-технологий", а только лишь в том, что он выглядит менее уныло и более информативно, чем просто абстрактная деловая инфографика из "НЕХ в виде иконок, рисуночков и рюшечек". Да и изображение живых челов, какими бы стандартными они ни были, подсознательно цепляет внимание сильнее, чем геометрические фигурки.

Информация (достаточно скудная, спора нет, но все же лучше, чем ничего), которую кандидат может почерпнуть из набора унылых штампов:

- Мачистый РП сидит в джемперке - отлично, значит, дресскода нет, париться в костюме и галстуке не нужно даже РП, не говоря про программеров;
- Фапабельная девушка наличествует в штате - будет объект для офисного флирта, не все одни нерды кругом;
- Макбук - хороший повод потроллить зама директора на переговорах по зарплате: на понты топам денег не жалко, а на вознаграждение спецу че жметесь;
- Половина "НЕХ в виде иконок", если ты заметил, это вовсе не НЕХ, а образцы проектной документации и скриншоты системы учета рабочего времени - можно увидеть, с чем придется работать;
- Панорама офиса дает представление, что там не дурацкий openspace, и народ сидит на нормальном расстоянии друг от друга, не "чувствуя локоть товарища";
- У нерда на столе второй монитор (либо есть второй комп-десктоп) - гуд. Даже если притащил личный ноутбук и воткнул в сеть, тоже хорошо - индикатор, что компания не страдает паранойей в области "секуритивности".


Охотнице за головами - снимите клип с кем-нибудь из директоров, рассказывающим о вакансии и компании, только без продукции Apple в кадре, а то некоторых креативных личностей подобные штампы, вишь, повергают в уныние ))

(482)Мне же нужен не один такой специалист. Вы почитаете комментарии, еще много чему будете удивляться.
(484)Тот, кто хорошо работает, получает желанную сумму на руку. Если Вы хотите 140к на руки, то должны как минимум окупать эту сумму. тогда в чем смысл платить эти денюшки. Я уже писала много раз, что нет желания выжать все из сотрудника, но кормить его тарелкой супа. Мы та кне работали и не станем точно. Премии - это результат работы, почему мы его не считаем, Вы же получаете эту сумму на руки. И на самом деле требования вполне адекватны. Складывается вот какое мнение: я умею то-то-то за столько-то, но если Вы хотите, чтобы я еще и то делал - то платите больше + качество персонала снизилось очень сильно за парочку лет. И узкая специализация не причина этому. Я еще раз отмечаю, что раздувают мыльный пузырь. Пишут о таких суммах, которые даже ведущие спецы не получают. Я знаю точно. Интересно, что будет через пару-тройку лет. Ладно бы толкьо резюме - хотя это первый показатель. Есть еще и вакансии. На стороне заказчика реал платят больше. Но речь идет о партнерах 1С (слово франч не буду употреблять - негатив к этому слову вообще!). Поэтому не нужно просить за нормальную работу от 140 до 160к - это зп РП. (только Вы сравните его ответственность и характер задач с зоной работы подчиненного). Все РП просят от 120к до 200к - эта сумма встречается крайне редко. Что Рарус, что БИТ, 1САБ - все их РП просят меньше этой суммы. Поэтому параюсь тому, как на ведущего спеца просто кричат и требуеют платить больше. (дело не в скупости, когда знаешь реальную цену, то просто неправедливо!)

(481) Смех смехом, но технология работает: эйчар, не постеснявшаяся выложить фотку в купальнике (хватит и просто минимума одежды - летний курортный вариант), заслужит уважение местной братии, аплодисменты, +100500 к карме, ветка удерживается на плаву и имеет шансы дорасти до 1000 постов. Сиськи - самый штампованный шаблон из всех возможных, но он работает. Конечно, можно огрести от "критиков" пиар-технологий, но не здесь ))

ИМХО, правильный скилл кокетства, в т.ч. с легким переходом границ "деловой этики" - одно из важных условий успеха HR-менеджера женского пола, в отрасли, где 95% кандидатов - мужчины.

(487)Ну, знаете, такая технология не по мне))Вы еще не читали другую ветку, когда я только выложила фотку. Взрыв. От меня хотели детей и борща русского(хотя я армянка))))Но вот как-то на вакансию сильно не повлияло. Пусть это и форум, но все же.Я пишу о вакансии, а мне про купальники. проще скачать фото Памелы Андерсон))авось, поможет)))

+(487) Народ еще пойдет на собеседование чтоб иметь возможность вживую познакомиться.

(488) Памела - она далеко, а тут реальная девушка которую можно сделать еще реальней.

(486) Анна, я ничего не придумываю, и писал уже в этой ветке сколько получаю и за какие обязанности ) И уверен что не одинок в этом)

(485)У меня уже была такая мысль, все в стадии разработки. В моей компании очень много плюсов, только вот показать их не всегда можешь. Если я выложу, как мои разработчики об этом декларируют - ну как-то не то - кто поверит - речь вызубрили и на видео записали. Я двигаюсь в другом направлении - никаких штампов. Будет возможность со мной лично пообщаться черех сайт, я смогу ответить на многие вопросы, проконсультировать и т.д. Но только не сейчас.

(489)Ну и зачем мне, чтобы пришли на меня посмотреть вживую, когда я ищу людей для работы. Думаю, многим молодым людям необходимо заходить на сайты знакомств, на мисте это сложно сделать)

(486) Хорошие у вас аргументы. Сами признаете, что на фикси платят больше. Но так как все франчи жадные, то значит зарплата нормальная :) И фото в купальнике нет

так ты слона не продашь©

(493) Придет посмотреть, а вы там ему расскажите про то как у вас хорошо, он и останется.

(491)Ну а таких парней мало! Все равно в компаниях на таких условиях работают единицы - так исторически сложилось. Я Вам верю, но это редкость.

(488) Это влияет на ваш личный авторитет в сообществе )) Наивно ждать моментального увеличения потока резюме в 10 раз после размещения фотки. Цель в другом - вас просто запомнят, не больше, но и не меньше. Сколько тут было безымянных "охотниц", которые "просто размещали вакансию", словно на ХедХантере.ру... Канули в Лету.

(494)Ну а смысл идти на фикси, елси через пару лет падает мотивация там работать - болото какое-то. Вы не замечали, какое количество людей возвращается после фикса на проекты. А вот я вижу. Ну тут вопрос комфорта и ценностей, возможно, еще и возраст. Я писала, что после 35 лет можно поискать спокойно работы (хотя не весгда на пронектах стресс, авралы, катастрофы, кидалово и т.д.)

(498) Я таких вообще не знаю)

500

(497)думаю, ко мне и так отнеслись с симпатией многие представители "мисты", и хотелось бы верить, что фото на это никак не повлияло. а про это уже писали. Если Hr адекватный, то к нему такое же отношение. А количество резюме - я им вполне довольна, с учетом того, что сейчас несезон вообще.

(498) Фикси делает работу - выстраивает систему, сотрудник франча зарабатывает деньги (при чем не для себя). Кто получит большее удовлетворение?

(499)Вот видите, а я таких знаю и многих - кстати, именно с мисты и пошел такой поток кандидатов, ведь здесь больше сидит парней "с фикси".

Тоже не знаю ни одного, кто пошел бы с фикси во франч работать за меньшие деньги в режиме ездовой собаки

(502)а парень с франча разве за тарелку супа работает!!!Вопрос с удовлетворением - это очень по-разномук, опрос мнений это доказал. Почитайте)

(503) Ну говорить можно все что угодно) Так что без указаний ников  слабо верится)

(505) За тарелку) В (486) сами подтвердили, что на фикси зарплата выше

(505) Ну я как бы непонаслышке знаю и понимаю специфику работы во франче и на фикси.

(492) Кстати, отзывы действующих сотрудников на сайте - хорошая идея. Я нигде такого еще не видел в вакансиях (только на независимых сайтах отзывов, но там в основном негатив, что понятно). Можно просто _текстом_, без видео, разве что только с фоткой. Ну ладно, пусть в презентации с инфографикой ))

Если о шоколадных условиях рассказывают сами работники, с которыми можно связаться, а не руководство, доверия будет куда больше.

+(508) Вопрос ведь не только в денежном удовлетворении. Хотя и тут франч в основном в минусе.

(509) Уж больно шаблонно они говорили, типа я крут эта фирма позволяет мне себя таковым чувствовать и т.д. Лучше бы рассказали о проектах о том как построены отношения с примерами и т.д. вот это было бы интересно.

(510)не факт. Слушайте, может, я не в той компании работают, Вы описываете франч как нечно ужасное..картина складывается неприятная. Не отпугивайте ребят, которые только начинают карьеру на 1С)

(509)Все равно не поверите, найдете 100 причин и 1000 поводов. И это не будет работать.

(512) Вот! Годик-полтора во франче, а потом бегом на фикс)

(514) Кстати знаю людей которые наоброт работать идут только во франч. Ибо там реально есть свои плюсы - тут каждому свое.

(512) Это всего лишь реакция на ваше заявление о том что Фикси - это болото.

(515) Есть такие. Но среди моих знакомых таких всего парочка, из нескольких десятков знакомых 1Сников

(516)Опрос тоже показал, что задачи на проектах интересные, развиваешься. Я солгала?

(518) Какой опрос? Интересная задача с жесткими сроками, сразу перестает быть такой интересной.

(518) а почему Вы полагаете, что фикси и проекты - это несовместимые понятия?

(504) +100, и у меня знакомых таких не имеется. хотя собственно предлагается не франч, а аутсорс... там чютка полегче имхо.

(520) Она почему то думает что на фикси только неинтересные задачи. Типа печатную форму сделать и прочее...

(519)http://job.mista.ru/topic.php?id=667176&page=1 А вы тоже примите участие.

(522)Это исключительно из слов 100 спецов, которые ко мне приходят и рассказывают, почему они снова рассматриваю возвращение на проекты.

(520)Так на стороне заказчика Вы работаете на одним, ну ладно, 2 бесконечными проектами, одни те же предметные области, одни те же лпр. Проект - это нечто ограниченное во времени. Это если на хайлевеле. А вообще я поняла, что сейчас я занимаюсь тем, что продаю не просто мою вакансию Вам, уважаемые мистяне, а вообще отдуваюсь за все франчи, пытаясь выявить плюсы и т.д.)))

Все-таки, чувствую, мне нужно "мутить" такую активность, которая покажет релаьную картину того, что просиходит во франче - для начала в моем "франче". Тогда многие удивятся..причем приятно. Мы стараемся совмещать плюсы работы как на внутренних проектах, так и на внешних. Ну действительно, тут слова не помогут. Нужен интерактив.

(525) Плохо вы себе представляете работу  на фикси.

(527)А вы во франче)))Многое менятся!)и к лучшему - мы стараемся. Заметье, к моей компании кроме как давайте больше бабок - никаикх других замечаний не было....

(528) А какие замечания? Франчи ои и в африке франчи, все похожи. А с франчами я сотрудничаю до сих пор, так что хорошо представляю

(0) Вы консультантов на банковское направление не рассматривание?

(526) Мы все равно не поверим, найдем 100 причин и 1000 поводов. И это не будет работать. )))

Все надо тестировать. Голословные заявления о том, что будет работать или не будет, не работают )) После проверки на кошках часто внезапно оказываются рабочими идеи, которые "не могут работать", а те, на которые возлагались надежды (особенно автором), вылетают в трубу.

(525) фиксовые проекты не бесконечны, и что самое интересное - фиксовые проекты решают задачи, которые во фране вообще очень редко встречаются...

+(532) И на фикси бывают проекты как в калейдоскопе, например, в холдинге, поглощающем десятки компаний помельче в год, со своими унаследованными системами, ЛПР и т.п.

(0) ппц фотка !

(528) почему это не было? Было...

(531) Если там будут не лозунги, а реальные проекты, мнение специалство и прочее, то почему бы и не поверить.

(536) Потому что лозунг Охотницы: "это не работает". Я просто продолжаю линию ее мысли.

еще не нашли?

(538) У них очередь из мегаспецов, выбирают

(530)Рассматриваем, добавляйтесь.

(538)Нашли, так нужен же не один специалист.

блин, сейчас все сливки снимут и в Москве совсем спецов не останется

(542)  Еще и миф развенчают о высоких з/п ща мой кадровик прочитает и хрен мне а не плановое повышение з/п

(542) Я те кину заверкную 2НДФЛ свою и список обязанностей - сразу поднимут до 200)

(544)кидай. любопытно чем ты там хочешь похвастаться. ))

Я уже писал тут чем)) А Анна мне не верит)

(546) ну пиво не показатель ))))

(546)Анна верит. Но подчеркивает, что это редкость. Более того, Флудер на фикси работает....

(548) Не редкость, Анна, не редкость)
(547) В остальном у меня как у всех 22 см))

(549)Ты судишь по узкому кругу людей обо всей Москве. Есть еще огромная армия франчей, у которых выше 80тыс руб трудно подняться.

(550) Так вот о том и говорим, что франчи - зло.

(551) Куда без франчей? Фикси на всех не хватает.

(552) На нормальных спецов хватит) А поучится пару лет - да, франчи самое то, сам так начинао

(524) - Думаю, это исключительные 100 неудачников, которые ушли либо туда, где их заставили делать только печатные формы, либо просто неумехи. А вы и уши развесили (нету задач интересных, бла, бла, бла). Тут, понимаете, какое дело, даже при написании печатной формы можно использовать 100 500 разных алгоритмов сбора и вывода данных - если есть желание превратить созидание в творчество.

+(554) Кстати да когда работу меняют тоже обычно все побт про неинтересные задачи и прочую пургу метут.

(554)+1 Кстати, действительно. Не буду же устраиваясь на новую работу говорить, что я не справился с предыдущей. Скорее всего я скажу, что мне там было скучно и я ищу новые интересные проекты.

(556) Вот-вот) Или то что на данной вакансии зп повыше)

Фикси и франчи это всего лишь этапы. Например, вот типовая схема:
1. Понаехал в мск, во франч, получил опыт.
2. Перешел на фикси на норм зп, смог себе позволить расслабиться, купить квартиру, дачу, ну и тд по мелочи.
3. Перешел на фикси уже чтобы работать для души. 120к на руки + 40-50к от подработок со старых клиентов вполне хватает, с учетом что не надо платить всякие ипотеки или за аренду жилья... плюс может удастся получить уникальный опыт..
4. Затеять свой франч с блек джеком и плюхами, нанять умную HR, которая заманивает спецов хорошими условиями, но за меньшие деньги)

(558) ты такой классный...

(559) дык я не про себя даже)
(558) 3. Перешел во франч* - ошибочка вышла

Обычно, в других платформах, фикси - это саппорт, а вся разработка - это отдельный компания-вендор.

Фикси-разрабы - это что-то такое отечественно-1Сное ))

сертификатов нет, ничего не умею, плюю в потолок за большие деньги. не, не подхожу...

>>Фикси-разрабы - это что-то такое отечественно-1Сное
это потому что франчи-криворуки, за них переделывать приходится иногда чуть меньше чем всё

(563) +1

но и с другой стороны надо смотреть - некриворукий франч, это очень серьёзные финансы: методики, технологии, передача знаний, НИОКР, аналитики, тестировщики и пр. Это классические подраздления классических IT-фирм.

Соответственно, услуги таких фирм стоят не как студенты за тарелку супа. Плюс, подразумевается, что и заказчик вменяем , понимает, что автоматизация это серьёзно и готов к этому.

Т.е. замкнутый круг: нет вменяемого заказчика - нет вменяемых франчей. И наоборот.

а вот, кстати, банки - как насквозь IT-зависимые организмы, вполне адекватны, как заказчики.

(562) возьми меня к себе! вдвоем то плевать в потолок интереснее! ))) или в КС зарубимся )))

(565) как заказчики возможно... а вот к своим фиксям относятя хреново как слышал, всмысле платят мало, очень.

- Скажите, а почему я должен пойти на работу к вам в банк, за меньшие деньги, чем сейчас получаю?
- Вы будете работать в самом лучшем банке в мире!

(566) РЛС знаешь?

(562) и после этого рабов себе берешь на малые деньги? айяйяй

(569) тссс... один клюнул)

(568) я знаю, что такое рейл-ган, подхожу?

(568) немного знаю, что не знаю - разбираюсь )))

всё хорош, не моя ветка) расслабляемся и стучим в аську если что. завтра

(573)Я смотрю, мне даже не нужно что-либо писать, Вы все такие активные...

Завтра отвечу на посты...как толкьо у Вас время на эти переписки есть..

(575) этим вот постом вы отпугнули людей... у вас даже время нет на МИСТЕ посидеть, как работать то?

(575) Вот мы и говорим - плюем в потолок за большие деньги)

(576)На работате нужно работать. Или теперь нынче это тоже не в моде. Дауншифтинг и т.д.?я верно понимаю?

(567) да, есть такое... В иных местах разрабы сидят в комнатах без окон (эффект бункера наличествует)

А в иных - просторные комнаты с окнами во всю стену и кресла HM Aeron :)

Как повезёт, в общем, да. Но обычно что-то среднее, приведенные примеры - это исключения скорее.

Вообще, в банках часто практикуется типа аутстаффинг. Т.е. свой разраб работает в банке по распорядку банка. Производственные обстоятельства - секьюрность, невозможность развертывания аналогичных систем "у себя" и т.п.

А адекватность банков в том плане, что производственный процесс разработки софта, в общем, более менее отлажен у них...

(579)Ром, почему-то мне кажется, что твои посты понимабю единицы. Некоторые удивдяются, что как это так - на рабоет некогда посидить и пофлудить..А ты тут такое пишешь...

(580) Работали в банке, проходили) Но и там на Мисту время было

(580)Но не весь день. Значит, на работе вообще нечего делать..Ну если кто-то стремиться на работе ничего не делать, но при этом просто получать деньги - тогда это иделаьная работа. Даже не работа - времяпрепровождение.

(582) Опять вы сами с собой)) Это уже входит в привычку))

(583)Ну не туда посмотрела)))тролльте дальше)

(584) Там в банке, кчтати говоря, была именно проектная работа) Прикупил банк  сибирский банк, 6 филиалов по Сибири) А там Босс-Кадровик. А у нас ЗиУП, причем с консолидацией по всей стране. Вот и занимались переносом данных, обучением тамошних пользователей... Ну и подобные проекты

(582) Современный человек, если хочет работать, то стремится работать не БОЛЬШЕ, а ЛУЧШЕ. Яркий пример - сисадмины, чем больше он бездельничает, тем более качественный спец - все наладил и сидит плюет в потолок. Т.е. зависимость строго обратная. У 1Сников не совсем так, но тоже есть примеры - неравномерная загрузка, в периоды закрытия месяца 1Сник (занимающийся саппортом) может носа не показывать в интернете, и пахать по 12 часов в день, в т.ч. и ночью из дома. А между авралами работы на 3 часа в день. В итоге все равно вырабатывает месячную норму часов по производственному календарю.

"Качественная работа = сидение с 9.00 до 18.00 строго носом в монитор" - это очень упрощенный, узкий подход.

(586)Ну про хорошего сисдамина я не стала писать - все-таки это другое. Если сидеть на форуме весь день- вряд ли основную работу удастся выполнить ЛУЧШЕ. Есть план-график, в конце-концов есть дедлайны и договоренности - неважно, на фикси, или на проектах. Качественная работа = сидение с 9.00 до 18.00 строго носом в монитор - но зато сделал все воремя - и поехал домой - тайм-менеджмент в хорошем смысле этого слова. Отвлекаться нужно и можно, никто не запрещает, интерент есть у всез, любая музыка в "ушах", но все равно - злоупотрелять не нужно - да и некогда - такие задачки, пока погружаешься...сами понимаете.

(586)
Все ж поплевывание админ в потолок, когда все настроено, имхо, это типа миф такой, наверно )) Либо там адм и еще 5 юзеров.

В IT конторе на сотню человек таск-трекер админов, как новостная лента. Более того, уже и админы подразделяются - железо, ресурсы, сервера, внутренние ресурсы и т.п.

(586)

Пример про 1сника - это саппортная работа описана. Неравномерность при проектной работе возникает по причине недостаточно хорошей организации работы по проекту скорее. А закрытием месяцов разработчик ПО не занимается, он вообще к саппорту отношения не имеет.

А разработчик просто кодит :) У него есть ТЗ, документация какая-нить, задача в баг-трекере и т.п.

да ладно, я же тоже утрированно. конечно без дела совсем никто не сидит, но есть возможность планировать своё время, выделять в т.ч. и на мисту, а не сидеть зарывшись в код с головой каждый день.
Школу франча на проекте проходил, боьлше не хочу. Не потому что сложно или ещё что, справляюсь. Но нет времени спокойно подумать, о той же производительности, качестве своей работы. Интересные задачи можно найти в самом захолустном фикси, было бы желание... пусть работает, но можно сделать  лучше, красивей, мощней!)

а чего хотя мы всполошились то? это Хэд Хантер, она с прогами не сидит. Рассказывать о сроках, дэдлайнах - это нормально, а в жизни на мисте проги их так же сидят, или ещё где... пусть останется заблуждение что программисты работают 8-12 часов в сутки прикованные к батарее...

(591) Тссс, Макс, не пали контору!)

(237) Если уж на то пошло, то у программиста должен быть диплом или аналогичная корочка говорящая о том, что он программист, а сертификат это свидетельство о специализации в конкретной области.

(585) ух какой ты оказывается серьезный 1С-ник, респектую

(586) +1 (587) -1
"Качественная работа = сидение с 9.00 до 18.00 строго носом в монитор - но зато сделал все воремя - и поехал домой - тайм-менеджмент в хорошем смысле этого слова." я посмотрел бы на Вас беспрерывно программирующую с 9 до 18))) да и всякие там гуглы, создающие в офисах спортплощадки и кучу других мест для время провождения сотрудников, думаю тоже не согласятся)))

(0) тема не о чем вообще.
Большинство людей сдают "Специалиста" от франчи, "нормальные" кодеры которые пашут на заводах / компаниях не пойдут сдавать на какой то сертификат спеца.... бред.

Про вышку тоже бред, давно когда попал во франч(был набор) попал я со средним и двое с универа с вышками, в итоге меня директор признал лучшим.

Да и вообще что девушка из поста (0) понимает в 1С специалистах, мм?

Не знаю на счет девушки... А вот про компанию могу сказать только хорошо,  как бывший сотрудник. Действительно уникальный «франч».

(0) >> знание БСП и архитектуры управляемых приложений
А что такое БСП, БизнеС Процессы что ли?

(598) БиблиотекаСтандартныхПодсистем

6(.)(.)

(596) ты гонишь? я фикси все время работаю и собираюсь летом сдавать на спеца, освобождайтесь от стереотипов этих дешовых, если кому надо - тот получает сертификат, кому не надо - тот просто работает.

(596) какова вероятность того, что специалист без образования окажется лучше специалиста с высшим? 1%? меньше? Какое бы "дешевенькое" образование ни было, но все равно логично отдавать предпочтение кандидату с образованием, а потом уже смотреть, чего он стоит. А такую ерунду могут писать только те, кому лень было доучиться или же лень подготовиться и получить сертификат тот же.

(602) Реллакс.
Вован-Магадан - он такой спец
v8: Максимальное количество строк

(603) если честно, не люблю оценивать размер того самого других специалистов, строго слежу за своим уровнем, но когда пишут бред, который потом читает молодежь и берет пример, то все сидят и думают, что сертификаты и высшее образование получать не надо, лучше ходить тупым и необразованным и считать себя каким-то уникумом.

(604) Высшее образование ставить в один ряд с сертификатами это конечно очень характеризует.

(605) конечно в один ряд, если смотреть это все не как на показатель, но как на образовательный процесс.

(606) Процесс сдачи сертификатов предпологает подготовку к сдаче - и не более того. А образование - это действительно образовательный процес..

(607) а образовательный процесс проходит без подготовки? меня сегодня решили развести что ле?

(608) Не надо сравнивать высшее образование, 5 лет и сертификат, к которому 1-2 месяца готовится

(608) для сдачи какого-нить матана мало знать как решить порядка 30-40 задач.

(608) Да там предпологаются экзамены, но они не являются определяющим фактом образования.

(610) Это только для получения зачета на допуск к экзамену.

ребят, их все равно по определенному критерию я поставлю на один уровень, не надо придираться к словам и рассказывать человеку с пед. образование что такое "образовательный процесс", началось тут голословие, лишь бы ляпнуть.

(609) Макс,тебе , может, и два месяца на подготовку, мне полгода требуется, у меня же еще и работа и спорт, поэтому больше 1 - 1,5 часа на подготовку потратить ну никак при всем желании

(614) да я к тому что спец - узкий профиль) а высшее образование разносторонне и всеобще.
Я хз о чем спор вобще... у меня спеца нет, мне пофиг) Но вышка имеется, и она не сравнима ни с какими сертификатами

(613) С этог инадо было начинать профильного "образования у меня нет - но есть сертификаты"

(615) почитай посты, с  чего началось все, здесь никакое сравнение не идет, это абсолютно разные вещи, но по определенным критериям их можно поставить на один уровень. Конфеты из РБ и  из Украины делаются по разным технологиям, имеют разное название и вкусовые качества, но как ты их ни крути - они все равно сладость. Услышат последнее слово и давай рассуждать.

(616) да причем тут есть оно или нет, специалист ценен своим опытом и  трудолюбием, речь здесь именно о том, что все равно лучше получить и сертификаты и образование, оно есть не просит, но в любом из случаев даст свой эффект, а то некоторые - не буду показывать пальцем - тут начинают рассуждать, что у меня ни того нет и того тоже нет, но я офигенный спец, опустил и с двумя и тремя вышками спецов,мол реклама такая, что ни серты ни образование - оно нафиг не надо. А я сказал, что надо и необходимо, и даже деньги следует "влаживать" в себя  и свое образование.

(615) Макс, высшее образование кроме как рыться по книгам и сортировать информацию ничего не дает, ну, может, дисциплину еще, ВСЕ - больше там ничего не стоит ждать, если это не Оксфорд какой.

(619) так говорят все неучи

(620) уууууууууууу...ну ты дал, если бы  я не знал что это такое, то не говорил бы

(617) Как бы тебе объяснить чтоб не обидеть... Ну вот приходит человек в магазин с кучей денег и говорит хочу шоколадных конфет - а ему не у нас есть только карамельки - но это ведь тоже конфеты - берите пожалуйста. И он уходит и каждый остается при своем мнении первые о том что шоколадные и карамельки почти одно и то же, так как не знают по сути что такое шоколадные, а покупатель с мыслью о том что шоколадных конфет там нет.

(622) Шаман, перечитай мои посты, там русскими словами написано "по определенному критерию" - эта фраза понятна?

(623) Там нет общих критериев, единственное что их объединяет это то что и там и там есть корочки, на этом различия заканчиваются.

(624) ну что ты такое говоришь, ту больше схожего, чем различного, а чтобы их поставить на одну ступеньку, то вполне достаточно одного сходства.

(625) Смотря какие основные кретерии для того кто ставит.

Если кто-то сдает экзамен ради корочки, то сочувствую, я готовлюсь ради повышения своего уровня, ну и для того, чтобы чувствовать, что я в строю - исключительно!

(626) верно, согласен, в том контексте , в котором я рассуждал - они на одном уровне. В принципе, даже не в этом основная мысль была - а именно в том, что следует учиться всегда и постоянно, иначе ты уже не в ТОПе.

Alex, правильные вещи пишешь. Ты точно не хочешь в Рашу???Рассуждаешь верно, жаль, не все сказанное понимают. Действительно, при прочих равных предпочтение мы дадим парню/девушке с вышим образованием (технич+экономиче - вообще супер!!!)и серфы - это не гарант того, что человек 100% крутой, но понимамем минимальный уровень его знаний. А вы кого бы взяли на работу?

(629) у меня техническое+экономическое. Прикладная информатика (в экономике), а серфы увы, нет)

Вчера приехжал молодой парень с вышкой, программист, ну что ни говори, приятно услышать, что человек владеет несколкьими языками, понимает, как нужно писать код, применяет различные подходы, понимает теорию баз данных - не верю, что эти знания в 1С вообще не нужны, что достаточно прочитать парочку книг. И действительно, многие признаются, что совершенно случайно попали в 1С - друг посоветовал - пришел, взяли,вроде ка кнравится. Но это 1сники, которые пришли в 1С лет десять назад. Сейчас молодежь этот выбор делает осознанно. В приоритете такие кандидаты.