В продолжение Чем кончится гражданская война в Сирии?

Две новости

Наши ПТРК таки попали к боевикам. Американцы не соврали.

Сирийские боевики, действующие в районе Алеппо, получили очередную партию оружия и боеприпасов из Саудовской Аравии. Среди полученного есть и тяжелое вооружение, в том числе противотанковые ракетные комплексы (ПТРК) "Конкурс", сообщает британская "Дейли Телеграф".
http://warsonline.info/siriya/siriyskie-boeviki-pod-aleppo-poluchili-protivotankovie-kompleksi-konkurs.html

Начитавшись мисты Сирийская армия блокирует границы с Ливаном

В провинции Хомс в районе Тель-Калях армейское подразделение пресекло попытку перехода группы боевиков через ливанско-сирийскую границу. В ходе завязавшейся перестрелки множество бандитов было ликвидировано, остальные скрылись на территории Ливана.
http://warsonline.info/siriya/siriya-svodka-boevoy-aktivnosti-za-19-iiunya-2013-goda.html

Предложения по дальнейшему информационному сопровождению с мисты будут рассмотрены генштабом Сирии. Но Как долго миста сможет тактически поддерживать армию Сирии?

Надо формировать мировторческую миссию мисты

(1) + совет с мисты, что нужно комплектовать учебные яки боевым  обвесом уже в действии

Иностранные заказчики, учитывая характеристики учебно-боевого самолета Як-130, рассчитывают на него как на боевую машину и просят российских производителей обеспечить бронезащиту топливных баков

Надо боевикам 1с впарить!

(2) Готов служить начальником тыла миротворческой миссии!

(5) У миротворцев нет тыла, они между сторонами!

(6) Так, непорядок... Фигня получается полная :(

Но кушать то они что-то должны же! Портянками опять же снабжать нужно. Готов это делать из Израиля. Надеюсь с ним у нас нет соглашения о выдаче коррупционеров?

(7) кстати, а ведь весь тыл и ВХ отдают на аутсорс. Причем веселят меня пункты договоров о прекращении действия в случае форс-мажоров (к которым относятся БД). То есть пока каробли стоят у стенки аутсорсеры накормят-обстирают. А война? Возвращение маркитантских обозов за безумные деньги или возврат к нормальным полевым кухням и камбузам? У наших тыловиков я ответ на данный вопрос не получил.

(8) Наши пояснили - по войне разворачивание до штатов военного времени с мобилизацией мобрезерва. В том числе и поваров из народного хозяйства. Им на каком-то всеармейском совещании тыловиков рассказывали, как все замечательно будет. Они чуть слезу не пустили от умиления... Где военкоматы отловят этих самых поваров на практике и что будут лопать бойцы в период мобилизации - науке не известно. Сухпая только дня на три.

(1) "...сообщает британская "Дейли Телеграф"..."
англичане и амеры горазды пугать !

(5) Не положено полковников на прапорщицкие должности ставить.

(0) Может уже было.
"Новостной канал "Аль–Манар" впервые опубликовал 13 июня длинный список наемников (по странам), которые были заброшены в Сирию. Большинство из Ирака – 2640 человек, Саудовцы - 729.

Среди граждан бывшего СССР лидируют угадайте кто?
Правильно, чеченцы — 439
Россияне (кроме чеченцев) — 188
Узбеки — 40
Азербайджанцы — 21

А тут можно посмотреть полный перечень "героев".
http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=15362

То есть со стороны России (Чечня как часть) на стороне боевиков в Сирии воюет более 500 человек.

(12) 188 - это ингуши? их там тоже много

(12) ловко передернул. наемников прикрутил к "стороне России"...

а почему собственно "Гражданская война"?

(12) Это список убитых, а сколько сейчас и кто еще воюет точно сказать не получится. Возможно там сейчас тысячи до сих пор неуязвимых русских наемников ).

(14) Никакого передергивания тут нет. Наемники из России.

(12) Вы уж определитесь - кто воюет в Сирии против Асада : свободный народ Сирии ( за свои права и свободы ) или алчные российские чеченцы за деньги ?

(12) Остался без ответа самый интересный вопрос: сколько им платят?

(12) Прошел по ссылке. Как то вы демократично пропустили упоминание и количество наемников из западных стран ;)

(18) "Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют. Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?" (с) Козьма Прутков

(20) Ну мы же живем в России. Мне интересней сколько туда из России поехало, чем из Франции.

+(22) Я не стал копипастить весь список. Кто захочет - пройдет по ссылке и ознакомиться.

(21) интересная ссылка. даже сомалийские пираты есть

В ходе боестолкновений были ликвидированы десятки боевиков, в том числе несколько членов ливанского суннитского движения "Аль-Мустакбаль" и около 20 бандитов из исламистской группировки "Джебхат ан-Нусра". Убиты полевые командиры исламистов Сухейб Халед Исмаил и Вратан аль-Зхури.

Среди уничтоженных 21 мая в Эль-Кусейре боевиков оказался главарь "Джебхат ан-Нусра" в провинции Хомс по кличке Абу Омар. Об уничтожении высокопоставленного террориста, связанного с "Аль-Каидой", сообщило государственное телевидение Сирии.

http://warsonline.info/siriya/glavar-regionalnogo-filiala-dzhebchat-an-nusra-unichtozhen-v-el-kuseyre.html

«Фронт Аль-Нусра» заявила, что хочет, чтобы Сирия стала исламистским государством с последующим установлением здесь халифата, живущего по законам шариата[158][159].

31 мая 2013 года Совет Безопасности ООН включил сирийскую группировку «Джабхат ан-Нусра», воюющую на стороне оппозиции Сирии, в список террористических организаций из-за её связей с международной террористической сетью «Аль-Каида»

+ Сирия борется с Аль-Каидой, а Штаты поставляют им оружие - как все запутано

(25) Читать агитпроп только с одной стороны неинтересно. Если Вы занялись копипастой новостей, постите инфу с обеих сторон, а мы сравним.

(27) Агитпоп смотрите по евроньювс. Информкации от Аль-Каиды у меня нет

(28) Вы действительно не понимаете, что постите продукцию отдела военной пропаганды или только прикидываетесь?

(32) Попрошу без переходов на личности.

(36) Пропаганда - источник, который Вы усердно копипастите. По определению. Сколько там правды и какой решает цензор в сирийском мундире.

(31) Вики не входит в отдел сирийской пропаганды?

«Джабхат ан-Нусра»

«Фронт Аль-Нусра» заявила, что хочет, чтобы Сирия стала исламистским государством с последующим установлением здесь халифата, живущего по законам шариата[158][159].
wiki:Гражданская_война_в_Сирии#.C2.AB.D0.94.D0.B6.D0.B0.D0.B1.D1.85.D0.B0.D1.82_.D0.B0.D0.BD-.D0.9D.D1.83.D1.81.D1.80.D0.B0.C2.BB

(40) Вы признаете тот факт, что на стороне повстанцев воюют террористические организации или нет?

(42) Оппозиция неоднородна. Там есть крайние течения, типа террористических организаций и исламистов, а есть более умеренные лидеры. Сводить все к исламистам и террористам неверно.

(43) Конечно - безусловно там есть и булочники и бывшие военные Асада. А есть и  радикальные исламисты. Конечно Асаду выгоднее не замечать булочников и замечать террористов. Но отрицать их наличие и называть пропагандой - путь к когнитивному диссонансу, которым страдает сейчас ЕС

(41) Вы понимаете разницу между первоисточником и копипастой? Вики это забор, на котором каждый может написать все что взбредет в голову.

(42) У меня нет фактов. Есть мнение сирийского Министерства Правды. Возможно это правда, возможно нет. Желательно видеть инфу из разных источников, так реальней понять что происходит.

Понятие "террористическая организация" есть пропагандистский штамп. Те кто нам не нравится, записываем в "террористы", своих сторонников в "партизан" и "борцов за свободу". Все зависит с какой стороны смотреть.

(42) Вы признаете тот факт, что на стороне банды Асада воюют террористические организации?

(45) >>>> Вики это забор, на котором каждый может написать

Увы, вики не забор, пишет там не каждый и не кто попало.
По сути там нужно быть зарегистрированным, что бы написать.
Так что каждая писулька там под конкретным именем :)

(45) Ищите, проводите инфу. Рассмотрим. Лично для Вас я искать ее не буду.
(46) Вопросом на вопрос как в той древней стране? Шалом )

Гражданская война, это когда воюют между собой преимущественно граждане одной страны. А здесь большая часть боевиков, воюющих против Сирии - пришли извне.

Так что это не гражданская война.

+(43)(44) Ни коим образом кстати не поддерживаю исламистов и террористов. Бандитов надо давить.

Но сводить гражданскую войну в Сирии, к тому что правильный государственник Асад громит каких-то отъявленных бандитов, вот уже два года с лишним, и почему-то никак не может с ними справиться, тоже неверно.

И с той и с другой строны есть и террористы и умеренные представители. И те и другие частично поддерживаются народом (иначе бы уже давно закончилось это все).

Сирийская оппозиция создана, чтобы координировать действия против Асада. При этом как-то справиться с радикалами на своей стороне не могут. Что значит осуждают?

Сирийская оппозиционная Национальная коалиция осудила убийство исламистами подростка, который якобы богохульствовал.
Представители Национальной коалиции назвали это убийство преступлением против человечности.
По данным активистов, 15-летний подросток был застрелен в Алеппо на глазах у родителей.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/06/130610_rn_aleppo_child_blasphemy.shtml

wiki:Национальная_коалиция_сирийских_революционных_и_оппозиционных_сил

(49) Это мы понимаем... Но не все это разделяют :)

(50) Не сци, как в Ливии у пиндосов не получится. :)
Может Азиаты и немного тугодумы, но за все рано или поздно придется расплачиваться :)

(48) Мне собирать эту инфу лень. За это мне не платят. Я в войне не участвую. А вот Вы похоже уже определились со своей стороной фронта.

(49) Оспорьте учебники истории, дружно называющие события 1917-1922гг. в России гражданской войной. В ней принимали участие с обеих сторон сотни тысяч иностранцев.

(54)бОльшая часть была местных.

(54) >>> В ней принимали участие с обеих сторон сотни тысяч иностранцев.

Да, потом этой зарубежной гниде русский народ яца то по откручивал :)

(50)  И те и другие частично поддерживаются народом (иначе бы уже давно закончилось это все).
Да, но если вмешаются извне этот баланс может быть легко нарушен. Кто теперь знает сколько было на стороне правительства в Ливии? Их потом бывшие оппоненты и расстреляли.

(56) +100 , это точно :)

wiki:Гражданская_война_в_Сирии#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.82.D1.83.D0.BF.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B5.D1.86.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.B2.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.B9

Ливанская газета «Ад-Дияр» в одной из публикаций рассказала, что турецкие власти убивают раненых сирийцев, оказавшихся на территории Турции, а затем изымают их органы. После того, как раненые юноши и девушки попадают в больницы Анталии и провинции Искендерун, им делают усыпляющие инъекции. Затем у них вырезают почки, печень, сердце, иногда — даже глазные яблоки.
Врачи из Германии, Франции, Бельгии подтвердили, что из 62000 сирийских граждан, оказавшихся на территории Турции, такой участи подверглись 15622 раненых.

(58) Нет не закончились. Вот взять Навального, его никто не поддерживает, а он как гн... уж все куда-то лезет :)

(60)допиши уж, что и едят..

(60) "Затем у них вырезают почки, печень, сердце, иногда — даже глазные яблоки. " - вот это и есть голимая пропаганда. В топку.

Кстати, раненых сирийцев лучше есть сырыми.

(62) Вырезания органов, во время агрессии против другой странны, это не новая практика для НАТО.
Погугли про Сербию и как там народ крамсали налево и направо :)

(65)я не спорю. Просто боевики ещё их и едят.

(50) И? Ваши предложения по решению? Вооружить одну из сторон и подавить другую?

(54)  Я за то, чтобы сам народ Сирии решил кто будет у власти мирным и максимально прозрачным способом - и сам как раз против царьков типа Асада, типа эмиров Катара. Но чем все это заканчивается когда вмешивается одна известная держава - говорить не нужно - примеров масса.

(69) Каддафи не трогай, он убиен, а о мертвых нельзя плохо говорить. А он при жизни был достоин чести и поклона :)

Асад молодец, хорошо держит удар, учитывая, что он по сути находится в кольце, куда не ткни везде группировка НАТО.

(62),(64) Дааааа.
Вика - голимая пропаганда.

(56) Это уже отмазки пошли, большая не большая. Почитайте что-нибудь по теме, прежде чем давать оценки. Например про роль чехословацкого корпуса, если смотреть на белых. Про решающую роль "интернационалистов" в Красной Армии тоже материалов сейчас хватает. Неужели даже про латышских стрелков не знаете?

(57) Большая часть иностранцев воевала на стороне красных. Они победили в войне и русский народ жестоко за это заплатил.

(81) >>> Они победили в войне и русский народ жестоко за это заплатил.

Нечего в этом мире не делается просто так. Победа эта принесла много хорошего. А ваши меркантильные пожелание собственной выгоды наводят на мысль, что вы не чуть не лучше того же прислоутово "Алигарха". :)

(83) Информация к размышлению для Вас

В то время как бои с правительственными войсками в Сирии продолжаются, в рядах антиасадовской коалиции, в которой достаточно много исламистских боевиков, наметился раскол. Боевики группировки “Фронт аль-Нусра”, связанной с “Аль-Каидой”, открыто заявили о своем желании внести коррективы в цели революции и создать шариатское государство, что вызвало негативную реакцию их союзников.

Внутренняя борьба между хорошо вооруженными моджахедами, многие из которых являются международными боевиками, ветеранами иракских войн и бойцами Свободной сирийской армии может решить судьбу затянувшегося конфликта.

Командиры повстанцев уже заявили, что больше не будут сотрудничать с моджахедами, и начнут бороться с ними уже на второй день после падения режима Башара аль-Асада. Действительно, кажется, раскол уже произошел, поскольку повстанцы провели несколько боев под Алеппо без помощи своих бывших союзников.
http://www.mignews.com/print/190113_113711_68462.html

(84) У меня совершенно другая оценка победы красных и их последующего владычества. Оно обошлось нам гораздо дороже всех выгод и счет продолжает расти.

(87) Вы смотрите на расстоянии своего носа. Попробуйте заглянуть за горизонт. СССР объединил под собой очень большую массу народов, пускай и под угрозой смерти.
Но что было бы с Этим регионом, если бы этого объединения не произошло? Когда особенно напала на СССР германия :)

Думается нацисты бы подмяли бы весь регион бывшего СССР, как это делает НАТО сегодня, на примере Африки :)

(85) Если это правда, то либо Асад задавит своих врагов по частям либо симпатизантам оппозиции придется перейти к открытой интервенции. Заодно и увидим кто ее на самом деле поддерживает.

(89) Не все так просто, революция это дело каждого, т.е. при убиении одного лидера на его место встаёт другой человек с другим мировоззрением.

(88) Ты хочешь сказать, что в случае поражения красных, Россия распалась бы?
С чего это такой вывод?
Я думаю, что в случае победы белых - Россия к 1940-му была такой сверхдержавой, в сторону которой плюнуть бы не смели, а не то что напасть.

(92) Россия уже 20 лет как самостоятельно государство, а Аэрофлот вот Аэробусы закупает.

(94) И? Не подскажете какие самолеты производит Япония? Это отсталая страна?

(94) И что? Это гражданская авиация.
Вот если Армия начнет закупать Кукурузники НАТО под предлогом, что это самолеты будущего. Вот тогда это проблема :)

(101) ну, конечно, же русскому человеку на блага цивилизации наплевать, так уж испокон веков повелось что русским правда нужна.

(87) "счет продолжает расти"

даже так? :)

(102) Нет, не всем. Некоторые люди любят ложь и предпочитают в ней оставаться :)

Мне же нравится именно правда.
Взять в пример, опять ту же Ливию, когда РФ поддерживало НАТО, а именно Медведев, Я был против сей точки зрения ибо нападение на Ливию было неправильным с точки зрения человеческих понятий, не по хрестьянски это, сынок :)

кстати, том если бы белые остались у власти, можно прекрасно отследить как счас попы поднялись...

(92) как британцы которые города жгли во время крымской войны? :)

(103) А разве советская власть закончилась? Что-то незаметно.

(104) РФ не поддерживала НАТО. Она воздержалась при голосовании в Совбезе.

(107) ну если тебе кажется, что 90ые лучше 2000ых то че тут грить...

(101) С военными самолетами у нас ситуация еще хуже чем с гражданскими.

(107) Ты можешь уехать жить за границу.
Ты уже не должен отчитываться перед Коммунистами за купленную квартиру или машину :)
И т.д....
Просто вы даже это не цените :)
А все худшее, ЖКХ, и другие мерзости капитализма.
Это все последствия. Нет добра без зла. Нельзя разбить яйца, что бы не приготовить яичницу :)

(110) По-моему слабая советская власть лучше сильной. У слабой меньше возможностей гадить людям.

(110) Ай да конечно, и тут вам не масло.
Тут то что не устраивает? :)

(112) чего? :)

(110) О да! То-то я и смотрю над Кубинкой в небе тесно, Да новье по полку в год поступает.

сильная власть нужна чтобы держать Россию с ее площадью, если сильной власти не будет не будет кому большую площадь держать. так что сильная власть и только сильная власть.

(115) Ну пока не по полку. Скромнее гораздо. Но хоть старое отремонтировали практически все. Если раньше в полку было 4-5 боеготовых самолетов, то сейчас 4-5 не боеготовых.

(116) +100500

амеры уже совсем окуели, Россию хотят своим собственным судом обязать какие-то компенсации платить (из бюджета, т.е. наших денег)

(89) это давно все признают. Даже такой зашоренный ресурс как ббс

По мнению аналитиков, Запад понимает, что сирийская оппозиция, или, по крайней мере, определенная ее часть, мягко говоря, не воины Света. Достаточно велики шансы, что ее безоговорочная победа ввергнет страну в хаос или превратит в источник исламского радикализма.

Прямое сравнение оппонентов Асада с убийцей британского военнослужащего Ли Ригби, сделанное Владимиром Путиным на итоговой пресс-конференции, можно считать натянутым, но некая доля истины в его словах, вероятно, есть.

"В идеале все хотели бы одного: прекращения гражданской войны на почве создания коалиционного правительства", - заявил Русской службе Би-би-си эксперт по Ближнему Востоку Вадим Семенцов.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/06/130618_g8_summit_results.shtml

(118) я то думал, население само за свою территорию порвёт кого хочешь, ан нет, власть нужна.

(111)Каддафи - ублюдок и международный террорист - "не по хрестьянски это, сынок :)" - не по христиански это взрывать самолеты - а он это делал , он был интересен СССРу как оплот ненависти к США - теперь бы в рамках развития цивилизации России бы примириться с США и пересажать своих воров во главе с ПУ и тогда у нас бы началась Эра настоящей Демократии.

(117) Грачей всех переоснастили, с начала года в Ахтубу около 20 бортов поставили, за год как раз полк и полусится.

(0)(104) Как раз если не вмешиваться в такие конфликты, то количество жертв будет гораздо больше.

Достаточно сравнить ситуацию в Ливии, куда вмешалось мировое сообщество (Россия правильно воздержалась при голосовании) и в Сирии (куда Россия заблокировала вмешательство). Все конечно крайне грубо.

В Ливии это закончилось более/менее быстро (в течении года), режим Каддафи был свергнут, количество жертв приблизительно 50 тыс. человек.

В Сирии же по сути произошла полная катастрофа. Сотни тысяч жертв, говорят миллионы беженцев, полное разрушение некоторых городов и непонятно когда это закончиться. Это как раз последствия "невмешательства".

(111) Не могу уехать. Жизнь держит за яйца лучше железного занавеса. При коммунистах, кстати говоря, эмигрировали миллионы. Понятно, что им пришлось попотеть, но кто обещал что будет легко?

За крупные покупки я также должен держать ответ перед государством. Налоговая бдит не хуже парткома.

Но это все мелочи. В главном РФ = СССР - нац. окраины - идеология. Экономически мы по-прежнему в совке.

(121) Каддафи пытал исламистов по просьбе ЦРУ. Значит они тоже международные террористы? ;)

(123) Ну а чем закончилось в Ливии? - часть исламистов и оружие в Сирию идут оттуда же. Новые власти не могут ничего с ними сделать. Бенгази того и гляди отделится. В пустыне правят туареги. Государство то не стало по сути. Это положительный результат?

то шо амеры наглые это давно известно, их роль полицейской дубинки еще в советские времена преподавали. США - это куча мафий, а обычный российский гражданин почему то считает что это их черный президент. америка и без того облажалась выбрав чёрного с кенийским происхождением.

+(122) Миги тоже почти все переоснащенные. Старые грохотали аки Зевс в полете, а сейчас жужжать тише пылесоса.

PS Живу под Кубинкой, все своими глазами вижу.

(125) + Сомали размножаются и размножает их мировое сообщество. Значит это кому-то надо?

(125) Без вмешательства внешних сил, война возможно все еще бы продолжалась и количество жертв было бы больше.

(129) Конечно - были бы. Но мировое сообщество выбрало сторону. Вот в чем дело. Не прекратило войну и дала свободу выбора - а выбрала сторону и задавила другую, возможно более жестокую и несправедливую, но за нее тоже был народ. И как результат - теперь победившие добивают побежденных и горят костры инквизции. Война завершилась победой одной стороны, а не миром.

(125) Бенгази того и гляди отделится. В пустыне правят туареги. Нефть продают амерам по 25 баксов. Уровень жизни резко упал. Личная безопасность граждан на нуле. Государство то не стало по сути.
Это положительный результат с точки зрения амеропоцреотов.
Одного они не понимают, что оправдывая убийц женщин и детей, они сами становятся соучастники. И ответ держать придётся.

(125) Благодаря Натовской  и США операции в Ливии мы сейчас можем относительно спокойно отдыхать в Тунисе - так сказать первой стране арабской весны. И что нам , простым людям, от того что они замочили Каддафи хуже чтоль стало? Гораздо лучше на мой взгляд, опять же не надо тратить бюджетные деньги на поддержку этих горе-режимов - тем более , что платить за СС300 нам никто не собирается :)

(124) Вы, сударь, - трололо
Вот обоснуйте, пж-та: "Экономически мы по-прежнему в совке"

(132) в Тунис туры давно были. Ща там правительство исамистов

(129) Без вмешательства внешних сил ливийцы жили бы мирно и богато, как и жили до того, как пиндосы натравили на Ливию наёмников-террористов.

(132) Завсом, С-300. СС это немного другое. У тебя очень максималистские взгляды. Черно-белые.

(94) И? Не подскажете какие самолеты производит Япония? Это отсталая страна?

Япония производит много разных самолетов. Как иностранной конструкции (но с существенными собственными доработками и производство частично или даже полностью локализовано, как, например в случае с F-16 он же Mitsubishi F-2), так и полностью собственной разработки как, например, Kawasaki T-4 и ShinMaywa US-2. Имеется и национальное производство авиадвигателей (как лицензионных, так и собственной разработки). В общем, довольно продвинутая авиастроительная держава. Если Вы не в курсе, то это Ваши проблемы Джинн.

(131) Да нехай пусть порежут друг друга мусульмане проклятущие - мы потом сядем на самолеты аэрофлота и тихой сапой завоюем весь север африки, да заодно вооружим всех там наших тагильских курортников АКМами и они "освободят" территории для нашего с вами дальнейшего  отдыха :)

(123) Небольшая ремарка. Вот как в Ливии закончилось быстро
Что происходит в Ливии? Заметки наблюдательного эксперта. Июнь
http://serfilatov.livejournal.com/1159403.html

если мусульмане друг друга за то время поубивають, то тагильцы тупо вымрут от нарокты и холода. так что акм-ы некому будет выдать.

(115) Есть количество, а есть качество. Если тупо смотреть в штуках, то ничто не мешает наладить поточный выпуск Ту-154 и посрамить клеветников. Но здесь все летали, разницу между тушкой и и аэробусом все понимают.

С военными все гораздо хуже. Разница в качестве тушек и боингов - небольшое неудобство пассажиров и повышенная стоимость эксплуатации. Разница в качестве для военных - сбитые самолеты и трупы.

Последний раз наша авиация могла соперничать более-менее наравне со Штатами в корейскую войну. Дальше пошло отставание.

Революция 1905 года тоже была против "диктатуры". Романовы зашевились и появилась Дума. Возможно такой же компромиссный вариант мог был найден и в Ливии и в Сирии и в Египте. Почти все  монархии отмерли - значит это естественный процесс. Но кто-то очень сильно не хотел компромиссов и мира в арабских странах. Как среди арабов так и на другом континенте.

(142) А Вьетнам?

(133) Большая часть экономики контролируется по-преженему государством.

+(144) Сбили Б52, когда и кто в мире такое совершил?

(142) Вы ничего не перепутали? Может с точностью до наоборот? Просадка конечно была гигантская в 90-е годы, но даже та, старая техника и сейчас многое может, а то, что сейчас идет в войска ни грамма не уступает, а большей частью превосходит импортные аналоги.

(144) Вьетнам стал бенефисом ЗРК. Северовьетнамские ВВС никогда не были серьезной помехой амерам. Эпизодически поклевывали из засад с переменным успехом. Качественное отставание было очевидно всем кто в теме уже тогда. МиГ-21 не ровня Фантому. Война во Вьетнаме стала дебютом управляемых ракет "воздух-воздух", СССР оказался не готов и был вынужден копировать амерские образцы.

Впрочем, отставание в технике - самолетах и их оружии еще не так ужасно как отствание в умении их применять. Управление авиацией - самое слабое место.

(99) Никакие, вот только проблема, что всего остального ей производимого вполне достаточно, чтобы чувствовать себя развитым государством, это к тому, что если бы наши угробили самолетостроение или пусть даже космос, но круто вышли бы на мировой рынок с некими другими технологиями, то об этом самолетостроении и космосе, которые порушили, никто бы даже и не вспомнил. Беда в том, что теперь очень трудно назвать хоть одну высокотехнологичную отрасль, которую Россия может в пример поставить :-(, разве что нефтяную да газовую, но это скорее беда России, а не ее гордость...

(145) Вам, видимо, запретили создавать собственные орг-ции :)

(147) Я бы с удовольствием перепутал, но факты вещь упрямая. СССР был догоняющей стороной, а провал 90-х усугубил имеющийся разрыв. Во всех локальных войнах последних десятилетий советская авиатехника слила западной.

(144) ты не в теме. Огромный бомбовоз разработки начала 50х сбить не проблема при наличии хоть каких-то средств обнаружения и наведения истребителей. Но факт - в эпоху вьетнама амерские истребители уже превосходили миг-21, в первую очередь электроникой. У них уже появились средства РЭБ, системы огибания рельефа, и т.п.
Единственное, когда мы еще имели паритет - конец 80х, когда уже выпускались Су, а амеры еще не поменяли массово электронику на основных типах истребителей.

(150) Я могу открыть сколько угодно контор, это никак не изменить того факта, что большая часть экономики составляют гос. компании, а я голодранец и нищеброд.

(139) Какое чудесное новое Сомали. В Сирии после победы "повстанцев" будет то же самое. Разумеется Запад такого не хочет, все получается само.

(153) Мой однокурсник два года назад открыл контору и уже заработал более полуляма баксов. Головой просто соображать надо и искать незанятые ниши. Ну и про маркетинг не забывать.

(153) "Почти 50% нашей экономики контролируется государством" - т.е. менее 50% на 2009г. http://ria.ru/crisis/20091005/187644688.html

Причем, я считаю, далеко не во всех отраслях гос-во должно уменьшать присутствие, например ВПК

(156) не все с Маней учились вместе :)

(148) Предлагаю ознакомиться с хроникой боев.
"Опыт вьетнамской войны оказал огромное влияние на военное авиастроение как в США, так и в СССР. Американцы отреагировали на поражение "Фантома" в воздушных боях созданием высокоманевренных истребителей четвертого поколения - F-15 "Игл", F-16 "Фридом Файтер", призванных превзойти МиГ-21 в ближнем маневренном бою (влияние МиГ на американских военных было столь велико, что при формировании облика тяжелого истребителя F-15 на достаточно высоком уровне предлагалось вовсе отказаться от ракет средней дальности "Спэрроу" и бортовой РЛС, сосредоточив усилия на повышении маневренных характеристик). В то же время "универсальный солдат" F-4 оказал влияние и на умы российских авиационных теоретиков, что нашло отражение в модификациях истребителей третьего поколения."

http://topwar.ru/1201-mig-21-protiv-fantoma.html

(146) Б52 сбивали наши никудышные С-75 во Въетнаме.
Поначалу до 20 ракет на один самолёт тратили.
Потом усовершенствовали и хватало 2 - 3 ракет.

Это по словам пвошника, вернувшегося с Въетнама с орденом Славы.

(123) Вмешиваться на чьей стороне?

+(160) Извиняюсь. Б2 кажись.

(162)
Б-52
Б-2 тогда еще не было даже в проекте

(160) В-52 очень легкая цель для С-75. Вначале как раз расход был минимальным - 1-2 ракеты на цель. К середине 66 года расход уже возрос до 3-4 на цель. А дальше еще больше. Особенно после применения активных прицельных помех по каналам управлению ракетой.

(155) Причем здесь лично я, разговор идет об экономике. Доминирование государственной собственности в экономике называется социализмом. Сходство между СССР и РФ очевидно.

(156) Когда Ваш однокурсник станет вровень Газпрому, я обещаю изменить свое мнение.

(165) а если произошла смена владельца, а новый собственник фактически не смог ничего изменить, только изымает часть выручки из оборотов предприятия (зачастую даже больше, чем было в госсобственности) - что это меняет? Приватизация так называемая... Очень много приватизированных активов преобразовалось в нечто не имеющее отношения к средствам произодства. Вот в много много торговых центров построено на пустырях, возникших после ликвидации приватизированных производств - круто распорядился собственник, правда? И ведь право на это у него есть.

(165)
"Доминирование государственной собственности в экономике называется социализмом."
Ох ты ж боже ж мой, какая ересь.

Революция как велосипед, остановится - упалет.

(159) Никаких хроник боев в цитате нет. Есть принципиально непроверяемые высказывания об ужасе амеров перед МиГ-21. Опять же анонимные. Характерный пример пропаганды.

Все утверждения в цитате либо голословны либо не соответствуют действительности. Реальный МиГ-21 имел посредственные маневренные характеристики. Лезли на нем в ближный маневренный бой не от великой крутости МиГа, а от безысходности. На средней дистанции Фантом, с мощной БРЛС и лучшим ракетным вооружением не оставлял МиГам никаких шансов.  

Никакого отказа от авионики и УР средней дальности в реальности не случилось. Новое поколение истребителей наоборот стало сильней предшественника в этих моментах, одновременно улучшив маневренные характеристики.

Если во Вьетнаме воздушная война из засад еще могла оставить какие-то иллюзии, то можно посмотреть на Ближний Восток. Там была классическая борьба за господство в воздухе. Патриотам совка лучше не читать, будет больно и обидно.

(166) Если собственник не смог использовать производство по назначению, а предпочел его ликвидировать то возможны варианты:

1) Собственник дурак и бездарь. Тогда возникает вопросы, как прошла такая приватизация, почему дураки и бездари завладели такой крупной собственностью?

2) Производство безнадежно убыточно, дешевле снести. Это нормально.

"... будет больно и обидно"

а ещё гадко и мучительно стыдно.

Белоленточность головного мозга  детектед.

(169) "Если во Вьетнаме воздушная война из засад еще могла оставить какие-то иллюзии, то можно посмотреть на Ближний Восток. Там была классическая борьба за господство в воздухе. Патриотам совка лучше не читать, будет больно и обидно."

вот только вы ничего лучшего предложить не можете, а то что Союз начал отставать по некоторым позициям от Запада, так это естественно, та же разница в кол-ве населения имела место быть. Вывод то какой из этого?

(169) Помню в далеких 81, приятели и примкнувший к ним я, обсуждали советскую военную технику примерно этими же словами, но потом, со временем, узнав много интересных фактов, я поменял мнение.

(170) завладели по закону. Примерно такие же последствия, как при смене руководства Нокией, когда теперешний Элоп (навряд ли дурак мог успешно работать топом мелкософта много лет, правда?) провел ряд стратегических решений, которые способствовали тому, что сейчас стал кричать Сноуден (Большой брат наложил лапу на все потоки информации).

Понятно, что аргументы тебя ни в чем не убеждают, но вот есть такие факты и не только в прихватизированной России, но и во вполне себе отдемокраченной до гомосятины Финляндии.

(172) Для начала я бы предложил хотя бы не заниматься самообманом.

(164) Джинн. Когда мне это рассказывал подполковник - ты максимум курсантом был.

Кстати, в Штатах на полном серьезе начали задумываться о том, что потеряли контроль над стратегическими производственными мощностями, переведя много-много производств в юго-восточную азию. Это и сборка и выработка ресрусов, полуфабрикатов. Практически весь цикл, за исключением разработки технических заданий, технологических карт и т.п.

(173) Каких интересных фактов? Неужели нас обманули, арабы сбросили Израиль в море?

Это я к тому, что абслютно доброго Добра не существует, которое все делает во благо Человека. То есть во благо какого-то человека это все и делается, но государственные интересы фактически от этого игнорируются. Демократия, кули тут

Раз уж вспомнил ветеранов Въетнама.
Въетнамовец, который с пиндосами воевал, рассказывал:
- Нам командиры говорили: "Берите пример с великий советских солдат, будьте гуманны к пленным".
Когда ловили сбитого лётчика и рядом был командир, приходилось с ним ничего не делать, ну разве что челюсть выбить.
А вот когда командиров не было - вешали за яйца.
Они наших детей и женщин напалмом жгут, а я их пожалеть должен.

(174) Закону говорите? Правила приватизации придумала шайка во главе с Ельциным, а несогласных с ними расстреляли в 1993г. Ворье хапало в три горла "общественную" собственность. Надеяться на эффективное управление такими "собственниками" довольно наивно.

(177) Да. И вспоминают уже недобрым словом Рейгана.

(169) А вот этому словосочетанию можно верить как истине в последней инстанции:"Все утверждения в цитате либо голословны либо не соответствуют действительности"
Ну, наконец-то появился "эксперт".

А чтобы немножко уровень "эксперта" приподнять, прошу ознакомиться с некоторыми описаниями тактики воздушных боев в Сирии, Ливане, т.е. на ближнем востоке. Это для того, чтобы пришло понимание, что помимо технических возможностей, существует тактика применения.

http://www.airforce.ru/history/localwars/lokalwar3.htm

(180) "приходилось с ним ничего не делать, ну разве что челюсть выбить"

классический пример рабского менталитета, на что программируем?

(175) я и не занимаюсь
поэтому и не сравниваю советскую экономику с нынешней

(183) Вместо перехода на личности и закидывания ссылками расскажите лучше почему арабы на советских самолетах слили евреям на американских?

(176) Коллега, мне похрен кто там чего вас понарассказывал. Я учил и этот тип ЗРК, и тактику его применения во Вьетнаме. Не по мемуарам, а по анализу боевых донесений и разборам тактики боевого применения. В рассказах все слегка приукрашивается, детали забываются и т.п. А документ есть документ.

Кстати один из преподавателей имел за Вьетнам орден Ленина. За все время всего 6 человек им были награждены. Частью за личный героизм, но больше за разработку тактики действий зрдн из засад, тактику применения маневрирования с применением ложных и запасных позиций и тактику боевой работы при применении противником противорадиолокационных ракет "Шрайк".

(186) потому что это арабы. Был случай уничтожения ЗРА ОСа когда арабы после пуска заняли место другой отстрелявшей машины

ЗРК

(186) 1982 год, группировка "Феда"?

Таки да, евреи разделали ее, как Бог черепаху практически без потерь. Изучается в ВВУЗах на кафедре тактики ПВО как хрестоматийный пример грамотного планирования, организации и ведения операции по подавлению системы ПВО.

Арабы просто тупые ленивые лохи :)

(184) а свободный менталитет это как - хорошо что в 95-м не забрали?

(186) подкупили араба та и все.
а че никто не подкупит шоб Б2 в Россию угнать?

(188) только тактикой 1982ой г. нельзя уже объяснить

(184) Объяснить почему рабский прямо сейчас сможешь?

(188) (190) Коллеги, я не ожидал от вас такого махрового расизма! Мне за вас стыдно.

Хочу напомнить, что разговор шел о ВВС, а не ПВО. И что евреи такие же семиты как и арабы.

(193) там уже отставание в электронике проявилось
мне просто интересно, какие из этого выводы делаются? мол и бороться не стоит, сразу слить экономику?

(196) Для начала надо понять реальную ситуацию, а не витать в облаках патриотических мифов. После трезвой оценки ситуации придумать план по вылезанию из задницы с минимальным ущербом.

Покамест даже первая часть для многих мистян оказывается непосильной.

(197) вы таки мне сразу вторую объясните, а то не совсем понятно

(186) Внимательно читайте оппонента.
Ещё раз- "что помимо технических возможностей, существует тактика применения". Например неудачное применение МИГ25.
Я же не зря предложил прежде ознакомиться с ссылками. Станет многое ясно, что это были достойные друг друга противники. А следовательно, огульное охаивание всё и вся, неуместно.

(194) много раз ломал челюсть, да? не понимали тебя ты и убивал, а шо зачем почему - та имперка так залила.

(121) >>>> Каддафи - ублюдок и международный террорист

Пену вытри, я тоже расматривал сей момент в его жизни.
И все "доказательства" его вины, без доказательств!!!
Сынок, сила в правде, а правда не за таким сбродом, как ты  :)

Читал я про случай с самолетом. И Сынок, он всего лишь один.
Да и то все, как бы ты выразился "факты" его вины, притянуты за уши. Ты хоть иногда включай, то чем ты ешь, а то аналитический функционал на уровне Ваххабита смертника :)

(197)(200) офф Объясните, почему патриотизм нужно считать чем-то неприличным у нас и абсолютно уместным в тех же Штатах. Вам просто стыдно за страну?

(124) Это фантастика, никто ни за кем не бдит...
Ты хоть выйди за МКАД и купи себе, все что хочешь :)

(193) Чистая тактика. Ну и тупость с ленью. Группировку строили наши по классике - эшелонированная, с 3-4-кратным взаимным прикрытием, автоматизированная. Техника вся относительно свежая. Должна была порвать евреев, как Тузик грелку. Но эти лохи забили на нормальное дежурство, забили на маскировку, окапывание позиций, постоянную смену позиций, взаимодействие с авиацией, не оргазиовали обмен информацией с соседними дивизирнами и т.д. и т.п. Т.е. сделали практически ВСЕ ошибки, которые можно было сделать при организации боевых действий.

(202) Вопрос только за чью им страну стыдно ;)
Родина, она обычно по  ИП пробивается. И по паспорту :)

(0) Стыдно за государство, а не страну.

(206) За какое государство?
Ты вообще из Белоруссии или Украины, хлопец... :)

(196) Отставание-неотставание, а во время Бури в пустыне американский спецназ охотился за старушкой ЗРК Оса считая ее самой опасной при вторжении. 5 минут на сворачивание и 10 на разворачивание  - так никто не умел

(206) Обычная демагогия, которой пытаются прикрыть свою нелюбовь к стране.

(200) Вот кстати ярчайший пример рабской психологии амерофилов.
Вьётнамец выбил челюсть американцу в отместку за своих заживо сожжённых детей.
А так как он выбил зубы не кому-нибудь, а американцу (о ужас! как он посмел! американцу!), это имперски ужасно.
Великим американцам можно всё - и детей сжигать тоже.

Есть среди нас кучка людишек с рабской психологией - отличаются тем, что восхищаются и раболепствуют перед убийцами потому как те богатые.

(205) О!
Мега идея - попросить Волшебника , чтобы в личке кроме обычных данных проставлялся ещё и IP. А там уже пробьём регион.

(206) Страну. речь то про 60-е, 80-е  годы

(211) Лучше сразу отпечатки пальцев.

(211) Не думаю, что он даст согласие :)

(207) Он из этих... общечеловеков.
А оне дико презирают страны, которые в "прогрессе" гомосексуализации, отстают от Гейропы.

(213) Лучше сразу писать регион "США - Шатат Мичиган, Ньюорк" или "Россия - Мтищив - Сидельники" :)

(204) советских советников при пво не было?

(218) Были, как без тех. сопровождения :)

(199) Вы напрасно думаете, что я не умею читать. "Неудачная тактика" это неподходящее оправдание для постоянных неудач. Право на ошибку никто не отменял, но после должен идти анализ неудачи, выводы и изменение тактики. Советские советники и туземные военные не были тупыми. Если они не смогли успешно поменять тактику, значит причина в другом.

(206) к (202) Патриотизм настолько задерганное и опошленное слово сейчас, что его и употребить даже неприлично, вот до чего дошло. У нас же государством патриотами считаются люди типа Рогозина. Или те кто америку больше ругает. Кстати они же как правило там деньги и держат.

(202) патриотизм - это явление временное. Взять вот Брейвика, патриот же ведь, тока страна - это ведь не племенное образование, в думе там и раде всякое быдло и небыдло сидит.
(210) ага, якшо ты бидный то ти дурному ридний. Если ты не понимаешь что ударить в челюсть = убить.
(205) я с Украины, и да я, очкую когда орды начнут бегать туда-сюда тока потому что там у кого-то в огороде сдохла корова, а мух надо отогнать в Израиль.

давайте уже от оскорблений отойдем, где тут модератор?

(204) "окапывание позиций,"
напомнило как грузины во время 080808 вместо того чтобы рыть окопы проспали рядом с новой импортной современной машиной для рытья окопов. а потом огородами уходили с позиций  )

(217) скажи такое кому из американцев сразу челюсть выбьют ) там патриотизм - это норма

(221) Деньги в США он не держит. Там налоги большие. И в Европе, вашей, любимой не держит.
И на Кипре уже не держит, его ограбили :)

Тогда где же ему еще остается держать, если не в России? :)

(224) скажи это амишам.

(221) так какими должны тогда по-твоему настоящие патриоты ? Не рассматривая режим

(202) Неприличен не патриотизм, а идиотизм. Некоторые неправильно понимают значение слова "патриотизм", ошибочно принимая за него преклонение перед чиновниками, ненависть к другим странам, любовь к чужеземным людоедам, перевирание истории в в угоду своим мозговым тараканам.

(226) даже примерно не знаю кто это

(224) Ну у них там и гомосексуализм - норма, что ж теперь...

(224) "скажи такое кому из американцев сразу челюсть выбьют" - это неправда.

"там патриотизм - это норма" - у нас тоже. Почти все любят родной край, родину. Но когда это государство пытается меня убедить что оно мне родина - я же вижу что это обман.

если говорят Родина - от вас что-то хотят это 100%

(224) >>> скажи такое кому из американцев сразу челюсть выбьют ) там патриотизм - это норма

Думается ты переоцениваешь их в этом плане :)

(232) Родина ;)

(228) Да таких пока большинство.

(220) "Постоянных неудач". Каждый видит то, что хочет видеть.
Соотношение потерь 4:1, 1,4:1, 2,3:1, не в пользу противника МИГ-ов. Кстати, я ни сколько не говорю, что подобные соотношения делают вывод о преимуществе какого-то типа систем вооружений. Я говорю, что это достойные друг-друга противники.

(218) Местами. В основном инженерно-технический состав. Местами очень успешно - один из зрдн за сутки завалил 3 самолета и 1 беспилотник. Но в основной массе сирийцы воевали.

(228) кстати да, поддерживаю

(224) По-американски читать умеете? Если умеете, поинтересуйтесь у них самих, как они относятся к родному государству. Такой паранойи к "федералам" как у них, я больше не видел нигде. Да, за надругательство над флагом могут запинать на месте, но поливать президента, сенат, конгресс и губернаторов у них считается нормой. Наши "согласные" охренели бы с них.

(228) То есть Вы и есть патриот как я понял, все перечисленные Вами признаки налицо - преклонение перед чиновниками (европейскими и американскими) - есть, ненависть к другим странам (Иран, Северная Корея, Куба) - есть, любовь к чужеземным людоедам (из Сирийской оппозиции) - есть.

(233) Пендосов? У них реально сдвиг на этой почве. Я не с очень многими лично знаком был, но из тех, с кем пересекся - все были патриотами такими, что  хоть на обложку газеты "Правда". Возможно нужно сделать скидку на то, что они за границей были и тут сам Бог велел тельняшку рвать на груди за великую Америку.

(236) Меньше верьте арабскому сказкам. Если бы они за каждый свой самолет клали бы 2-4 еврейских, да даже хотя один к одному, они бы без труда захватили господство в воздухе. Количественно евреев всегда было меньше, такое соотношение потерь их бы погубило. В реальности господство в воздухе каждый раз оказывалось за евреями. Подумайте сами, если арабские ВВС были бы столь эффективны, арабам бы не пришлось прятаться за прикрытием ЗРК.

(240) Вас где учили врать и передергивать? У нашистов или еще комсомол застали?

(239)(209) Это есть пример разного отношения к стране и государству.

Грубо говоря, можно уважать флаг, но понимать например, что президент м*дак, и уважать его только за то что он почему-то стал президентом глупо и к патриотизму отношения не имеет.

(239)(244)  значит надо спокойнее и критичнее относится к правительствам и президентам , больше любить флаг и не ассоциировать абсолютно страну с текущей властью - правильно? Тогда откуда такое раздражение всему, что связано со страной?

(228) Не меньшим идиотизмом я бы назвал поиск обязательной коррупционной или исключительно маскирующей составляющей в любых законодательных инициативах, слепую веру в истинность, справедливость и непогрешимость отдельных стран, их СМИ и их точки зрения, навешивание ярлыков и обвинение всех кто не подвержен этому идиотизму в идиотизме..

(245) Не путай страну и правительство.

(245) Да, Вы правильно поняли мою точку зрения. Единственная разница - я не испытываю особого уважения к гос. флагу РФ. В отличие от амеров у меня нет на то причин. Где Вы увидели у меня раздражение, да еще ко всему, я не знаю.

wiki:Список_потерь_ВВС_Израиля_в_Шестидневной_войне

Есть сбитые мигами французы

(249) Что должна доказывать эта ссылка? И что там за французы?

(246) Но ведь практика показывает что это зачастую именно так.

"слепую веру в истинность, справедливость и непогрешимость отдельных стран" - в других странах своей глупости хватает, но наше правительство это не оправдывает. Наличие преступников в другой стране не должно быть оправданием для наших преступников.

вот интересно как, запинать оппонента за неуважение к флагу - это гуд :) Как то на тех же мусульман смахивает, которые всех запинывают, кто им не понравился :)

(251) Ты тут постоянно Сааком потрясал, как примером демократии для всех.
Ты впрям считаешь, что пытки и изнасилование оппозиционеров в тюрьмах, попавших туда по надуманным обвинениям, демократией?
Только честно.

(251) Что "это" зачастую так? И какая практика это показывает?

>Наличие преступников в другой стране не должно быть оправданием для наших преступников.
Невозможно не согласиться.

(251) "но наше правительство это не оправдывает." , "... не должно быть оправданием для наших преступников."

Преступником можно называть человека только по решению суда.
Прошу предоставить список имен нашего правительства и ссылку на уже совершившийся суд и его приговор.

(252) Почему Вы решили, что я одобряю забой людей за неуважение к флагу? Потому что Вы считаете любой обычай амеров за образец для подражания?

(255) "Преступником можно называть человека только по решению суда" - тонко, тонко. Так говорят как правило как раз те, которые больше всего закон нарушают.

Над Гитлером и Сталиным не было суда. Это не мешает называть из преступниками. Убийство не перестает быть убийством, независимо был суд или нет.

(256) я скромно щетаю, что оффтоп далеко зашел и утратил смысл

(258) (строго) Впредь лучше маскируйте свое низкопоклонство перед загнивающим Западом!

(258) Так это российский форум :)

http://ibigdan.livejournal.com/12284225.html

российские ПТРК уже работают

Вооруженная оппозиция сообщает
Алеппо. В северо-западных пригородах боевики "уничтожили 2 БМП и три других танка". Исламисты заявили, что уже используют ПТРК, закупленные на деньги Саудовской Аравии.

Краткая сводка боевой активности от агентства САНА за 20 июня 2013 года
В городе Дейр-эз-Зор в кварталах Ас-Синаа, Ад-Джбейля и Аль-Оммаль армейские подразделения вступили в боестолкновения с террористами из так называемых "Бригады Ислама" и "Батальонов Аль-Хак" и "Шухада Ад-Джбейля", принадлежащих "Джебхат Ан-Нусре". В результате было уничтожено множество бандитов, из которых опознан Ахмад Аль-Ахмад Аль-Хусейн, Тауфик Аль-Рагеб и Абдель- Хади Абдель-Хамид Ад-Дервиш.

http://warsonline.info/siriya/siriya-svodka-boevoy-aktivnosti-za-20-iiunya-2013-goda.html

(244) Американцы считают Обаму бОльшим злом для Америки, чем Буш. Многие просто его ненавидят.
Но им и в голову не придёт поливать грязью свою страну в отличии от тебя подобных.

(261) Когда местные исламисты ( и вообще неважно кто - свободные от гос принадлежности  бандитские группировки ) будут закупать именно российскую бронетехнику - у местных мистолибералов вообще батхерт ( не люблю американизмы ) настанет. Сложно будет объяснять отставание в технологиях у России.

(262) :)) это урбанистический миф...послушай джорджа карлина

(249) Там тролль. Ему что ни скажи, всё не так. Я знаю подобных лиц, у него "не знаю как, но не так". Позиция следователя, чем больше ему говоришь, тем в большую дискуссию ввязываешься. Поэтому после поста (248) говорить с ником не о чем.

(262) Я нигде свою страну грязью не поливал. По мне так ты это делаешь.

(266) а какая страна твоя?...

(267) Читать не умеешь штоле ?
У него в личке написано : Йотенгейм.

(266) И это правильно. Только будь добр и мою страну тоже грязью не поливай.

Ты на (253) не ответил.

Амос сказала: «Совместная инспекционная миссия ООН и Сирийского Арабского Красного Полумесяца получила разрешение посетить Эль-Кусейр 15 июня, и то, что они увидели, по существу представляло из себя город-призрак. Недели ожесточённых боев и артиллерийского обстрела оставили город почти полностью разрушенным».

Заместительница генерального секретаря подтвердила информацию о том, что оппозиция прибегает к тактике осады городов, вынуждая голодать их жителей. Как утверждается в недавнем письме Совбезу постоянного представителя Сирии при ООН Башара Джафари, свыше 60 тысяч жителей деревень Нобол и Аль-Захра в окрестностях Алеппо и населённого пункта Альфоа под Идлибом девятый месяц живут в условиях «блокады, устроенной вооружёнными террористическими группами». Управление ООН по координации гуманитарных вопросов, пишет дипломат, «проигнорировало неоднократные запросы» Дамаска о доставке помощи в эти населённые пункты.

«Мы действительно получаем сообщения о своего рода осаде городов в некоторых частях страны, в результате которых люди лишаются доступа к еде, медицине и другим товарам первой необходимости», — отметила Амос.

Она ушла от ответа на вопрос, почему просьбы властей Сирии о доставке помощи в вышеуказанные осаждённые города остаются без ответа.

http://www.itar-tass.com/c11/779691.html

(271)А почему вы так за сирию болеете?

(272) :) а почему вы так поддерживаете морально-уродливые государства типа сша которые ее гнобят?

(272) США я не поддерживаю, оно и без моей поддержки обойдется...но и Сирию тоже не хочу чтобы поддерживали на народные деньги...

(274) А мозгами прикинуть и понять наконец, что дело не в конкретных Саддаме, Каддафи, Асаде.

(275)Упыри еще те...

(275)У нас в стране все нормально и лишние деньги можно на арабов потратить,так что ли...

(276) Ничё ты не понял.

(278) Так просветите.Вы же владеете великими знаниями.

(278) Когда занимался спортом(дзюдо), был такой элемент тренировки, на выносливость. Человек 7 в круг, в центр испытуемого и он по кругу с каждым по паре минут.
Крепчаешь после таких занятий.

(279) :) он намекает что "только идиоты могут думать что войны случаются из-за нарушения прав человека"

(280)У нас тренер устраивал еще круче, делил группу на две части и три тайма по 3 минуты играли в "регби" без правил,тоже ничего.

(281)Он так думает?

:)...я так думаю...я предполагаю что он так думает...и надеюсь что ты тоже будешь так думать

а мне напарник норовил глаза выколупать, и чо?

(284)А вдруг он, правда думает, что из за нарушения прав человека идет война.

:)...ты слишком....много....видел

(286) :)) а я думал ты так думаешь

(285)Напарник добился успеха?

(288)Мне как то арабы, фиалетово. Пусть их кто хочет, гасит.

(289) я тоже не пальцем деланый

(291)Глаз подставил, или палец откусил?

(291) ТЫ из Непала?

(292) глаз убрал, прикинь, да?

(290) :)) арабы?!....о санкта симплицитас....проблема не в том что они арабы и в этом их проблема..

:)
Когда нацисты забрали коммунистов,
Я молчал —
Я ведь не коммунист.

Когда они посадили всех левых,
Я молчал —
Я ведь не левый.

Когда они забрали всех профсоюзных деятелей,
Я не протестовал —
Я ведь не профсоюзный.

Когда они забрали всех евреев,
Я молчал —
Я ведь не еврей.

Когда они забрали меня,
Некому было протестовать.

(296)Считаете режим в России, кровавым?

(294)Это гуд.

(298) и так будет с каждым)

(299)К войне готовишься?

(300) не

(297) :) пока нет...как в царской России до 1905....но вот тенденция....

(296)
Когда пиндосы мочили Ирак,
Я молчал —
Я ведь не иракец.

Когда они мочили Ливию,
Я молчал —
Я ведь не Каддафи.

Когда они мочили Сирию,
Я молчал —
Я ведь не Асад.

Ну вообщем вы поняли.

:) да мы то поняли...а вот

(272) <<А почему вы так за сирию болеете?>>

Издержки воспитания. Это если совсем кратко.

Вся История - это история войн и военных приготовлений. А война... Это часть нашего Мира. Страшная. Превращающая его в частицу Ада, увы.

Мне достаточно уже этого понимания, чтоб болеть. И не только за Сирию. Теперь ведение войн все больше и больше становится трансграничным. И действительно, или нужно воспитание, или нужен какой-то личный опыт для того, чтоб можно было уважать, ценить и как-то беречь мирную жизнь, которая у нас есть. У многих и многих этого богатства - мирной жизни - НЕТ. Ты думал когда-нибудь ТАК?

(305) У меня более прагматично и прозаично.
Стопудово если этих заокеанских уродов не остановить - и до нас очередь дойдёт.
Нашим наивным амерофилам никак не понять, что их будут мочить наравне с так называемыми поцреотами.
Не просто так американцев воспитывают в духе: убийство любого человека, кроме русских, аморально, убийство русского морально.

(306) а это все сознательный процесс должен быть - подробный, мотивированный, с постановкой логических связей разного вида и качества. Не помню специальных терминов сейчас, которым эта интеллектуальная деятельность обозначается.

Мотивация возникает уже чуточку после - после того, что я чувствую подкоркой.

(304) А вот - это жертвы нацисткой пропаганды.

:) хуже...проамериканской

(309) А они что - не неонацисты что-ли?
Тоже ублюдки Третий Рейх на крови миллионов строят.

:)не они первые..вся история такая

(311) Ну они хоть про Нюрнберг почитали бы.
Глядишь и одумались бы.

:)) ха..ха..ха...ты ничего не читал разве про гнездо птенцов бжезинского?!

(313) С птенцами фюрера что потом стало? То же будет и с этими птичками.

две хороших новости:

Комиссия ООН не установила ответственных за использование химического оружия в Сирии.

ООН, 21 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Олег Зеленин/. ООН не располагает достаточными доказательствами, чтобы возложить ответственность за применение химического оружия на власти страны или мятежников

Об этом заявил сегодня журналистам председатель Комиссии ООН по расследованию возможных нарушений прав человека в Сирии Паулу Сержиу Пинейру по итогам совещания в Совете Безопасности.

«Мы не находимся в положении, чтобы говорить, кто применил химическое оружие», — подчеркнул Пинейру, выразив скорее озабоченность «цепью поставок» отравляющих веществ в Сирию. Пинейру пожаловался на то, у членов комиссии нет доступа в страну. «В таких условиях очень сложно оценивать ситуацию. С теми утверждениями, с которыми мы имеем дело, мы не уверены, что можем представить какие-то выводы», — признался он.

«Мы не можем сказать, что это было за оружие, что это за реагенты, кто их использовал или каким образом их доставили. Мы не можем сказать ничего конкретного», — продолжила член Комиссии ООН Карен Абузаид. Она сообщила, что США не передавали им доказательства применения отравляющих веществ в Сирии. «Они говорили об этом, но не предоставили их нам», — отметила Абузаид.

«Чтобы подставиться?»

На прошлой неделе США заявили о том, что власти Сирии неоднократно в небольших объемах применяли против оппозиции химическое оружие. На наличие доказательств этого указывали также Великобритания и Франция. В свою очередь, Дамаск адресует аналогичные обвинения мятежникам.

Между тем, глава МИД РФ Сергей Лавров сомневается в применении химического оружия в Сирии. «Режим сейчас к стенке не приперт. Какой смысл режиму применять химоружие, причем в таких размерах? Чтобы подставиться?», — недоумевает он.

В начале июня Комиссия распространила доклад, в котором сообщила, что имеющиеся в ее распоряжении сведения позволяют полагать, что во время сирийского конфликта применялось химическое оружие. Свои выводы члены Комиссии основывали на данных, предоставленных другими странами, так как Дамаск не пускает инспекторов ООН в страну.

пруф: http://news.mail.ru/politics/13606265/?frommail=1

и вторая:

Власти РФ не оставляют попыток во внесудебном порядке убедить Иран отозвать многомиллиардный иск о срыве сделки на поставку зенитных ракетных комплексов (ЗРК) С-300. Как стало известно «Ъ», Москва рассматривает возможность поставок Тегерану комплексов «Антей-2500», формально не попадающих под указ экс-президента РФ Дмитрия Медведева об ограничении военно-технического сотрудничества с Ираном. Эксперты полагают, что власти Ирана могут согласиться на такой компромисс.



Москва готова предложить Тегерану новый вариант урегулирования спора о срыве сделки на поставку ему комплексов С-300 — об этом «Ъ» сообщили источники, близкие к российской системе военно-технического сотрудничества (ВТС), и подтвердили собеседники в Кремле.

«Отмена указа, подписанного в 2010 году Дмитрием Медведевым, не рассматривается. Проблемы, связанные с внешними отношениями, не должны проецироваться на внутренние,-- пояснил источник “Ъ” в администрации президента РФ.-- Мы рассматриваем возможность поставок Ирану комплексов, не попадающих под ограничения».

Собеседники «Ъ», близкие к системе ВТС, уточнили, что речь идет о возможных поставках Тегерану комплексов «Антей-2500». Они являются модифицированной версией системы С-300В, разработанной в свое время под требования ПВО сухопутных войск. По словам источников «Ъ», юридически они не попадают под указ 2010 года. «Если иранские коллеги наше предложение примут, это позволит укрепить позиции РФ как надежного партнера в военно-технической сфере,-- отметил собеседник “Ъ”, близкий к “Рособоронэкспорту”.-- У Ирана же будут все предпосылки, для того чтобы отозвать иск из суда и положить конец этому никому не нужному спору». Официально представители спецэкспортера российских вооружений ситуацию не комментируют.

Напомним, контракт на поставку Ирану пяти дивизионов С-300 (модификация ПМУ-1) стоимостью около $800 млн был подписан в 2007 году. Спустя три года Совбез ООН принял очередную резолюцию по Ирану, которая осуждала руководство страны за нежелание остановить ядерную программу. Документ вводил в отношении Тегерана новые санкции, в числе которых был и запрет на передачу современных вооружений. В сентябре 2010 года президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ о мерах по выполнению этой резолюции, введя в отношении Ирана более жесткие санкции, чем это предусмотрено решением Совбеза ООН. Он, в частности, аннулировал контракт на поставку Ирану С-300.

В ответ Минобороны Ирана и иранская госкомпания Aerospace Industries Organization подали в третейский суд Женевы иск к «Рособоронэкспорт» на $800 млн (с учетом пеней сумма иска составила почти $4 млрд.) Понимая, что риск проиграть дело велик, а невыполнение решения суда грозит серьезными репутационными издержками, власти РФ предложили Ирану пойти на мировую.

В качестве компромиссного варианта Москва, как недавно сообщал «Ъ», предложила вместо поставок С-300 осуществить передачу Тегерану ЗРК «Тор-М1Э». Позже иранский посол в РФ Сейед Махмуд Реза Саджади подтвердил информацию «Ъ»: Россия, по его словам, действительно предлагала Ирану «Тор-М1Э» вместо С-300, но такой вариант Тегерану не подошел.

Новое же предложение, по мнению экспертов, Иран должно устроить. «Оно отвечает интересам и запросам Тегерана,-- заявил “Ъ” директор Центра общественно-политических исследований Владимир Евсеев.-- “Антей-2500” — это не столько система ПВО, сколько система противоракетной обороны. А если Израиль объявит войну Ирану, то первый удар он нанесет ракетами. Наличие же системы “Антей-2500” позволило бы Ирану укрепить свою оборону».

По словам господина Евсеева, с формальной точки зрения Москва вполне сможет заявить Западу, что решение о поставке Ирану комплексов «Антей-2500» не противоречит указу 2010 года. «У этих систем разная маркировка и характеристики»,-- пояснил он, добавив, впрочем, что такое решение все равно вызовет возмущение Израиля и США. «Эти комплексы являются оборонительными, а, учитывая тот факт, что Иран находится под постоянным давлением со стороны третьих стран, его желание укрепить свой потенциал вполне естественно»,-- считает глава Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов.

По мнению директора Центра изучения современного Ирана Раджаба Сафарова, России не стоит обращать внимание на критику со стороны Запада, а воспользоваться открывающейся возможностью, чтобы «подправить свою репутацию как надежного поставщика вооружений». По его словам, от поставки Ирану системы «Антей-2500» выиграют обе стороны. «Иск будет отозван, Тегеран получит комплексы, а Москва — деньги»,-- отметил эксперт.

По словам источника «Ъ», близкого к МИД Ирана, эта тема может стать ключевой в ходе намеченной на 1 июля встречи президента РФ Владимира Путина с его иранским коллегой Махмудом Ахмадинеджадом. Иранский лидер прибудет в Москву на саммит Форума стран экспортеров газа (ФСЭГ). «До окончания президентского срока Махмуда Ахмадинежада остается лишь месяц, и если бы он не был обнадежен в вопросе по поставкам вооружений, то только ради встречи ФСЭГ не стал бы приезжать»,-- отметил собеседник «Ъ».

Иван Сафронов, Елена Черненко

пруф: http://news.mail.ru/politics/13606692/?frommail=1

справка: С-300ВМ он-же «Антей-2500» — российская система ПВО с возможностью борьбы с баллистическими ракетами малой и средней дальности, с аэробаллистическими и крылатыми ракетами, стратегической и тактической авиацией, самолётами-постановщиками помех в сложной боевой ситуации при многочисленных воздушных угрозах. По своим характеристикам почти ничем не уступает С-300ПМУ1

(314) :) надеюсь

Убили ли Хастингса? Константин Керубов («Голос России») рассказал об обсуждении в сети обстоятельств смерти 33-летнего журналиста Майкла Хастингса, погибшего через несколько часов после того, как обнаружил за собой слежку ФБР.

Он погиб в автокатастрофе рядом с Лос-Анджелесом. По данным полиции, его машина врезалась в дерево и загорелась. Экспертиза его обгоревшего трупа не завершена. Его тело официально остаётся неопознанным. Было ли ДТП подстроено?

«Twitter»-блог «WikiLeaks» опубликовал запись: «Майкл Хастингс связался с адвокатом «WikiLeaks» Дженнифер Робинсон всего за несколько часов до смерти и сказал, что находится под следствием ФБР».

Хастингс получил известность как журналист, специализирующийся на войнах в Ираке и Афганистане. В 2010 году в журнале «Rolling Stone» он опубликовал скандальную статью о командующем войсками США в Афганистане генерале Стэнли Маккристале. Генерал критиковал президента Афганистана Хамида Карзая, вице-президента США Джо Байдена и был «разочарован» позицией американского посла в Афганистане во время дебатов в Вашингтоне по поводу отправки дополнительных войск в эту страну. После публикации материала Маккристал, пишет К. Керубов, был снят со своего поста президентом Обамой, а потом и уволен со службы.

В 2012 году Хастингс опубликовал книгу о войне в Афганистане.

В последние недели перед смертью Хастингс занимался вопросами деятельности ЦРУ (в т. ч. применения «дронов») и тотальной электронной слежкой, организованной АНБ.

В последней статье, опубликованной на сайте BuzzFeed, он заявил, что в ближайшее время американцев могут ждать новые разоблачения — вслед за теми, что рассказал газетам Эдвард Сноуден.

Пользователи «Twitter» и «Reddit» обсуждают, как спецслужбы США могли подстроить гибель журналиста. Один комментарий гласит: «Хочешь прожить долгую счастливую жизнь — следуй линии партии».

Как пишет «The New York Daily News», Хастингс рассказывал, что раньше ему примерно раз в год угрожали. Он говорил, что привык к подобному давлению: «Если ты пишешь о парнях, убивающих других людей, один из них обязательно скажет, что убьёт тебя самого».

(318) какой гнусный поклеп. не может такого быть в самой светлой и демократичной стране мира...

(318) Мощный оффтоп

(320) Погиб журналист, специализирующийся на войнах...

(321) Его видимо убили злобные сирийские повстанцы?

(319) Концлагери были, чего уж там такая мелочь замочить журналюгу...

(316) "По своим характеристикам почти ничем не уступает С-300ПМУ1"
Так в ту же Сирию ПМУ2 уже идут.
А так С-300ПМУ1 и Антей - это разные комплексы с разным назначением, первый объекты прикрывать, второй войска.

(322) Его убили злобные црушники.
Или црушники не злобные? Они такие ангелы во плотм. Да?

(324) угу, но по дальности, рабочему диапазону высот (ясен пень что зависит от используемых ракет), чувствительности радаров и т.п. они очень схожи

(325) это-же не гэбня! Они не могут быть кровавыми!!!

:)..милые фсбшники сострадательнно усыпили журналиста-предателя демократии...

(328) стоп, а почему фсб?

:) ах да...фбрушники

(330) типа воплотили в жизнь смелые фантазии чела?

:) скорее оправдали подозрения и показали истинное лицо демократии...

Мышиная возня, Сталина на них нет.

(333) Ах ты сталиноид такой-сякой.
Хомячки. Ату его.

(334) Спасибо дорогой, счас мы его порвем!

Сирия падет но победитель будет ... Не тоньяху - наверное так хотела сказать Ванга, как и Ностардамус сказал про Гитлера ---> Хизлер.

Беньямин Нетанияг

по русски для малообразованной Ванги показалось , что в пророчестве просто сказали НЕТОТ

Как Вам такая расшифровка? Помоему  это почти как Курск утонет в северных морях - тогда тоже думали как город Курск сможет погрузиться под воду да еще и в северных морях ???

аньяг != от
так что мне ваш вариант точно НЕТОТ

Маньяг победит.

(306) >> Не просто так американцев воспитывают в духе: убийство любого человека, кроме русских, аморально, убийство русского морально.

А слабо тебе сейчас за истинность вот этих слов ответить? Или как обычно ляпнул чушь по пьяни, не подумавши?

(342) Чё задергался то?
Почитай американца:
"Среди самих американцев, рассказывает Тим Керби, бытует три объяснения феномену нелюбви/ненависти к русским. Одни просто считают, что это – своего рода инерция 50-летней антисоветской пропаганды. И такое в жизни систем действительно случается. «Ведь если что-то продолжается слишком долго, то мы зачастую просто забываем, почему мы это делали», – поясняет Керби.
Еще одно объяснение феномена, почему русские почти всегда предстают врагами американцев, лежит в плоскости конкуренции. Россия – это настоящий конкурент, поясняет Керби. Арабы, Иран – это не сильные конкуренты для Америки. А вот Россия или Китай – это настоящая война, против людей, которые могут воевать. Поэтому на самом деле такое объяснение причин того, что русские всегда изображаются врагами, – это комплимент для русских, считает Керби.
А вот третье объяснение может русских расстроить, предупреждает он, но от нескольких американцев он его слышал. По их мнению, убивать русских – это морально. Хотя убивать других – почему-то не морально...

http://temydnya.mirtesen.ru/blog/43426804239/*..ubivat-russkih-eto-moralno.*...

Мало? Тогда:
http://yandex.ru/yandsearch?text=убивать+русских+морально&clid=1955453&lr=2

(343) Ну так и в России, судя по таким, как ты, есть те, кто считает, что убивать американцев - морально. Это не значит, слава богу, что в России все так считают. А ты сейчас приписываешь подобную точку зрения в отношении русских всем американцам. Тебя судить нужно за вранье.

(344) судить, это слишком долго и муторно. лучше сразу в Гуантанамо...

(344) посмотри сериал "поколение убийц" по документальной книге Н.Фика

Если ник Инквизитор создан с соответствующей смысловой нагрузкой, то имхается следующая выдержка из эволюционной психологии:

Опыт - к ничего не подозревающему испытуемому подсаживают двух актёров. Всем ставят датчики активности мозга и говорят, что будут тестировать работу мозга при корпоративном взаимодействии (заведомая ложь). Дают экономическую игры на троих. Во время игры один из актёров ведёт себя как эгоист - жульничает и прочее, второй наоборот изображает хорошего парня. Потом один из них симулирует приступ острой боли.

Если испытуемый женщина, то у неё одинаковая реакция для обоих актёров - в мозгу активизируется центр сочувствия. Если испытуемый мужчина, то на "хорошего парня" реакция аналогичная, а когда симулирует плохой - у всех без исключения активизируется центр удовольствия.
---
обращает на себя внимание сходство выводов в цитате из (343) с тем, что здесь - для мужчин.

(303) Жуткий баян. Зато хорошо применим куда угодно.

Когда пришли за убийцами - я молчал...
Когда пришли за насильниками - я молчал...
Когда пришли за ворами - я молчал...
Когда пришли за мной...

(350) too thick

В общем в Сирии происходит какая-то движуха...

http://el-murid.livejournal.com/1195997.html
В Ливане постепенно разворачиваются события, которые могут вынудить Хезболлу срочно свернуть своё присутствие в Сирии и вернуться домой. Радикальные салафитские группировки начали на юге Ливана действия против армии Ливана, которая была вынуждена блокировать их вместе с их духовным наставником проповедником Ахмедом аль-Асиром в южноливанском городе Сайда.

На нынешний момент известно о 8 погибших и 40 раненых военнослужащих. Главная задача салафитов - это оказание помощи коллегам в Сирии через разжигание противостояния в Ливане. Хезболла будет вынуждена решать вопрос - обеспечить стабильность дома или продолжить помощь войскам Асада в Сирии.

(351) Special for you

Когда пришли за нацистами - я молчал...
Когда пришли за Ходорковским - я молчал...
Когда пришли за белоленточными - я молчал...
Когда пришли за мной...

(353) А что, за белоленточными уже пришли?

(354) Кое за кем пришли.

(350) Хорошее окончание всех этих хождений: "Когда пришли за мной я быстро собрался и мы пошли в ближайшую пивную" :))).

(356) Зачет!!!

(355) Пришли за то, что белоленточные?

"В Ливане постепенно разворачиваются события, которые могут вынудить Хезболлу срочно свернуть своё присутствие в Сирии и вернуться домой." О! Вот это хорошо! Террористы Хезболлы вернутся в Ливан, Свободной Армии Сирии будет легче мочить Асада - этого палача сирийского народа.

Free Syria! Сурия будет свободной! Асад будет казнён!

(359) ты бот? предыдущие посты вообще не смотришь?...

(358) Конечно нет. Эти негодяи переходили улицу на красный свет и злоумышленно пачкали кровью казенное имущество господ полицейских.

(361) Давай уже ссылку, о ком речь.

(359) помнится мне в СССР тож обещали свободу, ві её хотели - так нет вопросов НАТЕ

(360) почему не смотрю? Должно же быть понятно, что я процитировал строчку из новости ЧеловекаДуши, просто со своим коментом. Нельзя коменты писать что ли?

(359) какая свободная армия? свободная от кого? от народа? от закона?

обычное окуевшая гопота которой не западло и жрать внутренности убитых врагов и стрелять по женщинам и детям: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1097738

и те кто их оправдывают ни чем их не лучше.

(362) Может тебе еще ссылку на зарплатные ведомости госдепа надо?

Dorosh, для вас мир днобитен?

Хорошие новости. Повстанцы получили 100 танков для борьбы с бандой Асада!
--------
Иордания: усиливается дислокация войск на границе с Сирией, повстанцы получили 100 танков

СМИ Саудовской Аравии сообщают, что Иордания переправила через свою территорию силам оппозиции в Сирии крупную партию бронетехники. Одновременно иорданская армия укрепила подразделения, дислоцированные на границе с Сирией, как пехотными, так и бронетанковыми частями.

Осведомленный источник в минобороны Иордании отметил, что несколько европ. стран, а также гос-ва региона осуществляют массированные поставки вооружения и боеприпасов сирийским повстанцам. В частности, в последние дни повстанцы получили в свое распоряжение 100 современных танков, другие виды вооружений, а также большую партию боеприпасов. http://9tv.co.il/news/2013/06/23/153097.html

(366) То есть про схваченных рукой Кремля за переход на красный свет - выдумка?

(369) Конечно выдумка. Россия - свободная страна, здесь не преследуют людей за недовольство властями. У нас все прекрасно и только злокозненные агенты госдепа мутят воду за кровавые црушные доллары.

(359) хорошо, что свалят, останется регулярная армия с нашими технологиями на руках и будет все по нашему. Мир Сирии!

(368) вы сами верите в то, что пишите? Современный танк это от 3 лямов зелени. Нет таких заводов которые как нефиг делать настрогают сотню танков за неделю или даже за месяц. И ваши обезъяны должны как минимум уметь использовать танки.

сами-то понимаете что бред процитировали

(367) Что такое "днобитен"? Переведете с согласного на русский.

(373) *однобитен

(374) Обоснуйте.

(368) Замечательные новости! Еще больше детей останется сиротами, еще больше семей останется без жилья, еще сильнее нажрутся мертвечиной бродячие собаки и крысы...............

(372)Экипажи могут быть просто не местные - как в Ливии было.
А так такое количество танков, без воздушного прикрытия - будут уничтожены.
Да и думаю танки могут быть поставлены из Ливии - там современных танков то и не было - т-62 максимум.
Ну а если правда - нашим будет повод наконец поставить модернизацию для сирийских танков - а то там голые Т-72 бегают  первых да и еще экспортных модификаций и произведенные в 70-х годах. А после модификации Т-72 это один из лучших танков в мире(по крайней мере не уступает аналогам - живучий танк).

(375) адекватный? с чего я должен обосновывать вопрос?

(365) "от народа?" Сирийский народ поддерживает повстанцев. Ваших алавитов-асадистов 10-15% от населения Сирии. Меньшинство угнетает большинство.

"стрелять по женщинам и детям" - вы верите СМИ кремляди и асадистов? Зря.

"внутренности" - 1. тот воин не являлся членом Свободной Армии Сирии 2. тот воин находился в состоянии психологического аффекта после того, как увидел, что делали солдаты Асада - они мучили и убивали женщин и детей.

(377) что за такая причина по которой армия за нечего делать подарит кому-то сотню танков?

(377) Экипажи легко могут быть местные. Большинство воюющих против Асады сирийцы. Судя по опыту Ливии воздушное прикрытие скорее понадобится регулярной армии. Модернизировать сирийские танки можно, только за чей счет это будет делаться? Асад давно банкрот.

(379) 1. в регулярную армию не призывают никого кроме алавитов? Пруф будет?

2.кремлёвские не умеют так врать как этому натаскали западные шурналюги

3. он как раз таким и является, то что западные покровители от него резко стали открещиваться - это ничего не значит.

(368) Лажа. 100 танков - это отдельный танковый полк или танковая бригада полного состава. Обучить такое количество народа, обеспечить техническое обслуживание, снабжение просто нереально в короткие сроки. А в условиях господства в воздухе и полупустынной местности это просто хорошие мишени. Без "беспилотной зоны" не влетит.

(381)Местных мятежных военных осталось немного.
"Безполетной зоны" в Сирии нет и похоже не будет(НАТО уже сказали - что это может вызвать "определенные трудности")
Асад не банкрот - были небольшие запасы до войны, и Иран дает кредиты беспроцентные. Да и если даже бесплатно - то пусть - победа В Сирии дает России столько ништяков - что все окупиться с лихвой

(377) Гораздо эффективнее поставить ПТРК "Корнет" и РПГ-29. Евреи их рекомендуют. Дешево и сердито.

(381) Мысль не нова - пендосы поднаторели в избиении младенцев. Вряд ли Сирия способна будет противостоять стране, у которой военный бюджет в пять раз больше ее ВВП.

Но на хрена тогда разводить демагогию про "кровавых тиранов", "угнетаемый народ" и т.п.?

Взяли бы и просто долбанули.

(387) да уж по выхлоп/цена конечно....
говорят ещё рпг-32 хорош... но тут могут быть сложности с поставками

(379) законы катара посмотрите... а вить никому дела до него нет, сирия вот где прямой портал из ада.

(385) Что-то не то с Вашим представлением. Я отрицательно отношусь к белоленточному движу, а кремлевских безоговорочно считаю врагами народа. Ищите дальше однобитную логику.

(391)хай гитлер!

(379)В Сирии призывная армия - все призываются на 2,5 года - богатые могут откупиться от службы официально.
Вот что из себя представляет "армия Асада" - причем по заявлению боевиков из нее дезертировало 15-20%.

Правда проблема у армии - из 200 тысяч 30 тыс дезертировало, половина армии это неопытные мальчишки первого года службы и при этом до половины армии стоит в укреп районе напротив Израиля(до войны там вообще 2/3 армии стояло).

(379) Да, да... нацисты тоже постоянно были в состоянии "психологического аффекта" от виденного в концлагерях,
а если бы выиграли войну, то были бы вообще белые и пушистые...

Ну а Путин, конечно по твоему тиран, бешенных пусек на 2 года в тюрьму... как мог он такое посметь... и Асад наверно до войны кого-то в тюрьму посадил... Ужас просто...

Да что вы все на высказывания Dorosh реагируете?
Обычное бездоказательное выливание лжи, злопыхательство и слюнобрызганье. Политический и моральный банкрот.
Охота вам в этих его кучках копаться?

(395)из за таких как он. люди долекие от интернета уже не сомневаются, что образование у нас по тарифу в школе, и что нужно детям с собой денег на уроки давтать.

(389) Какие? Погрузили на БПК Чебаненко и с дружеским визитом в Тартус. Ну или для заправки зайти туда по пути в Красное море на ловлю пиратов.

(394) Асад, не Путен...да и слили уже давно Асада.

(397) 32 вроде как разрабатывался по заказу иордании - возможно есть каике-то ограничения в договоре

(398)кто слил? куда?

п.с. да пофигу на асада как вы не понимаете.

(388)
Так может потому и боятся, что армия Сирии - не младенцы, и ввязавшись в прямое столкновение, всем станет очевидно, что кроме младенцев, они больше ни с кем не справятся?
Не стоит забывать, что и в самих США - есть и антивоенные настроения.

(386) Мятежных военных лично считали? Никакой надежной информации по этому вопросу нет. Есть только факт - официальными мордами сирийской оппозиции трудятся бывшие офицеры Асада, а не какие-нибудь шейхи-людоеды. "Бесполетную зону" или что-нибудь аналогичное может устроить не только НАТО. Учитывая развал сирийской системы ПВО и ВВС для такой задачи вполне хватит Турции, Иордании, не говоря уже про Израиль. Асад таки давно банкрот, должен миллиарды еще с советских времен. Ожидать что в ходе гражданской войны экономика даст позитив верх наивности. Никаких "ништяков" не будет. Будет очередное увеличение безнадежного долга.

(398) надежды пиндосов питают

(400)Я про это и написал...зачем тогда туда деньги вкладывать, если он труп...

(402) ну-ка приведите полный список военных перешедших на сторону пожирателей врагов, а "свадебные генералы" кроме опозиции нафиг никому не нужны.

(404)думай дальше. защищать асада и сирю нам нафиг не нужно.
но "защищать" надо.

(402) Какая разница, кто сможет начать войну по праву сильного, к которой Вы призываете?

Может и нам хапнуть Грузию под шумок по такому же праву?  Мы же однозначно сильнее. И как выясняется, с демократией там хреновенько было все это время.

(406)Зачем...у нас своих проблем мало, или на кавказе или тыве все спокойно...

(407)я за. но лучше Украину!!! даешь добровльные отряды!!!

(407)Ого в России есть демократия.

(388) Похоже Штаты не очень то хотят сами туда лезть. Одна болтовня дипломатов. Слухи говорят про неназваные европейские страны, заливных арабов и соседей Сирии. Для Асада и таких противников должно хватить с запасомю

(402)ССА заявляла, что в их основе находятся до 25 тысяч бывших военных - пруф искать не буду - это было неоднократно.

НИ у кого в регионе нету сил для установки бесполетной зоны в Сирии. Разве что у Израиля - но они тоже прекрасно понимают, что понесут немаленькие потери. Кроме того бесполетная зона от Израиля в Арабском мире - это скорее помощь Асаду :)
Насчет развала ПВО - бомбежки израиля проходили по очень интересной схеме - по коридору, который устроили боевики захватив одну базу ПВО, не залетая на территорию Сирии удар дальними ракетами.

(408)а чтобы было если не спокойней, то хотя бы не хуже. поэтому надо.

(411) они не имеют право туда есть.

(410) Кагбэ по сравнению с Саудовской Аравией, Катаром, Бахрейном и пр. "друзьями Сирии" у нас просто единороги шляются по улицам. Пройти негде.

(410) а она нам нужна?

(412) никуда не годятся ваши аргументы! Только списочный состав, иначе это обычная трепотня

(412) Кагбе относительно коридора полная хрень. И сделать его невозможно физически, и никакие "базы ПВО", даже захваченные, тут рояли не играют.

Евреи вполне могли пройти совершенно безнаказанно на ПМВ под прикрытием помех и отбомбиться управляемыми бомбами или ракетами.

ПВО Сирии - это бумажный тигр. Реально только несколько "Буков" и "Панцырей" (если их поставка состоялась), что-то смогут показать. Весь старый парк евреи способны разделать, как Бог черепаху за 2 суток.

(353) Все-равно слишком толсто.

Для оправдания непонятно какой идеи , ты ставишь себя в один ряд с нацистами и Ходором ...

(419) ниче ты не понял,..

(415)Первый раз слышу, что в этих странах демократия...

(407) А зачем нам Грузия? Вам мало же имеющегося Кавказа? Давайте посадим себе на шею еще несколько миллионов ненавидящих нас раздолбаев. Будем перечислять им миллиарды на "восстановление", а они будут на нас обижаться за оккупацию и немножко резать и взрывать при каждом удобном случае.

Вы мыслите категориями даже не 20-ого века, а минимум 19-ого. Поймите, сейчас давно никому не нужны колонии, никому не сдались территориальные завоевания. Этот способ себя не оправдал, еще в прошлом веке колониальные державы официально ушли из колоний. Попробуйте задуматься, почему США, несмотря на несравнимую военную мощь, привлекательный для всего мира образ жизни, мощнейшую экономику так и не обросла территориями? Воевали очень часто, почти всегда успешно, а вот завоевать никого не смогли? Может они неудачники?

(422)да вы правы щас колонии не нужны щас таможенные союзы евро союзы...

(422) А на хрена пендосам Сирия? Или Ирак, Афганистан, Ливия, Югославия?

(422) Кстати - а зачем завоевывать кого-то? Достаточно контрактов для американских компаний на "восстановление", нефтедобычу, поставку вооружений для новой армии и т.п. Колониальная эпоха прошла, инструменты изменились.

(424) Вы явно не успели подумать, слишком быстрый ответ. Кого из Вашего списка "пендосы" завоевали?

(426)всех))) но вы просто думаете, что они помогали повстанцам/боролись с террористами

(426) а сейчас и не обязательно завоевывать
достаточно убрать неугодного и поставить марионетку

"Сирия, Ирак, Афганистан, Ливия, Югославия?" Кстати, во всех этих странах были зловещие тираны, диктаторы. В общем, плохие парни.

(429) а сейчас воткнули хороших? Что характерно, те плохие что в лосдных пиндостану странах - сидят на своих местах и если какие-то там арабские вёсны наступаю - давят недовольных танками и не одно типа вас не пищит по этому поводу.

(426) Задумайтесь сначала, для чего завоёвывают страны. И сравните результаты действий США.

Кстати и при гитлере в завоёваных странах правили "местные".

*лоялдьных

(426) Еще раз - для чего завоевывать кого-то? Что за примитивизм? Цели другие. Для примера в Косово внезапно возникла военная база Camp Boundsteel.

(425) Я вижу Вы начали думать. Это отлично. Вы правы, инструменты изменились. Оккупировать территорию означает взять на себя обязательства содержать население, нести расходы на управление, инфраструктуру, подавление недовольных. Никакие "ништяки" такого геморроя не стоят. Посему умные люди избавились от пассива в виде земель, населенных дикими и нелояльными туземцами. Контролировать кучку "независимых" туземных лидеров обходится дешевле.

(429) Ага. При этом в Саудовской Аравии, Катаре, Бахрейне просто душки.

(435)вчера про катар типа мнения было. там вообще адские законы.  типа узакониной педофелии.

(431) При Гитлере завоеванные территории управлялись немецкими чиновниками с прямы подчинением Берлину. Вертикаль власти во всей красе. Не путайте завоеванные страны с союзниками.

(434) Вы правы, в современном мире не обязательна окупация. Достаточно разрушить и обеспечить себе рынок сбыта продукции произведёной СВОИМИ гражданами.

(438)да просто кридиты выдавать на восстановление.

(438) Это не единственная причина, но ход мыслей верный. Устранение существующей или возможной угрозы, завоевание рынка, создание плацдарма для последующих действий, помощь союзнику.

Исходя из моего списка причин, я прогнозирую, что прямого вмешательства Штатов в Сирию не будет. Асад Штатам не угроза; сирийский рынок ничтожен, сложен и опасен; плацдармов у Штатов в регионе и так хоть отбавляй; союзный Израиль и так доминирует.

(440)сирия нужна для вливания танков в ирак.

(440) Асад не угроза, а камень, мешающий интересам США на Ближнем Востоке. Не зря Иран туда вводит войска, потому что знают следующий акт наступления - они. Американцы не дооценивают влияние Ислама.

(440) А Хуссейн был угрозой? А Каддафи?

(442) Это объяснение не логично. Сирия не может являться плацдармом против Ирана, эти страны не граничат друг с другом. Для нападения на Иран у Штатов есть Ирак. Асад не может помешать амерским интересам, он слишком слаб. Ему бы не Штатам мешать, а самому как-нибудь суметь выжить. Ислам здесь похоже не при делах, режим Асада официально светский.

(443) Разумеется Хуссейн был угрозой. Он стал неугоден, когда прекратив борьбу с Ираном, вздумал щемить заливных арабов. Попытка контролировать весомую часть мировой торговли нефтью не осталась незамеченной контролером мировой торговли.

Основными противниками Каддафи были Англия и Франция. Роль Штатов там была относительно невелика. Никакого сравнения с войнами в Ираке. Хотя с Ливией мне ясно не все.

(445) хм. интересно мыслишь

(445) Тогда к чему все эти бредни про "кровавых таранов" и "угнетаемый народ"? Стал Асад негоден - решили сместить. Так бы и написали в CNN.

Относительно "основных противников" - лажа все это. Основные задачи там выполнили 110 американских Томагавков и самолеты РЭБ. Дальше французы с британцами развлекались охотой на танки в пустыне.

(447) ну они ж союзники все-таки

(447) А я в кои то веки соглашусь с (445) что игра против Ливии была, в основном, затеяна французами. В том числе и из-за контроля над колониями. А когда оказалось что у них руки коротки, то пошли к старшему брату подмоги просить, вот и пришлось тому Томагавки расчехлить.

(1) что за название ветки "Гражданская война"?!
это война граждан с боевиками и их покровителями,
ведь войну в чечне вы же не называете гражданскокй или называете?

(447) Вы опять скатываетесь на эмоции. О моральности политики Вам лучше побеседовать с участником  Electric_Dream, я все подобные заходы с любой стороны автоматом сваливаю в папку "пропаганда".

Такое ощущение, что Вы не бывший советский офицер, а юноша младой со взором горящим. Неужели Вы, когда носили погоны, искренне верили во всю ту коммунистическую чушь, которую в изобилии генерили замполиты? Или у Вас избирательное критическое восприятие?

(451) А вот тут я с Вами не согласен, ведь с одной стороны Вы критикуете оппонента за излишнюю эмоциональность и тут же начинаете ничем не обоснованную критику личности оппонента. Что показывает лишь Вашу излишнюю эмоциональность в этом вопросе. Незачем это делать.

(449) Они че в родственных связях состоят?

(453) Угу, так же как и "15 Республик 15 сестер"

(452) Я его не критикую, каждый волен заблуждаться как ему нравиться, а удивляюсь. В 80-е годы я был уже в достаточно сознательном возрасте, чтобы понимать происходящее. Не знал ни одного человека который бы верил официозу. С честным видом слушали болтовню "партии и правительства", а дома включали приемники и искали "голоса".

Когда "железный занавес" сдали на металлолом будущие олигархи, в страну хлынул поток нефильтрованной информации. У многих с непривычки снесло крышу. Тогда на самом деле хватало фанатиков, истово верующих в страны "единорогов" как любит писать Джинн. Только с тех пор такой вид Homo sapiens благополучно вымер, не вынеся перманентного конфликта с реальностью.

(435) "При этом в Саудовской Аравии, Катаре, Бахрейне просто душки." Давайте уничтожать тиранов последовательно, по одному, в порядке живой очереди. "Тираны, в очередь, сукины дети, в очередь!" Так легче и разумнее. Помните Пушкина? "Тираны мира, трепещите! А вы, мужайтесь и внемлите, восстаньте, падшие рабы!"

После падения режима в Сирии, через какое-то время рухнут и одиозные режимы в Северной Корее, на Кубе и др. местах. Придет время, и в Аравии династия Саудов потеряет власть. Вот, например, Египетский Мубарак. Сотрудничал с США, но когда народ восстал против него, США не стали его поддерживать. США, как прагматичное гос-во, увидело серьезность протестов и не вмешивалось. Тем, что США не поддерживают падающего диктатора, они закладывают базу для хороших отношений с новой властью. США - прагматики, реалисты. Это только РФ поддерживает падающие режимы в ущерб себе, своим интересам.

(456) ;)...

надо ВР наколку дать, чтобы детей до 16 на форум не пускали...

(455) падение "железного занавеса" то-же не просто так произошло, а по воле именно США и НАТО в частности.
Интересы поменялись, а Горбачёв не просёк фишку.

(455) Ну так и не надо свои переживания прививать другим. У каждого свой пережитой опыт и свои, вынесенные из этого опыта суждения.

(458) Присоединяюсь

(458) Скучно же станет.

(458) Хорошая мысль. Дополнительно предлагаю не пускать алкашню. А то нажрутся и пишут черти чего.

(450) хм а она разве не была гражданской?

(456) Давайте. Предлагаю начать с Саудовской Аравии.

(465) а как же Казахстан?

(465) с Катара - "собако-мухи"

(467) в катаре военная база сшп

(468) зато на кипре похоже будет наша база: http://blog.kp.ru/users/2125404/post281021968/

(467) Хуссейн уже начинал с Катара. Получилось как-то не очень

(469)
> зато на кипре похоже будет наша база

под носом у британской базы и развед. центром "эшелона".
Случись реальный конфликт и базу сразу заблокируют.

(471) Не мешай людям радоваться. Россия встает с колен. Наше влияние растет по всему миру. Трепещите враги.

(471) Кагбэ база для того, чтобы "реальные конфликты" не случались.

(471) Ровно то же можно сказать и про противную сторону. Если там окажется некоторое количество морской пехоты, то при случае может случиться так, что народ на тех базах будет в сортир под прикрытием бронетехники ходить, и спать вполглаза.
(473) Именно.

(456) Шут, да после Сирии Пойдет ко дну Турция, потом Иран или Египет и т.д. и до Украины дойдут.

(473)
> Кагбэ база для того, чтобы "реальные конфликты" не случались.

В Тартусе база есть, в Сирии реальный конфликт.
Вчера по ТВ показывали базу, 2 офицера, огороды садят чтоб не голодать, деньги с карты снять не могут, причал штормом разбило и т.д.

(422) "а вот завоевать никого не смогли?"
как это не смогли?! Везде где они были остались как поганки проамериканские режимы. Это и есть цель - сменить одного Саддама на другого, но уже лояльного. Каддафи задурил - сменили на другого - тоже "людоеда", но своего. Так же поступал Советский Союз. Плюс тренировка армии, отработка бюджета через обогащение спонсоров. Все довольны. Именно поэтому они никогда не назовут "антинародным" режимы Катара, СА, ОАЭ - хотя людоеды там такие же - но уже проамериканские.

(476) Какое отношение база в Тартусе имеет к конфликту внутри страны? Ее целью было ведение разведки или давление на Сирию?

(472) А тебя нервирует, что Россия встает с колен?
Почему?

(475) Турция союзник. Хоть в последнее время несколько строптивый, заявляющий претензии на региональное лидерство. Но без нее с Ираном сложно будет справиться.

(477) Правильно. Штаты сажают удобные для себя режимы, решая свои геополитические задачи. Составить о них представление можно из серьезных источников. Быдлоагитпроп про "людоедов" и "борьбу за демократию" для этого использовать бесполезно.

У Союза задачи были немного другие и он решал их доступными ему средствами. Абсолютно также маскируя свои истинные намерения за пропагандой: "оказание интернациональной помощи", "помощь национально-освободительной борьбе", "дружба народов" и. т. д.

Я ничего не имею против, если Россия начнет жестко отстаивать свои жизненные интересы по всему миру. Проблема в том, что никаких жизненных интересов России никто вразумительно сформулировать не удосужился. Лезть же в пекло непонятно для чего и зачем занятие дурацкое.

(479) Меня ничто не нервирует. Патриотов мне немного жаль, пусть порадуются пока могут. "Во многом знании много печали"(С)

(481) Гы... Интересы как раз есть. В первую очередь экономические. Здоровья только нет их отстаивать :)

(482) Увы, разочарую Вас - радости на Вашей улице не будет. Если Вы не заметили, то 90-е закончились и больше не вернутся.

(471) Замяются блокировать. Сцат они настоящих конфликтов.
Если уж бояться блокировок, то начинать надо с черноморских проливов.

(481) А какой у Штатов жизненный интерес в Сирии?

(482)
> Патриотов мне немного жаль,

жалелки-то хватает на всех? Оставь на себя.
Ситуация в стране меняется, новое вооружение поступает в войска, специалистов обучают.

> пусть порадуются пока могут.

нарисуй свой сценарий, почитаем

А так смотрю все уверены что запад вообще не беспокоят ни права человека ни демократия :) В России построено такое общество, где эти слова ругательны. (Почти)Все уверены, что быть подлым наглым вором  это хорошо. Мне кажется это очень большое заблуждение:)

Рекомендую посмотреть выпуск "Вести недели" с Д.Киселевым от 23.06.2013, с сюжетом по Сирии, где четко показано, что воюют наемники-террористы против народа Сирии (с 15мин).
Да и вся передача интересна.

http://www.youtube.com/watch?v=bpOaoArsRT8

(483) Правда? В прошлый раз геополитические интересы России, по-Вашему мнению, состояли в "восстановление авторитета ООН" и "сохранение мирового правопорядка". У Вас появилась новая версия, исправленная и дополненная?

Вы опять живете не в настоящем, а в прошлом. Уже закончились не 90-е, а 0-вые. Радоваться, действительно, особо нечему. 12 лет "встаем с колен", "преодолеваем наследие 90-х", а "Титаник" по имени "Россия" погружается все глубже.

(487) по теме демократии могу сказать что США не имеют права России указывать на оплошности, т.к.
в России президента выбирает народа, а в США 500 депутатов !

(487) Права человека? Интересны? Расскажи это афганцам, или иракцам, или ливийцам с сирийцами. Вьетнамцам, корейцам... Где начинается большая игра, права человека тают как дым. В америке теракт, три человека ранены, вою на весь мир. В Ираке очередной смертник подорвал полсотни человек, и тишина.... Права блин человека. Хе.

(485) Зачем писать сценарии? Все уже написано до меня. Имеющий глаза да прочтет.

Выключаем телевизор, изучаем матчасть. Состояние экономики, науки, образования, национальные отношения.

До сих пор воюют? Офигеть, им не надоело еще?

(489) "Восстановление авторитете ООН" - это не геополитический интерес, это инструмент достижения геополитического интереса в виде желаемой для России геополитической конфигурации мира.

Вы даже о "старой версии" ничего не знаете, а уже о какой-то новой речь ведете.

У куда глубже Вы погружаетесь - я не знаю.

(494) Похоже ничего связного я опять не увижу. Похоже Ваше понимание геополитики заканчивается на оккупации Грузии.

(487) Права человека и демократия - пропагандисткая жвачка для пипла. Прикрытие нацистких по сути целей.

(497) Знаешь, что обычно прикрывают эдаким загадочным "вы не понимаете, а вот я то знаю...

(481) Посмотрите евроньювс - там по Вашему выражению "быдлоагитпроп" - даже не пытаются замаскировать глубоким подтекстом о серьезных источниках

(497) к (495)

(495)
> Похоже ничего связного я опять не увижу.

Дорош, переходи от попыток унижения оппонентов к просветительской работе. Расскажи свое видение ситуации и ближайшие перспективы ее развития. Ты же в геополитике понимаешь.

(495) Похоже Вы даже не прочитали то, что я Вам написал. Или не потрудились понять что там написано.

(500) он уже рассказывал в прошлый раз кое-что с умным видом :-)

(498) Евроньюс и есть быдлоагитпроп. Аналог 1-ого канала, но сделанный немного качественнее. Не пойму, Вас кто-то заставляет его смотреть? Зачем себя мучить? Не смотрите Евроньюс и СНН, читайте Стратфор какой-нибудь, если хватает мозгов.

(497) Не знаю. Уже давно пытаюсь добиться от Джинна, но он уходит от прямого ответа.

(500) Уже писал ранее, для Штатов.

(490) а точнее - 538.

(504) Хм... А где-то был прямой вопрос, на который нужно было дать прямой ответ?

(509) Вопрос недлинный. Сформулируйте в чем состоят геополитические интересы России? Ессно, как Вы их понимаете.

(503) да, Статфор - не быдлоагитпроп. Это интеллектуальный агитпроп "шепот из Ленгли" ) Их источники публиковал Ассандж

(511) + агитпром такой агитпром )

Международной общественности под предводительством Соединенных Штатов придется спешно собраться с силами, чтобы не допустить использования ОМП. Чтобы было понятно, США не ищут предлогов для военной интервенции, напротив – они прилагают все усилия, чтобы не ввязаться в еще одну войну в мусульманском мире в этом году.

(510) Геополитический интерес России - помогать странам где мы имеем рынок сбыта. Сирия покупает у нас - вооружение, буровое оборудование, технологии нефтедобычи. Как только мы уйдем - мы теряем покупателя и торгового партнера, т.к. пиндосы переключат на свои товары.

(510) Курим:
1. Концепция внешней политики Российской Федерации
2. Концепция национальной безопасности Российской Федерации
3. Стратегия национальной безопасности Российской Федерации до 2020 года
4. Военная доктрина Российской Федерации
5. Морская доктрина Российской Федерации до 2020 года
6. Концепция противодействия терроризму в Российской Федерации
7. Доктрина информационной безопасности Российской Федерации
...
И т.д. и т.п.

Вплоть до Экологической доктрины Российской Федерации и Климатической доктрины Российской Федерации.

PS - Если Вы о чем-то не знаете, то совершенно не обязательно, что это отсутствует. Скорее всего у Вас просто в этой области огромная дыра.

(513) Рынок сбыта это отлично. Проблема в том, что асадовская Сирия не наш рынок сбыта, а безнадежный должник.

(514) Курить вредно, а вываливать туеву хучу ссылок на объемные тексты это адский флуд. Вопрос был про Ваше мнение. Первоисточники я, если понадобится, попробую сам отыскать.

(514)А по конкретнее тему можно раскрыть, или как великий Ленин, июньские тезисы...

(515) Афганистан не платит и Пендосии, что же они тогда вцепились?

(518) Они выводят оттуда войска. Ведут переговоры с талибами.

(518) там анашкой хорошо банчат, вот они и двинули туда, закупиться...рынок, это не только продажи, но и закупки...

А в это время немцы творят будущее:
"В ходе испытаний немецкий лазер доказал способность наводить несколько лучей на одну цель. В первом испытании 50-кВт лазерный луч с расстояния 1000 метров прожег 15-мм стальную балку. Во втором испытании радар Skyguard обнаружил БПЛА на расстоянии 3 км и передал данные на 30-кВт лазерную пушку, которая с высокой точностью облучила носовую часть беспилотника с расстояния 2 км. В результате через несколько секунд БПЛА был уничтожен. Кроме испытаний по поражению бронированных целей и БПЛА также проводились тестовые стрельбы по 82–мм металлическому шару, летящему со скоростью 50 м/с (имитация перехвата минометной мины)."

(521) И все это происходило в условиях сильного задымления, в дождь. Навести мощный лазер на точку дело не особо хитрое, только вот сделать так, чтобы этот лазер в реальных, а не тестовых условиях смог не нагреть атмосферу, а поразить цель значительно сложнее. Так что это вряд-ли будущее. Скорее очередной сферический опыт в вакууме.

(521) какое отношение эта игрушка имеет к Сирии? жестокий офф обозначать принято

(516) Вы задали глобальный вопрос, на который можно ответить только десятком страниц текста. Когда Вам дают ссылки на эти десятки страниц, Вам не нравится. Вы хотите ужать геополитические интересы России до одного предложения?

Евроньюс по сравнению с ОРТ и федеральными каналами просто младенец.

(524) Судя по некоторым аналитикам, военная доктрина России сейчас никак не соответствует реалиям.

(521)
> А в это время немцы творят будущее:

а американцы творят настоящее:

Компания South Fork Industries из города Долтон, США, приступила к выпуску боеприпасов под названием Jihawg Ammo. Пули покрыты слоем краски, в которой содержится свинина. Предназначение снарядов — «сдерживать натиск людей, совершающих насильственные действия во имя ислама».

Согласно заявлению компании, свинина, которая содержится в краске, делает пули харамными — нечистыми. Таким образом, в случае попадания в человека, исповедующего ислам, эти боеприпасы помешают ему попасть в рай, пишет интернет-газета The Huffington Post. Слоган рекламной кампании, сопровождающей выпуск харамных патронов, — «Мир через свинину» (Peace Through Pork).

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=MpSQLrObIeE

http://www.huffingtonpost.com/2013/06/22/pork-laced-bullets-designed-to-send-muslims-straight-to-hell_n_3480150.html

про свинину

(526) В какой именно части?

(524)(529) Кстати вот она, кому интересно
http://www.scrf.gov.ru/documents/33.html

Рискну вместо десятков страниц текста скопипастить.

"США и Россия демонстрируют две принципиально разные модели реформирования сферы обороны. Американцы исходят из того, сколько денег отпущено на оборону. Положив эту сумму в основу анализа, они выбирают приоритеты в области обороны и формулируют принципы ее организации. Довольно скоро мы узнаем, как эти принципы реализуются. Пока, например, известно, что численность сухопутных сил США уменьшится с нынешних 570 тысяч до 490 тысяч. Кроме того, будет сокращен сверхдорогостоящий проект по производству истребителей пятого поколения F-35. Думаю, что дальнейшие сокращения не заставят себя ждать.

Для России директивные документы не имеют совершенно никакого отношения к реальности. В реальной жизни происходит самая кардинальная за последние пятьдесят лет военная реформа. Источник этой реформы – точно тот же, что у американцев. А именно: ресурсов, как финансовых, так и демографических, недостаточно для удовлетворения милитаристских амбиций руководителей страны, которые вполне искренне полагают, что статус великой державы поддерживается миллионной численностью Вооруженных сил и количеством ядерных боеголовок. Поэтому параллельно, и вроде бы никак не соприкасаясь, осуществляются две абсолютно разные политики. Одна, совершенно рациональная, исходящая из возможностей страны. В соответствии с ней в Сухопутных войсках в 2012 году будет всего 46 общевойсковых бригад плюс около 70 бригад ракетных, артиллерийских, инженерных и других родов войск. Этого достаточно, чтобы одержать победу в локальном конфликте, на который, собственно говоря, и ориентируют обычные Вооруженные силы России. Но военная доктрина предлагает список «военных опасностей» от буквы а («стремление наделить силовой потенциал Организации Североатлантического договора (НАТО) глобальными функциями, реализуемыми в нарушение норм международного права, приблизить военную инфраструктуру стран – членов НАТО к границам Российской Федерации, в том числе путем расширения блока») аж до буквы л («возникновение очагов межнациональной (межконфессиональной) напряженности, деятельность международных вооруженных радикальных группировок в районах, прилегающих к государственной границе Российской Федерации и границам ее союзников, а также наличие территориальных противоречий, рост сепаратизма и насильственного (религиозного) экстремизма в отдельных регионах мира»).

Очевидно, что у российской армии нет возможностей, чтобы ответить на все эти вызовы. Однако непомерные претензии в области безопасности и обороны необходимы для поддержания иллюзии «великодержавности» (вопрос в том, кому нужна эта иллюзия – то ли российскому народу, то ли российским начальникам). При этом было бы ошибкой думать, что безумная милитаристская концепция не мешает реализовывать рациональную военную политику. И дело не только в том, что выдуманное противостояние с Америкой по вопросам противоракетной обороны отнимает гигантское количество средств. Куда опаснее, на мой взгляд, попытка сделать вид, что страна может содержать миллионное войско. Уже сейчас численность не превышает 800 тысяч военнослужащих. В действительности, милитаристская декларация обернется тем, что даже немногие оставшиеся соединения будут иметь недостаточное количество военнослужащих. То есть не будут соответствовать установленной численности – единственному параметру боеготовности, который российские военачальники сами для себя установили.

То есть хороша доктрина или нет, но в одном, американском случае она служит ориентиром для выработки конкретной политики. В другом – российском – она такой выработке мешает."

(530) Лажа тут написана.

Если "нет возможностей, чтобы ответить на все эти вызовы", то это совершенно не значит, что этих вызовов нет. Кроме того совершенно не означает, что все эти "вызовы" возникнут одновременно. Писал человек, не владеющий логикой.

Кроме того очень творчески сравнивается численность СУХОПУТНЫХ войск США и численность всей российской армии. Геббельс нервно ворочается в могиле.

(531) с логикой или без, но писали текст предвзято, потому и в некоторых частях умышлено вставлена лажа. в некоторых издевательствах и институтах выдают деньги за такой смысл.

(521) Кстати - пока немцы балуются испытаниями, Газпром уже дистанционно режет трубы 50-киловаттным лазером :)

http://www.triniti.ru/Mltc50.html

(515) Пруф? Надеюсь речь не о старых советских долгах?

(519) и покупают рос. технику для Афганистана за свои деньги
(520) продажи, продажи и еще раз продажи. В Россию, в Иран и еще хз куда

(510) Раньше было проще, чуть что можно было заявить, типа как сказал наш дорогой ЛИ на таком то съезде. Сегодняшняя модель дискуссий не позволяет этого. Но тем не менее, задавая такой вопрос было бы глупым ожидать ответ в пару фраз. Поэтому все просто:
Россия и меняющийся мир
Статья Владимира Путина в «Московских новостях»
http://www.mn.ru/politics/20120227/312306749.html

Российская дипломатия в лабиринтах мировой политики
http://interaffairs.ru/print.php?item=8116

И просто вопрос. Зачем такие вопросы задавать? Чтобы специально не получать ответов?

(515) Я бы помогал только за это:
http://www.youtube.com/watch?v=6nh_KHwwKrg

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FMStVTGhFH4

и переименуйте ветку в "Война в Сирии"

то что там происходит назвать гражданской войной язык никак не поворачивается

это есть настоящая война,  когда одна страна уничтожает другую

http://www.youtube.com/watch?v=uw5oJtssRnc

(524) Меня учили, если хорошо знаешь предмет - сможешь объяснить его суть дилетанту несколькими понятными ему фразами.

Ок, можете не излагать ВСЮ доктрину. Упростим задачу. Хотя бы одно положение, вразумительно объясняющее необходимость поддержки Асада. Такой вопрос Вам по силам?

(536) Уверяю Вас, в советское время обязательная отсылка к материалам очередного съезда или речи генсека была не более чем ритуалом. Смысл в нем никто не пытался искать, таковы были правила игры. Зачем Вы даете мне ссылки на очередное словоблудие недостойного наследника генсеков? Если Вы сумели увидеть там смысл, попробуйте тезисно изложить его здесь, своими словами.

Пока Вы на пару с Джинном выглядите как попы, на любой вопрос прихожанина отсылающих его читать Библию. Или замполитов, посылающих перечитать собрание трудов ВИЛа. Вам не кажется что это несколько ненормально?

(533) Станкам для лазерной резки 100 лет в обед. Я впервые видел такой агрегат еще в конце 70-х, в "ящике" где работал мой отец. Интереснее военное применение.

http://www.youtube.com/watch?v=YITZEiT4skk - а вот как уважают нас сербы, им то же не нужно помогать?

(545) Сербы нас постоянно в какие-нибудь заварушки втягивали.

(545) Если Вам лично очень нравятся сербы, смело можете помогать им из своих доходов. Ваша семья будет довольна, я уверен.

На государственном уровне дружбы не бывает:
"В мае 2013 года Российская Федерация уже погасила долг перед Словацкой Республикой и Республикой Сербией по обязательствам СССР. Государственный внешний долг Российской Федерации перед Словакией составлял 1,7 млрд долларов, Сербией - 288,8 млн долларов. Долги возникли в рамках торгово-экономического сотрудничества с ЧССР /в доле, приходящейся на Словакию/ и СФРЮ /в доле, приходящейся на Сербию/. Задолженность перед Словакией урегулирована соглашением между правительством РФ и правительством Словацкой Республики от 24 июня 1994 года. Задолженность перед Сербией - соглашением между правительством РФ и правительством Республики Сербии от 27 апреля 2007 года."

Сербы нас очень любят, благодарны за помощь, но трясти бабло не забывают.

Римляне, похоже, ищут укрытие вавилонян. Сначала думали, что в Ираке, размобили его, но не нашли. Потом грешили на Афганистан с Ливией, но там тоже не оказалось, либо оказалось не полностью. С Сирией не должны ошибиться.

(548) Римлянам до вавилонян никогда дела не было, странная аналогия.

(542) изложи тут в 2 словах суть квантово механики или второе начало термодинамики (его и в школе проходили), только безпотери смысла и не умничай.

(550) Поскольку квантовая механика и термодинамика в этой ветке злостный оффтоп, то излагать я буду только то из них, что относится к сирийской войне. Взамен я хочу прочитать ответ на свой вопрос. Договорились?

Если сейчас бы Россия полностью разоружилась и вступила в НАТО , то от этого шага проиграли бы во первых все нонешние олигархи и власть придержащие, но выиграли бы простые люди. ИМХО. Поэтому вся геополитика теперешней России крутиться вокруг интересов верхушки, но не Российского народа.

(551) ну т.е. слился...

(551) я ответил на Ваш вопрос? И это будет продолжаться до той поры пока все сознательное общество будет отсиживаться по нором  и только лучшая часть его будет ломать копья на болотной.

(550)квантовая механика в 3-х словах. Расчитываем поведение частиц

А те трусы и ополизы, которые рукоплещут ворам и разрушителям всего русского в России будут прокляты будущими поколениями - как был проклят упырь Сталин или Ленин.

Завсома понесло.

Народ сирии поднялся на борьбу с таким же посуществу отребьем как и наша верхушка и вот результат( рука руку моет) то что и следовало ожидать : одно отребье помогает другому продлить агонию - потому что понимает - даст слабину и это начнется и у них под носом и тогда их уже не спасет ни Шойгу ни кто другой.

(552) обоснуй.

США и НАТО целенаправленно отрабатывают глобальный сценарий - где то он срабатывает быстро, где то медленно - НО ЭТО РАБОТАЕТ и рано или поздно (лучше рано) ЭТО принесет плоды.

(559) Возьмите две Германии за основу обоснования - какая в выигрыше? ГДР или ФРГ ?

Возьмите Японию или Южную Корею - им страшен сейчас Китай и КНДР ?

(553) Я так и думал, что Вы сольетесь вслед за остальными, но надо было дать Вам шанс.

(561)обе в проигрыше.
сейчас немцы в 6-ках у пиндосов. и к НАТО это не имеет никакого отношения.

Почему Россия не может быть полноправным партнером НАТО и союзником США ? В чем проблема то теперь? Строй строим одинаковый = капитализм.

(565)потому что НАТО это не надо!

(564) ой ли? и в чем это проявляется? В том что экономика Германии сейчас вторая в мире?

(566) умно. И главное всеобъемлюще.

Мы тупо против - да? Обоснуй почему  тебе лично не выгодно это?

(567)экономиика германи никакого отношения к нато не имеет. прикинь!!!

(569)а ты объясни зачем?

(568) Зато в точку. НАТО нахрен это не нужно. И это, чисто для информации - страны, в НАТО входящие, нихрена не разоружены.

Эмир Катара шейх Хамад бин Халифа Аль Тани заявил, что покидает этот пост и передает властные полномочия своему сыну, шейху Тамиму

Зачем НАТО, зачем НАТО... а кто с Россией будет воевать?

и с Китаем...

(563) не трынди! ты подписался что если изучал можешь в 2 словах - я вам задал конкретный вопрос и не получил никаких этих самых 2 слов.

(575)ну вот пускай НАТО с Китаем и воюет.

(577) В Китае взять нечего... Его мочканут только за то, чтоб не стал мощнее США, ибо это для пиндосов опасно.

(578)да меня причины натоКитайского конфликата не очень интересуют. мне важен сам процесс.

(577) а во НАТО уже сейчас очкует с Китаем воевать....

(576) Извините, но давайте по порядку. Я достаточно наотвечался на вопросы, но на свой вопрос ответа не увидел. Получается, что я должен напрягаться, анализировать, копать источники, излагать свои мысли, а вы будете клянчить ответы и отделываться ссылками на мегабайты словоблудия? Так нечестно. Меня утомляет кормление троллей. Кредит исчерпан. Теперь очередь за вашей стороной.

(580) А как ты это определил?

(578) КПК как нефиг делать положить на горнило победы над врагами десятки или даже сотню-другую млн чел, пиндосам и европиоидам это неприемлимо много

(561)
> Возьмите две Германии за основу обоснования - какая в выигрыше? ГДР или ФРГ ?

ФРГ выйграла. Территории бывшей ГДР не развиваются, все осталось как было в 91г. Сужу по землям Мекленбург — Передняя Померания и Бранденбург. Территории, ранее занятые ГСВГ-ЗГВ до сих пор не тронуты.

(581) не извиняю, про в 2 словах вас за язык никто не тянул или излагаете любую из двух предложенных тем в 2 словах или признаёте что вас как обычно понесло.

(582) Бжезинского саомго позднего перечитайте

(586) ну говорю-ж, что ты слился

Россия Сирию не сдаст. Это жестко заявил Путин на Ж8. И тут же с прихвостнями США начали происходить разные странные вещи.
К примеру - король Саудовской Аравии после возвращения 15 июня из Марокко, где он успешно прошел реабилитационный курс после болезни - вообще никого не принимает и его никто не видел.
Можно предположить, что король покинул этот мир, и в Саудии сейчас решают вопрос, что делать дальше, кто станет наследником, а также массу иных сопутствующих проблем...

(587) Куя се, Бжезинский уже в руководстве НАТО прописался?

(589) Точно, Путин посылает врагам лучи диареи!!!

Escander, ты за белых или за красных, проясни. Dorosh вроде бы за белых.

(592) кто у вас белые а кто красные?

(589) + смена власти в Катаре, где у америки одна из самых крупных зарубежных авиабаз, с которой авиация покрывает 21 близлежащую страну.

Надо Асмодея просить добавить в личке поле "политическая ориентация" и делать его обязательным для заполнения.

И поле "вероисповедание" не помешает.

(593) Я не четко выразился. Надо так - "За Путина" или "Против Путина".

(594) как раз вовремя, да?

(542) В двух словах - это борьба за установление нового миропорядка, в котором США не является гегемоном и в международных отношениях действует права, а не сила.

(543) Не юродствуйте. Вы сами поставили вопрос таким образом, что на него не ответить двумя словами. На эту тему люди диссертации защищают.

(552) Угу... И еще повернулась задом и чуть-чуть нагнулась..

(589) + Во дворце Карзая в Кабуле идет бой - боевики талибана напали на него и на министерство обороны, на очереди - почта и телеграф...

И даже еще не так. "За Россию с Путиным" или "Против России". Так правильнее.

(599) нужен пруф!

(601) http://ria.ru/trend/attack_Karzays_palace_25062013/

(600) для вас мир однобитен? Или - или?

(596) странная у вас логика.
человека нужно выбирать в сравнении.

Талибы устали от наркотиков и порежут карзая очень быстро. И остатки американцев

(603) Есть еще третье состояние (посредине) - политическая проститутка.

(605) а может оседлают наркотрафик?

(606) По нашему - NULL. :)))

(606) ваши полит. взгляды настолько статичны?

(607)
> а может оседлают наркотрафик?

талибы уже прекращали производство наркоты, их начальник сказал что так б-г велел, а это для истинно верующих - закон

(610) а до этого много лет его контролировали... потом их начальник сейчас другой и может вполне себе сказать и другое

(609)
> ваши полит. взгляды настолько статичны?

а ты как флюгер вертишься? Определись уже.

(610) Чет не помню я такого... Как только СССР ушел из Авгана, наркота полилась рекой.

(612) альтернативу предложите - определюсь! А о ведь если путин свалит его место и 5 мин не будет пустовать а я не настолько упорот что-бы будучи против кого-то втёмную быть за кого-то другого

(605) Дай та бог, удачи им в этом деле :)

(613) это было буквально пару лет, а до этого лет 20 было совсем наоборот

(602) Неплохо

(605) Скорее им мало.

(599) правоохранительные органы Афганистана во вторник утром отбили нападение талибов на президентский дворец, все боевики уничтожены, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на начальника полиции афганской столицы Мухаммеда Аюба Саланги.
http://ria.ru/world/20130625/945533374.html

(598) Идея подвинуть Штаты с позиции мирового гегемона и единственной сверхдержавы имеет смысл. Согласен.

Задача понятна, но посильна ли она для России? Союз был гораздо сильнее нынешней РФ, но надорвался в борьбе с Запалом. Объективно сегодняшняя РФ - сырьевая полуколония Запада. Научное, технологическое, экономическое, военное превосходство США неоспоримо. Вам не кажется, что эта борьба напоминает известное противостояние Эллочки Щукиной и миллионерши Вандербильдихи?

Возвращаясь к Сирии, допустим что задача реальна и мы ее выполняем. Для меня неочевидно, что бодание Асада и оппозиции имеют прямое отношение к интересам США. Сомневаюсь, что исламисты настроены проамерикански. Может быть придя к власти они наоборот начнут джихадить США и сыграют на руку РФ?

Дэниел Ларисон (DANIEL LARISON)

путаная политика США в отношении Сирии это во многом результат решения об интервенции в Ливии. Ливийская война породила ложную надежду на то, что аналогичные действия можно осуществлять и в других местах. Кроме того,  там был применен стандарт интервенции, которому конфликт в Сирии не отвечает никоим образом

Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20130625/210363358.html

Мизантроп, а Вы за олигофренов или имбецилов?

(620) Они начнут в первую очередь против Израиля. Именно поэтому Израиль уничтожает склады химического и стрелкового оружия на территории Сирии

Наркотики Талибан будет использовать,но для вымарывания Запада, в том числе и России. У себя они запрещены, а вот на продажу "неверным" будут изготавливаться в огромных количествах. Тут не быть наивными - это просто еще одна форма джихада.

(620) >>> но надорвался в борьбе с Запалом

Не надорвался, а был и есть сильный. От СССР-а устали уже сами люди, хотя они сделали больше, чем кто либо :)

(624) упустили момент. В Афганистане уже свыше 1 млн героиновых наркомана (курят)

(621) >>> И он даже не просчитывает глобальные стратегические последствия ввязывания в отвратительное противостояние с Россией, чья помощь нужна ему для решения других глобальных проблем.

Каких проблем, положил он на Россию большой болт :)
Просто когда Ливию они там разносили президентом был Медведев...

(625) а здесь не надо бодаться миллионными армиями - это войны дипломатов спецслужб и частных контрабандистов )

(620) все эти революции на руку США, они растут в подбрюшье Европы, соответственно ее ослабят в итоге. Заметили, что уже никто не говорит о замене доллара. У Европы большие проблемы впереди, но они идут на поводу США прямо на убой - это странно.

(626) Придется популяцию сокращать, думается у талибов не будет трудностей :)

(620) Самой России не по силам. Но есть страны с подобными интересами - Китай, Индия, Бразилия, ЮАР. И некоторые поменьше.

Вопрос не в том, как настроены исламисты. Вопрос в том, что их поддерживают пендосы, подпендосники и их группа поддержки на Мисте для достижения своих целей - дестабилизации обстановки и ослабления стран, потенциально способных стать региональными лидерами. Ибо любимые жены уже назначены - СА, Катар, Бахрейн.

(629) Заметили... уже даже подумывают об отказе от евро :)

(623) Израиль под шумок решает свои задачи. У евреев есть счет к Хезболле и они бомбят их при удобном случае.

Первое что сделает оппозиция придя к власти - начнет резать конкурентов. Борьба за власть важнее войны с Израилем.

(626) придет Талибан к власти - покрошит этих наркоманов и все прекратиться. За это введут смертную казнь и все. Там даже пить нельзя, а наркоманить - это уже прямое нарушение Корана - так что без вариантов.

(624) Есть факт - в 2000 году талибы решили прикрыть этот вид деятельности. И достигли определенных успехов.

(632) сильный доллар Америке тоже не нужен - им проценты как-то платить нужно по триллионным долгам и трещурсы выкупать. Как и Европе сильный евро. Вот и качаются качели

(622)
> Мизантроп, а Вы за олигофренов или имбецилов?

не дай б-г чтоб кто-нибудь выбирал между больными людьми. Всех надо лечить вне зависимости от диагноза.

(635) - они прикрыли его для себя, но поток в другие странны не ослаб.

(633)
> Первое что сделает оппозиция придя к власти - начнет резать конкурентов.

То же будет и в России. Поэтому задача всех вменяемых не допустить прихода к власти этого сброда.

(634) ну миллион то покрошить -  не двух нарков
(638) они выращивание запретили мака опиумного

(639) как сказка про дракона в пещере  ))

(626) может опийных?

Пообщайтесь с упертыми исламистами - там все просто: употреблять нельзя - Коран запрещает, а продавать неверным можно - это даже не грех.

+(621) Дочитал, статья бред, мистер Дэниел Ларисон (DANIEL LARISON) понятие не имеет, что да как происходит в мире.
Он все еще видит Единорогов, бабочек и радугу :)

(634) имхается не совсем так, но точно сказать не могу т.к. не читал коран...

но тме не менее курить дурь было в тардициях средней азии у мужчин последетородного возраста