"В целях повышения видимости пешеходов в темное время суток предлагается предусмотреть требование об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ применении светоотражающих элементов при движении по проезжей части в указанный период времени", — говорится в пояснительной записке к проекту.

РИА Новости http://ria.ru/society/20140217/995264750.html#ixzz2tZVFwhIj
http://ria.ru/society/20140217/995264750.html


это что же получается, вышел ночью за сигаретами, а тут на тебе "извини, у нас план по пешеходам без светоотражающих элементов, давай 500р. или протокол оформим" ))

в кармане фонарик сойдет? Может лучше улицы начать освещать?

Нет, это получается что Вы поперли в дождливую погоду на неосвещенный участок дорого и стали свеженьким трупом.

будет из разряда запрета о курении

нех ходить по проезжей части в необорудованных местах, а долбоящеры из думы лучше пусть озаботятся наличием тротуаров и пешеходных переходов

а давайте сразу нашивки кому ромб на спину, кому звезду давида...

(1) глупо
(0) нормально, в Финляндии, например, это сделано в качестве моды и вся детвора увешана светоотражателями (как на велосипедах) выполненных в качестве значков. взрослые тоже их носят - потому что ночью не всегда видно за рулем человека на тротуаре.
Плюс их бесплатно раздают практически на любых презентациях)

К этому еще норму об отсуствии вины водителя если пешик был без светоотражающих элементах

(4) это что же, из-за трех тыщ трупов теперь по всей стране тротуары делать? сказано - обязать, значит обязать!

(5) ... остальным по венку на могилу.

(8)30-ти. давайте еще на трассах сделаем тротуары

блин. А фонари починить не пробовали?:-)

баян Жилет со светоотражающими полосами в машине станет обязательным

К сожалению не взлетит. А мысль то разумная.

(10) Может разделить тогда в/вне населенного пункта?
Вне нас пункта - согласен, надо носить. А в городе нафига? Там фонари и всё такое.

(7) водила сам будет виноват, так выбрал неверную скорость в условиях недостаточной видимости

(13) в чём разумность ?
гнать, когда ничего не видишь ?

не вижу проблем повесить на одежду светоотражающую липучку
само собой она должна быть всем доступна по деньгам и по наличию

(6) В чем глупость уличного освещения

(0) нормально, в Белоруссии давно ужо так.. и штраф есть, если косишь.

(14)согласен
(15)дело в том что тела на трассах могут идти и по середине дороги

(16)ты водитель?

(16) Когда я гоню, то не предполагаю наличие пешеходов на проезжей части. Вы предлагаете мне 5 км/ч по дороге ехать?

(20) никак не застрахуешься от самоубийц

(16) Сядь за руль и с мелкий дождичек по загородной дороге даже км 50 скорость поймешь. Или зимой во время когда фонари уже отключили а толком не расцвело.

(21) у меня большие сомнения в этом тоже

(23)только вот водила не должен от этого страдать.

(23) но отвечать будешь ты если водила.

Если говорить про трассы - то пьянь и пофигистические старухи - обычное дело

(17) какие деньги? они стоят копейки, в муниципальных учреждениях чтоб бесплатно раздавали, сходил к врачу - дали липучку, пошел налог платить - дали браслетик. себестоимость этой фигни - пара рублей на десять метров ленты, а то и меньше.
и политику проводить как "настоятельно рекомендуется", плюс модные фишки делать, значки, нашивки, но это же сложно.

(22) думаю, что в 0 про движение пешехода по дороге в целом, а не по проезжей части

Хорошо людям можно на одежду прилепить. Коровам, лошадям и лосям что, куда и кто будет лепить.

(0) Я за. Я же водитель и прекрасно вижу разницу, когда вечером в неположенном месте дорогу переходит пешеход в чёрном, или на нём есть хоть пара отражающих элементов. Разница существенная. Часто это разница между жизнью и смертью.

(30)пешеходы не должны по дороге ходить
(31)у меня отец ночью чуть в стадо коров не въехал. И чего они там только ночью делали

(3) К сожалению, именно так и будет.

ИМХО. Права имею, но не вожу.
Понимаю водителей очень даже. Не все улицы освещаются. Не всегда освещение включается вовремя. Заметить человека идущего в черной куртке, в черных штанах, в черной шапке осенью практически не реально.
Остается вопрос в реализации.
Что мне одежду портить и цеплять не нее что-то светооражающее? Лучше бы запретили продавать одежду без светооражающих элементов.

(33) пешеходам позволено только по лесам ходить ?

Правильная инициатива, только ЗА. ребенку всю одежду покупаем со светоотражающими вставками. На взрослых почему-то такой мало, не модно наверное. В большинстве европейских стран вечером - это обязательно.

Вот я задумался как мы избирательно всё с Эуропы перенимаем, это из разряда: как собачек в наряды наряжать мы сразу переняли, а вот г*вно за ними убирать - никаг.

(31) чего ж ты комаров и мошек вниманием обошел?

(33) В эту осень знакомые мятый бок привезли. Пяток косуль дорогу в неположенном месте перебегали. Республиканская трасса, машин не сказать чтобы нет совсем.

(35)по краю проезжай и обочине - как-то так

(+39)по краю проезжей части

(39) обочина и есть часть дороги

просто бы узаконили давить холопов и делов то

кста про белоруссов ))
--
Однако, как узнало Еврорадио, из 14 пешеходов, которые погибли на дорогах за две февральские недели, 9 имели светоотражающие элементы. Психологи считают, что наличие фликера действует на пешеходов расслабляюще.

(32) +100500

(41)а пешик пофиг, т.к. они всегда правы. ходят где хотят

(40) вменяемые пешеходы пойдут по краю проезжей части, где машину идут навстречу

(0) Как скоро нужно будет сдавать на права пешехода и кроме налепленных катафот и шлема обязательно носить с собой аптечку и огнетушитель?

(45) только переходить дорогу, если не видит перехода

(29) нефига себе копейки ))

Прошлой осенью власти выделили почти миллиард рублей на изготовление и распространение световозвращающих приспособлений среди дошколят и учеников младших классов

(41) в некотырых условиях и обочину то толком не видно нихрена. А пешеходу и 10 км в час мало не покажется.

(14) На некоторых улицах отключают ночью фонари.
Так что я за - для случаев перехода дороги вне зоны действия знака пешеходный переход

куда на элегантной дамской шубке ставить светоотражатели?
разве что светящуюся сумочку (это будет класс! :) ) или пуговицы - рефлекторы, красненькие, или розовенькие
может и войдет в какую-нибудь моду в каком-нибудь году :)

а не нарушает ли это нововведение моей свободы? надо у Макфола спросить, на горячей линии, или кто у них там сейчас ;)...

(50) что за дорога такая ?

(51) на некоторых перекрестках отключают светофор в столице и происходят дтп

(45) угу, шел я в пятницу
дорога возле школы, знак пешеходки, пешеходка
с обоих сторон пешеходки в пяти метрах лежачие полицейские
движение примерно 5 км/ч
хорошо освещена
меня не только не пропустили, но и обозвали дебилом который лезет под колеса

(51) и чем это тебе поможет? если "пешеход" решит перейти в неположеном месте, то разница между пешеходом с катафотами и без них, только в том что тот который в катафотах красивее полетит ))

(52) никогда не видел на обочине даму с шубой

(58) там голенькие стоят? :)

как в том анекдоте, чего только русские не напридумывают, лишь бы дороги нормальные не строить

(49) про эффективность освоения бюджетов много уже написано, сама по себе светоотражайка стоит копейки, если выделить на это дело денег настолько, чтобы они валялись на каждом углу и тырить эти брелки/значки было бессмысленно, это даст больше практической пользы, нежели политика запрещения, я так считаю

(54)была в городе ситуация такая мелкий дождь осень сумерки ближе к темноте, хотя и вроде освещено местами но чуть от фонаря отъехал обочина по наитию.

(58) дамы с шубами дорогу не переходят, а перелетают по твоему? ))

(56) так надо было остановится перед машиной

(47) незнание законов не освобождает
пешеход такой же участник дорожного движения как и автомобиль, и обязан соблюдать ПДД

(64)  он стоял, когда я подошел

(63) давно не видел дам в шубах идущих по дорогам, они обычно на авто

(63) zak555 имеет в виду, что дамы такие сидят за рулем :)

(65) так когда огнетушитель с собой носить надо будет? ))

(65) если бы так.... 100% будешь прав и будешь сидеть.....

(66) так тебе надо было остановится, дождаться от него извинений

(67) на авто в магазин не заедешь + не все паркуются где захочется, некоторые паркуются там где можно ))

(71) я думаю если бы у него была бита я бы еще и огреб

Давно пора.
Да и с презумпцией невиновности кегель тоже надо решать.
Пора штрафовать пешеходов.

(63) гипотетических ситуаций с невозможностью ношения светоотражателя можно много разных выдумать
например, голая девка идущая по дороге и т.д.

только сути вносимого предложения это никак не меняет

(72) они паркуют у магазина, чтобы не переходить дорогу

(69) вот когда тебя бензобаком оборудуют - тогда и носи )))

(73) зато у тебя аргумент -- правда
его бита сломалась бы

(75) простая ситуация, сходить ночью за сигаретами, мне что спецовку покупать ради этого?

(74) пешеходов и так штрафуют
за что их ещё штрафовать ?

(76) +1, дамы паркуют, где им приспичило :)

тут палка о двух концах. с одной стороны безопасность на дороге, а с другой возможна охота за светящимися пешеходами в безлюдных местах

и негров в темноте летом на дороге плохо видно, непривычно лица не видно

(81) не все, моя знает ПДД, поэтому паркуется там где разрешено ))

(83) негров вообще надо запретить ))

(0) это получается, хочешь ночью сходить за сигаретами и вернуться живым лепи светоотражатель.
не вижу траблы носить эту фигню

Где голосовалка?

Я за!
Безопасность утопающих - проблема самих утопающих.
В общем ежели пешеход хочет жить, то очень неплохо бы сделать себя заметным.

(85) +1

пугают только детей

(86) я всегда возвращаюсь живым, только после принятия этого бреда, я могу вернуться с бумажником облегченным еще на 500р ))

(86) курильщикам/алкашам разрешить ходить без отражателей =)

(85)Запрещать негров неполиткорректно!
Надо запрещать афроамериканцев!

(87) + прикольные конкрурсы на самую оригинальную подсветку. интересно, ксенон можно будет устанавливать? а мигалки?

(89) кто же платит всё сумму на месте ?

(86) Предлагаю запретить продажу сигарет в тёмное время суток

(91) мы же не штаты, у нас можно употреблять слово негр

(94) ну тогда нужно вообще комендантский час вводить )) кто ночью вышел без разрешения, тому 5 лет без права переписки ))

(94) и ночные смены)
(95) афро-россиянин

(53) Они ещё не решили, как это можно повернуть против Путина. Вроде дело полезное и всем очевидное, но должен же Путин быть в чём-то виноват.

Может быть, они выпустят светоотражатели с надписью "Путин - вор", а потом будут визги, когда им выпишут штраф.

(92) пару красных катафотов на хлястик, вместо пуговиц, спереди на уровне пуза - фонарик
сумку со светящейся лямкой
и - иди себе за сигаретами :)

(0) как можно обязать что-то носить... катафоты, конечно, вещь полезная ( я за рулем), но как вы себе представляете реализуемость этого бреда?

(97) неее...
надеюсь, что таких нет и не будет

(100) мотоциклетную каску на голову, черепаху на туловище, наколенники

Давно ношу

(100) Очень просто. В случае ДТП с пешеходом вне пешеходного перехода в протокол заносится строчка: на пешеходе не было светоотражающих элементов и для него это становится отягчающим обстоятельством.

(104) а если у пешехода будет фонарь в руках, то ему всё равно нужен элемент ?

(100)Да на первый взгляд выглядит как бред.
Однако при ближайшем рассмотрении это не такой уж и бред.
По крайней мере это точно такой же бред, как запрет курения, запрет продажи алкоголя по ночам, обязательность использования ремня безопасности в авто.

Пешеходы по проезжей части ходят только в специально оборудованных местах, или я чего не понимаю?

(105)Фонарь то чем поможет? Его конечно можно использовать для привлечения внимания, но светоотражатель в данном случае эффективнее.

(108) лучше в паре со стробоскопом

(107)Фиг то там.
Если бы они так ходили, то нафиг бы такой закон был нужен.

(106) > По крайней мере это точно такой же бред, как ... обязательность использования ремня безопасности в авто.

водитель влетает в отбойник, за отбойником остановка
водитель не пристёгнут и вылетает через ветровое стекло в пассажиров

(108) А если будет фонарь в руках, то водитель будет писать, что его ослепил фонарь пешехода и тот опять же будет виноват.

(108) красный фонарь включил и пошёл
в пдд же было про пешую колону

(89) а все кто под колесами погиб, до этого случая живыми возвращались
и тоже думали, что уж с ними-то такого никогда в жизни случиться не может! )))

(111) прям пункт назначения, в реале это пассажир вылетает, а не водитель

В нашей стране в противостоянии автомобиля и пешехода всегда виноват водитель.Думаю эта ситуация имеет классовые корни. Но сейчас когда быть состоятельным автовладельцем стало почетно пешеходы должны как-то тоже озаботиться своей безопасностью. Светоотражающая жилетка за 100 руб вполне разумное решение.

В общем я бывает хожу за сигаретами ночью.
Ну бывает что забуду купить, да и прогулятся перед сном полезно.
Идти 400метров.
Из них по проезжей части - 300метров.
Освещается улица так себе.
Тротуары засыпаны снегом, пройти по ним простому человеку не под силу.
По этой же дороге езжу, бывает и ночью.
Со всей ответственностью могу заявить - зачастую пешеходов очень плохо видно, особенно если резко выскакивают из за сугроба.

(115)+ в интернете есть видео, когда при аварии водитель вылетает из-за руля грузовичка, и приземляется на ноги

(104)в таком варианте логика есть.... теперь подождем, что реально примут

А чё так на катафоты-то обратили внимание, а на "Кроме того, полицейские хотят запретить водителям обгонять друг друга на нерегулируемом пешеходном переходе "вне зависимости от наличия на нем пешеходов".

РИА Новости http://ria.ru/society/20140217/995264750.html#ixzz2tZi57jCD

Устраивает самих водителей?

В общем я за.
Если конечно грамотно, и без фанатизма.

(120)Это нормально.

(120) бред. на пешеходном переходе даже опережать нельзя, не то что обгонять

123+ тем более если пешеходы на переходе, тогда вообще ехать нельзя по правилам которым уже 2 года

(120) обгоняют редко, проблемы на многополосных дорогах - один водитель притормозил, а автомобиль с другой полосы сбивает пешехода

Носить такие "аксессуары" никто не будет "модные вставки" на одежде были бы разумным решением но это из области благих намерений....

(125) это уже вне закона

(120) это вообще то запрещено ПДД или ПДД в этом вопросе стали либеральнее с тех пор как я их сдавал?

(115) (118) вот теле не грузовик : http://www.youtube.com/watch?v=FGNTdaVmTTI


ил водитель может улететь на заднее сидение и кого-то придавить/убить

надо сначала научить водителей ездить

(126) Будут, если мозг есть хотя бы в зачаточном состоянии.

http://auto.tut.by/news/exclusive/377293.html

(131) от гонщиков за рулем ничего не спасает, а трезвый водитель с нормальным зрением увидит. а там где не видит, не гоняет

Если притормаживать перед нерегулированными переходами, то всех пешеходов видно.

(130) пока научишь трупов будет мнооого. Да и не всегда даже обученный профессионал успеет оттормозится перед выскочившим перд носом из темноты пешеходом. Иногда это просто не возможно физически.

(134) "не всегда", "иногда" а перед обвешанным катафотами успеет остановиться?

(120) Устраивает

(135) да так как пешика будет видно на значительно большем расстоянии.

135+ вправе ли окатафоченый пешеход рассчитывать на то, что он может переходить дорогу не убедившись что его пропускают? на нем же катафот!

(134) Я как-то на встречку уходил. Ночь, дождь и тело на дороге топает... Все в черном... Типа на обочине грязно... Благо машин не было. Был бы кто на втречке - кырдык бы этому полудурку. Я бы сам убиваться не стал бы из-за него.

(134) профи быстро не ездят

(106) Конечно не бред. Гораздо выгоднее оштрафовать пешка, за то что переходил по зебре без отражателей, чем повесить там светофор, поставить фонарь, обустроить тротуары, переходы и бордюрчики повыше поставить.
(Последнее вообще делать низзя, дверь справа у понтовозки не откроется, и на газоне тогда не запарковаться.)

(140) что по твоему "быстро"?

Идея, боюсь взлетит. Хоть я и против.

(141) вы как женщина скажите, насколько это реально обвешать шубу наклейками, которые светятся в темноте? причем со всех сторон

типа пошел на улицу надел жилет, даже если не собираешься по сугробам лазить вдоль дорог, иначе штраф

(144) Не обязательно наклейки. Можно использовать браслеты, фликеры на цепочках

(144) Если только шубу побрить.

(100) В России обязать делать что-то можно только выплачивая денежные премии за это действие.

(141) а тупые финны не занимаются написанием бреда, а тупо носят светоотражатели
просто потому что они логичны и понимают, что дороги даже у них не везде освещены

(149) Тупые финны чаще русских возвращаются домой на четвереньках. Видимо.

(134) А что-же тогда обычно успевают остановиться перед внезапно остановившейся машины или перед лежачим полицейским?
Просто "авось никто не выйдет" превращается в уверенность, что никто не выйдет.

Я раза 2 в неделю езжу по одной дороге, где вдоль дороги вплотную идет бетонная стена и в конце нее стоит знак пешеходного перехода. Хоть бы одна сука притормаживала там.

(132) Всех не спасет, но вероятность остаться живым гораздо выше.

Зы: По статистике большинство наездов на пешеходов  совершают трезвые водители с нормальным зрением (с ненормальным в идеале вообще по догогам не ездят)

(154) водитель будет смотреть на катафоты, есть катафот - есть человек. нет катафота - не заметит тем более. т.е. светоотражаться должны все 100%, иначе эффект будет обратный - задавленных станет больше

Это за что же их штрафуют?
Ни разу не видел оштрафованного(80)

(153) У пешеходов у нас уже стоят стоп-сигналы? Или они знаками "пешеход" обозначены?

Давно пора, сам за рулем но не забываем что я тоже по дороге без руля хожу, да и дети есть.

Предлагаю носить желтый проблесковый маячок на голове и при виде машины приседать и говорить "ку".

+(157) Пока сам не водил имел тоже мнение что это нафиг не надо. Сейчас уверен что это надо но не взлетит. Сам бы носил такую одежду с такими вставками но где она. Спец жилет носить это как бы не то.....

(155) Поведение водителей не изменится, как не смотрели так и будут не смотреть, просто не заметить пешехода в жилете - практически нереально.

имхо

(153) ""бетонная стена и в конце нее стоит знак пешеходного перехода""

"Переходя улицу - оглянись по сторонам!" © ПДД из ильфапетрова..

женщина, переходя дорогу, после бровки (=поребрика, СпБ) делает два шага по дороге, и только потом смотрит, что там и где едет.

так что - опаснейшее место, в самом деле..

(162) Не совсем прав. Каждый водитель, выходя из машины, превращается в пешехода. Поэтому водитель лично заинтересован в вежливом отношении к пешеходам.

(162) Не заметить - реально. Если все оденут - в глазах рябить будет.
Представь что этот пешик одет как клоун. Пока он один, его видно далеко. Но когда все оденутся клоунами...
Даже если и на дорогу считанные единицы полезут.

(166) значит, тормози, не ошибешься

(167) Если вообще не ездить - 100% не ошибешься.

(166) Без фликера ночью пешехода видно в 20м.  В жилете - 400м.

"Но когда все оденутся клоунами... " - ночью, на неосвещенной дороге? Нереально. И даже если, то это намного безопаснее чем толпа в черных телогрейках.

(0)я за. Очень плохо видно пешеходов вечером в дождь. Особенно если они выскакивают непонятно откуда, в капюшонах и в наушниках - они вообще ничего не видят и не слышат - бибикай им не бибикай.

Только непонятно как будут штрафовать за отсутствие ? Или они добавят в правила если сбили пешехода на нерегулируемом переходе  и он ( пешеход ) был без светоотражателей и жилетки то тогда водителю ничего ? так это хуже будет наверное только...

Видел такие в Финляндии.
Народ там любит гулять из одной деревни в другую пешком и по проезжей части.

(171) А в чем проблема штрафовать? За безбилетный проезд штрафую ведь как-то?

(171) Ты главного не просекла. Шубу, с такими правилами,  можно будет максимум только в парке выгуливать. От дома до парка поверху - оранжевый или желтый жилет.

у нас в Беларуси уже давно это работает

(34) Кстати, наиболее выгодно лепить светоотражающие элементы внизу - т.к. ближний свет снизу бьет дальше всего.

(43) А теперь приведи соотношение нарушителей к законопослушным гражданам.

(52) На сапожки надо. Нахрен на шубу-то?

(100) попробуй спросить в Беларуси
Жаль нет варианта "Идея хорошая, но не взлетит".

(57) Ты за рулем, видимо, не сидел. Гайцы не зря колечки на штанах протирают...

(174) вот всегда подозревал что шуба не для тепла
мороз - ничто, понты - всё

А сигареты еще не запретили?

(171) да ну и ладно, одену на шубу.

(178) регулярное наблюдение луж свежих мозгов на проезжей части вызывает невиданное внимание к соблюдению ПДД. Курс лечения длится примерно с месяц...

(117) Надо запретить сугробы.

(132) Все люди ошибаются. Так что 99,9% случаев ты избежишь, а тот самый 0,1% как нарошно - нет.

(135) Как ты думаешь - зачем гайцам штаны с такими полосками? Кстати, пока еще не вошло в моду - светящиеся полосы на штанах будут пугать гайцофобов и они в присутствии такого пешехода будут ехать образцово-показательно.

(155) Неа, такой водитель и сейчас считает, что если не видно - значит никого нет.

(166) И все они по проезжей части бегают? Да, надо тормозить. Вот у машин сколько огонечков горит и мигает - и ничего... может лучше без огонечков ездить?

(174) Да что вы к шубе прицепились? На ногах эти элементы должны быть...

(181) был я лет 30 назад в Минске, заблудился, решил спросить адрес у милиционера, стоящего на разделительной..
поскольку кричать было далеко, я поперся к нему.. и вдруг слышу: "ничего не отвечу! Вы из Москвы?" - я отвечаю, да мол.. а как Вы распознали, что я из москвы? - " У нас только москвичи нарушают правила движения на улицах!"
- вот так вот.. только что не оштрафовал :)

(184) """Надо запретить сугробы" - пральна.. или ликвидировать табачную и алкогольную промышленность, чтоб некуда было ходить в темное время суток да по темным улицам :)

(187) Сразу видно, что вы москвич - у мента дорогу спрашивать, это только жителю ДефолтСити в голову прийти может :)
Да и пример с заграницей не имеет к нашим реалиям отношения.

(188)Не знаю что такое ДефолтСити, но считаю вполне нормальной идеей спросить  дорогу у сотрудника полиции.

Ну по крайней мере недели две назад, не мог найти дорогу на санаторий.
Подъехал к экипажу гайцов и спросил. В чем проблема то?

Кондуктор в автобусе.
- Молодой человек с лампочкой на голове! Вы оплатили проезд?
- Проездной!
- Хорошо. А лампочку можно пока выключить, у нас тут и так светло.

Вот пример грамотного освещения
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GkBDRUO8hAo
Гарантированно привлечет внимание водителя.

Помоему за полярным кругом такая экипировка ни у кого не вызывает недоумения.там и так все носят одежду со светоотражателями.

(192) и в армии все ходят в военной форме и никто не спорит

(194) 30 лет назад?

(2) да даже на освещенном нифига не видно когда в черном

(194) А они не знают? Геня же белорус.

(75) повязку на руку в виде эластичной ленты

(125) а это кстати даже не обгон

(128) По действующим в России правилам сейчас на переходе обгонять нельзя только при наличии на нем пешеходов. Идиотизм конечно.. пешехода на переходе надо по определению пропускать, какой уж тут обгон.

(200) меня штрафовали что не пропустил пешеходов, а других водителей за опережение на переходе. в правилах написано что нельзя опережать при наличии пешеходов. видимо когда они уже прошли, начинают за это штрафовать, ибо если они начали переходить, то штраф за то что не пропустил

-

(201) это не читать
(200) очевидно, имеется в виду обгон запрещен, когда пешехода уже пропустили, но он еще на переходе находится (слева от машин)

давно пора

Чую: какой-то депутат завод светоотражающей фигни прикупил.

> пешеходные переходы

более половины переходов никому кроме бомжей не нужны.
Вот так потратило государство десяток миллионов рублей на переход - а люди все равно по проезжей прут - им удобнее.

К переходам надо еще разделительный барьер между полосами ставить, только тогда переход будет работать

Иногда выскакивают такие "фантомы".. Стремное дело. Водителям тоже придется чтото светящееся иметь, ведь они тоже выходят из машин периодически
Идея хорошая, но не взлетит

(0)Водятлы короче никак не хотят вести себя по-человечески, решили плюнуть на них и заняться пешеходами.

(208) нет, это пихота не желает думать, а когда заставляют - брыкается

(193) Там не армия. Но если ты вдруг потеряешься - гораздо больше шансов, что тебя найдут спасатели если у тебя есть такие элементы. А так - никто не заставляет, не носи...

(207) Собираются и водителей заставить иметь в машине светоотражающий жилет, чтобы при аварийной остановке надевать его для выхода из машины. Ну скажем, колесо слева менять ночью.

(206) Окстись! 10 млн. даже нанотехнологичный переход со светофором на солнейной батарее не стоит... А простые полоски со знаками 200-300 тыр. стоят.

(207) У меня жилет в багажнике лежит - чтобы надевать в случае чего. Ибо менять колесо на трассе ночью на обочине реально очково... а так надел жилетик, народ думает что гаец впереди и едет чинно и аккуратно.

Все эти ленточки ночью - чтобы гопникам было лучше видно законопослушных граждан

(214) ага

(214) Дык и обратное верно: без ленточки - преступник. Можно убивать в порядке самозащиты.

ибо пох

> В целях повышения видимости пешеходов в темное время суток предлагается предусмотреть требование об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ применении

А еще в РФ терракты бывают и экстремистов всяких полно.

Надо издать закон, чтобы было видно, что не террорист идет.

При виде чиновника, православные должны снимать шапку и кланяться, мусульмане падать ниц и накрывать голову полой халата, аетисты и остальные должны делать три раза КУ.

Чтобы сразу было видно, что не экстремист какой, а послушный гражданин.

Не выполнение требований приравнять к угрозе теракта или 282 статье, с наказанием до года исправительных работ или штрафа в 100 000.

Со временем разработать систему, кому и как кланяться: обычному постовому поклон в пояс, а если майор, то надо на колени бухаться.

Так же с целью пополнения бюджета чиновников, продавать желтые  и фиолетовые штаны, владелец желтых штанов должен будет делать Ку два раза, а фиолетовых один раз.

Иногда что-то путевое придумывают

Для детей 100% нужно

по взрослым возможны варианты... ну там каждый сам себе злобный буратина

(221) > При этом штраф за хождение без стикеров согласно действующему законодательству не будет превышать 5000 рублей, считают авторы закона.

(221) Я не хочу сидеть из-за злобных буратин  шляющихся в темноте по трассе.

(223)Ежели трезвый и не злостный нарушитель правил, то не посадят.

(224) Даже если не посадят, все равно неприятно.

(224) Есть правило, что скоростной режим должен соответствовать условиям.

Ну там туман, гололед.

Где в правилах написано, с какой скоростью следует ехать, в местах где местные вдоль дорог ходят?

(226) Исходя из дистанции видимости, для передвижения ночью по неосвещенной трассе безопасной скоростью является 60-70 км/ч с БС и 90-100 км/ч с ДС при идеальных условиях (лето, чистый, ровный и сухой асфальт, полностью исправное авто).

(227) ты оптимист.
В темноте на такой скорости пешехода ты заметишь где-то на расстоянии 20-30 метров, тормоза даже коснутся не успеешь.

(228) Да ладно! Лошадей с ДС заметил - и даже экстренно тормозить не пришлось. Да и пешехода с БС замечал - тоже нормально было. Пешик, конечно, немного перепугался и бухло разбил - ну так не надо в состоянии "в зюзю" идти за добавкой в соседнюю деревню...

P.S. У меня БС метров на 50-60 вперед бьет. Поэтому не слепит и достаточно далеко вперед видно.

(229)И что тебе 50-60метров?
Ну заметил ты пешехода на скорости 60км/ч
Полсекунды уйдет на то чтобы перенести ногу на тормоз, и собственно начать тормозить.
За полсекунды ты проедешь 8 метров, до пешехода с момента торможения останется 52метра.
Тормозной путь на скользкой дороге более ста метров.

(230) Скользкая дорога - это идеальные условия? Круто! Ты нахрена на голом льду разгонялся до 60 км/ч? Да еще ночью?

мда.. меня всегда удивляла расейская способность из простейшей вещи организовать обмен тысячами вариантов мнений, включая самые дурацкие )))
а вещь проста как апельсин - светоотражатели снижают риск для пешехода
нормальные нации это давно поняли и это приняли к исполнению
тот, кто этого понимать не хочет - его проблема!

(231)На голом льду при 60км/ч тормозной путь будет метров двести.
Сотня это нормальная зимняя дорога.

+(231)Т.е я так полагаю что зимой ты до 60км/ч не разгоняешься вообще?

Ну логика такая - поездки зимой в основном в темноте.
Дорога зимой почти всегда скользкая.
И? Все ездят по трассе 40км/ч и по городу 20км/ч?

(233) Пруф в студию. 100 метров, это для фуры разве что. Ну или голый лед.

(235)А что у вас фуры тормозят дольше чем легковушки?
Какая вселенная? Какие базовые физические законы?

(232) Вопрос в реализации. В городе на освещенных улицах смысла в них мало. Если водитель слепой, то он что с катафотами, что без пешехода не увидит. За городом можно и обязать.

(236) По твоему сила трения по школьным формулам рассчитывается? Коэффициент на вес?

(234) Ну и насчет почти всегда. Туда столько реагентов сыпят, что голый лед бывает разве что в 4 утра, пока новую порцию не сыпанули. А на зимней резине даже если лужи, с коэффициентом трения все в порядке. Поэтому не надо невнимательность на физику сваливать.

(237) вот о чем я и говорил ))) где-то "смысла мало", а где-то есть, а если лампочки горят - то нету, а если горят - то есть и т.д.
и таких если бы да кабы - мильон!

или ты не согласен с тем, что наличие светоотражателей СНИЖАЕТ риски для пешехода? вот, да или нет - ответь
без всех этих "если, да кабы"

(237)Освещение разное бывает.
Яркий фонарь который бьет прям в глаза, а за ними темный переход, и пешехешод в темной одежде.

(240) Снижает. Но платить штрафы за его в отсутствие в городе я не хочу. И тратить время на то, чтобы его достать, не хочу тоже, до тех пор, пока не придется за город ехать.

(239)Реагенты сыпят только в городе, на центральных улицах.
На трассе только песочек, и то если успеют.
Голый лед бывает крайне редко, один два раза в год.
Обычно бывает либо обледенелый асфальт, либо идеально укатанный снег.

(232) > нормальные нации это давно поняли и это приняли к исполнению

Смотря какое исполнение.

Одно дело когда светоотражатели будут легко доступны, будет крутится социальная реклама, в школах для родителей будут проводится собрания и т.п.

И совсем другое когда: а давайте штрафовать по 5 000, тех у кого катафотиков нет.

(233) Метров 200 будет на мокром льду при околонулевой температуре на летней резине. Не надо фантазировать. Если ты разогнался на таком покрытии и с такими шинами до 60 км/ч - не думай что это нормально.

(234) На голом льду? Нет. Но лед даже зимой на дорогах не всегда.

(241) Ну так снизь скорость до 40, если фонарь бьет. Обычно все таки фонари рассчитаны чтобы не бить по глазам. Встречка конечно частенько слепит, ну так за неотрегулированные фары надо наказывать, а не за катафоты.

(243) В Ленобласти лед только раз в жизни встречал. Но по нему 40 и ехал. А когда встречка, что я, что встречный снижали до 20.

(246)Ага ты это скажи прорабам на новостройках которые прожектора развешивают, как фонари рассчитаны.
Им пофиг. Они врубят прожектор чтобы стройку освещал, и довольны, а что трасса рядом, ну это не их проблемы.

Придумай такое наказание чтобы встречка не слепила.

Само собой, легче на пешеходов лампочки повесить, чем освещение нормальное делать :)

(247)Я каждый день еду утром -
2км город
30км трасса, горная дорога
10км город.
Это ребенка в школу отвезти, и до работы доехать.
Когда сильный снег, бывает что по снегу с пробуксовкой идешь, не успевают чистить, не говоря уж про подсыпку.
Асфальта 50% времени не видно, он под снегом укатанным.

(248) Ну так не 20 строек по дороге. Можно и снизить скорость. А наказание влегкую. Фары не отрегулированы - на штрафстоянку. Мигом все отрегулируют.

Опять таки заработок.. Появятся фирменные катафоты Дольче Кабана, Юдашкин выпустит коллекцию...

(250) На укатанном снегу при нормальных шинах с 60 км/ч как раз метров 50 и будет тормозной путь при экстренном торможении.

(250) Зато в красивом месте наверняка живешь. И с экологией в порядке.

(254)Да.
Поэтому собственно и переехал туда.
Ибо смог с города никогда не дотягивается, кругом лес, прям под окнами сосны, березы, белки прыгают.

(255) > кругом лес, прям под окнами сосны, березы, белки прыгают.

Если грабить придут, на помощь звать - бессмысленно.

(256) С другой стороны - если грохнешь грабителей - закопаешь в лесочке - и никто не найдет...

(256)
Для информации -
Если грабить придут, на помощь звать - бессмысленно, даже если ты живешь в густонаселенном районе.

Никогда не был водителем,но я за. Потому что велосипедист ))). Но идея не взлетит - потерпит правовой крах

(259)правовой крах это что?

(259) не радуйся. в Дуре уже ходят предложения об ОСАГЕ для веселопедистов - падают на машины, а убыток кто возмещать будет?

Каким образом спасут светоотражающие ленточки на тулупе тракториста, который отошел посцать на противоположную сторону дороги от трактора без габаритов, стоящего на твоей полосе? ))))

Вспомнилось из недавнего (пару недель)... Смеркалось, еду в пробке, пешеходный переход (машина еще грязноватая была, стекла - но все по госту).. Пешеходный переход виднеется, еду тихо-тихо, думаю - сча выскочит кто-нибудь, не буду спешить от греха. Ну, в общем километров 5-10 двигаю, проезжаю зебру, иии..... Баба! стоит в шаге от меня в темно-серой куртке ждет когда я проеду, смотрит на меня, а я на нее

(0) гимор, но дело, полагаю, нужное.

(262)Ну так тракториста ты заметишь, поэтому тракториста они спасут.
А трактор без габаритов тут уж как повезет, если фары хорошие и скорость не большая то заметишь и остановишься, иначе под трактор.

Даже комментировать лень.
Реально только для сельской местности
Для города -- это стимуляция деградирования ответственности водителя

Идея-то хорошая, но, на мой взгляд такие вещи не должны быть законом.
Это должно стать нормой в обществе для ответственного гражданина. Заняться пропагандой, показывать на примере, социальной рекламой.

(0) к стати неделю назад сам думал об этом.

Когда шёл на работу!


Иду рано утром, темно, машины ездят и парень рабочий в штанах таких и внизу полосы такие светооторграющие.

Я сразу подумал "вот бы во всю одежду такие полосы встраивали", а что зато вас всегда увидят машины.

(6) НУ да, нам теперь всю зимнюю одежду выкинуть и другую купить?
Или всякую фигню иголкой прикалывать, или ремнями, которые будут везде мешаться?

Опять же очень хорошо относятся наши думцы к сельчанам - "прекрасно" будет обязать из сделать доп.расходы. У них и так з/п мала, так пусть еще на фигню потратятся.

Нечего вводить новых дурных запретов,
думцам надо думать о законах, которые бы помогали развиваться стране, уменьшить налоги, увеличить производство, развивать самоуправление. И прочее.

(269)  * им сделать

(268) + 100 когда сам пару раз так не снес пару человек перебеющих как попало и где попало и их хрен видно.

Вообще естественный отбор рулит. Хочещь стать трупом - носи все черное. нахлобуч капюшен черный и осенней ночью переходи дорогу. Вероятность стать трупом - высока.

(269) ага! все болтуны о высоком и абстрактном - "развиваться стране, уменьшить налоги, увеличить производство, развивать самоуправление. И прочее"(с)

а самому лениво даже светоотражатели прикрепить, для собственной же, кстати, безопасности!

(271) > Вообще естественный отбор рулит. Хочещь стать трупом - носи все черное. нахлобуч капюшен черный и осенней ночью переходи дорогу. Вероятность стать трупом - высока.

Вообще в данном случае причиной смерти является, не переход через улицу, а то что водитель гонит в таких условиях.

А теперь чтобы водителям было удобнее гонять, решили обязать пешеходов одеваться как клоуны.

Чтобы было по справедливости надо, чтобы пассажиры не менее клоунски выглядели.

Например заставить в автолюбителей в машине надевать шапки-ушанки.

(267)А в чем проблема закона?

(273)Ты за рулем ездил?
Предлагаешь запретить авто? Или ездить со скоростью менее 10км в час?

(273) Не ходи по дорогам - не придется наряжаться клоуном. А уж коли выперся - будь добр соблюдай правила. Иначе ты от водителей тоже не имеешь права требовать чтобы они правила соблюдали.

(0) Ну прямо как у оленей в Финляндии )))))))))

(269) Продаются отдельные элементы со светоотражателями. Просто повязка на руку/ногу и тп. Так что полностью новую покупать не обязательно)

(273) 20-30 км/ч гонит? да тут хоть 10 км не заметишь. а убить можно тупо ткнув авто хоть на 20 км/ч хоть на 50

(275)
> Ты за рулем ездил?

Проблема смертей на дорогах, в том, что люди хотят ездить на машинах, а не в том, что люди хотят ходить пешком.

Это водители несут ответственность за источник повышенной опасности.

> Предлагаешь запретить авто?

Нет.

> Или ездить со скоростью менее 10км в час?

Если выбирать между обязательной униформой для пешеходов и 10км в час для автолюбителей, то я выбираю "10км".

(273) тебе как-то в голову не приходило. зачем на всей детской одежде нашито светоотражающего материала? для красоты? в ЕС стандарт по этому поводу помоему есть

(280) право ходить пешком по дорогам для авто одевшись в черное?

Наконец-то, жаль что без катафот не будут отправлять покорять Магадан

(282) интересно, что он скажет, когда его транспорт действительно начнет возить со скоростью 10 кмч )))
скорая, например

а так-то абстрактно - все готовы )))

(280) Нет,  проблема в том что пешеходы хотят ходить по проезжей части, ходили бы по тротуарам проблемы бы не было.

(280) А что с разетками в доме делать? Мой домой, куда хочу туда пальцы и сую, а оно током бънтся и иногда со смертельным исходом. Предлагаешь запретить дома напряжения свыше 9 вольт?

(276) > Не ходи по дорогам - не придется наряжаться клоуном.

Все правильно говоришь.

Я даже дополнил в (218).

> А уж коли выперся - будь добр соблюдай правила.

Правила они не с небес ангелами принесены.

Правила они результат некоего компромисса в обществе.

А в данном случае, элита-автовладельцы определяют, что быдло-пешеходы должны надевать.

(287) Так если бы пешеходы не нарушали бы правила, то и надевать ничего не надо было бы

(287) Ничо, ничо. Для этой элиты правил намного больше, так что еще одно пешеходам не повредит.

(282) Право переходить дорогу по пешеходному переходу.

(288) > Так если бы пешеходы не нарушали бы правила, то и надевать ничего не надо было бы

Переход по пешеходному переходу, это уже нарушение правил?

(291) нет перебегания как бараны с выпученными глазами в неположенном месте

(286)> А что с разетками в доме делать? Мой домой, куда хочу туда пальцы и сую, а оно током бънтся и иногда со смертельным исходом. Предлагаешь запретить дома напряжения свыше 9 вольт?

Я разве что-то предлагаю?

Это автовладельцы предлагают одевать пешеходов в клоунские костюмы.

Если депутаты такие любители свето отражателей, то пускай подадут пример: нашьют на свои пиджаки катафотики.

(293) в странах ЕС это работает и никто не считает сябя клоуном, один ты такой толстый троль что то доказать пытаешься

(289) я понял! он просто безлошадный нищеброд и у него к автомобилистам просто классовая ненависть )))

(295)
Он мне не друг и не родственник,
Он мне заклятый враг,
Очкастый частный собственник
В зеленых, серых, белых "Жигулях".

(292) > нет перебегания как бараны с выпученными глазами в неположенном месте

Ты реально полагаешь, что те кто перебегают, будут надевать катафотики?

Тогда ты еще больший баран, чем те кто перебегает.

Нет, родной, речь в статье не про них.

Для тех кто в городе в неположенном месте пересекает проезжую часть уже есть закон.

И никто из ментов не будет ездить в деревни ловить нарушителей.

Этот закон, чтобы можно было штрафовать, тех кого сейчас нельзя штрафовать - обычных горожан не нарушающих в данный момент правил.

И ладно бы депутаты озаботились безопасностью на дорогах, как действовать я уже написал в (244)

А тут именно закон для обязательного ношения со штрафами.

Это просто элита, решила о быдле заботу нарядить, а то дохнут много.

Странно что в законе нет пункта об обязательном ношении светоотражающего жилета для автолюбителей. Если уж наряжаться, то всем.

(295) > я понял! он просто безлошадный нищеброд и у него к автомобилистам просто классовая ненависть

Серьезно? Я такой нищеброд, что даже 20 тысяч на классику не могу накопить?

Не волнуйся, когда я говорю про "элиту-автовладельцы", это не о тебе.

Это речь про депутатов, которые пешком не ходят, а исключительное ездят на автомобилях, и подошли к решению не рассматривая ситуацию с точки зрения пешеходов.

(291) Если сбили то да. Не убедился в безопасности выхода на проезжую часть. Пункт ПДД не помню, но он точно есть.

Тож мне проблема. Зимой хожу в сноубордической куртке, она вся в светоотражайках. Летом в светлых вещах со светоотражающими вставками, которые днем даже не видно. Специально не покупал, просто предпочитаю околоспортивный стиль, а в нем эти вставки уже есть практически во всех аксессуарах и одежке.

И как водятел, обеими руками за. Не так давно чуть не снес дамочку - за пару секунд до этого ослепила встречная машина, и дамочка в темной одежде на фоне полутемной улицы была практически неразличима, оттормозился в последний момент. Со светоотражайкой я бы ее увидел еще на подходе к проезжей части даже до ослепления.

(298)> Странно что в законе нет пункта об обязательном ношении светоотражающего жилета для автолюбителей. Если уж наряжаться, то всем.

+1

Там где есть машина, там есть дорога, и водителям так или иначе приходится выходить из автомобиля(исключение индивидуальный гораж, с автоматическими дверями, что для России - редкость).

И они оказываются на проезжей части, без катафотиков.

Не порядок.

Имхо все пассажиры автомобилей, в ночное время, должны должны обвешаться катафалками.

(299) Пешеход в данном случае самое заинтересованное лицо получающее максимальный профит от ношения фликера. Не трогай депутатов.

(300) > Не убедился в безопасности выхода на проезжую часть. Пункт ПДД не помню, но он точно есть.

В суде расскажешь.

(298) Выходя из автомобиля водитель становится пешеходом. Вышел на проезжую часть обязан быть с фликером.

(299) А ничего что депутаты сами не водят авто, у них есть водители и на проблему водителе им плевать?

(299) Так они о вас же заботятся - чтобы заметили заранее и успели крякнуть пешеходу и тот успел отскочить.

(304) Суды увы несправедливы, и массово игнорируют этот пункт ПДД, наверно куплены элитой пешеходов.

(301) > Тож мне проблема.
> просто предпочитаю околоспортивный стиль, а в нем эти вставки уже есть практически во всех аксессуарах и одежке.

А у других могут быть другие предпочтения?

И ты уверн, что на этом остановятся?

Если уже сейчас определяют, что следует носить.

Вдруг окажется так, что запретят носить "околоспортивный стиль"?

(302) Я тебе больше скажу - у меня не только есть жилет в авто, но я его даже одеваю.

(308) Несовсем. Все наши "независимые" судя получают очень больно по шапке от начальство с занесением в личное дело, если будет оправдательный приговор (мы же с коррупции боремся. А если есть оправдательный приговор - то налицо все признаки коррупции)

(303)> Пешеход в данном случае самое заинтересованное лицо получающее максимальный профит от ношения фликера.

Тогда и закон не нужен. Раз  это в интересах пешеходов то они сами будут носить.

> Не трогай депутатов.

Зачем мне всякое трогать, испачкаюсь еще.

Я говорю как понимаю ситуацию, а понимаю я её так, что баре решили облагодетельствовать холопов, решив за них, что им следует надевать.

(306) > А ничего что депутаты сами не водят авто, у них есть водители и на проблему водителе им плевать?

А ничего что я их называю автовладельцами?

Города вообще превращаются в "гетто для пешеходов"... ИМХО - плохо это...

(307) > Так они о вас же заботятся - чтобы заметили заранее и успели крякнуть пешеходу и тот успел отскочить.

О крепостных то же заботились.

Хочешь в крепостные?

(313) автовладелец <> водитель

Я могу и не быть автовладельцем, но при этом могу быть водителем. И наоборот. Я могу быть автовладельцем, но при этом у меня водительских прав может и не быть

+(315)
dmpl, пойдешь ко мне в крепостные?

Я о тебе заботится будут, где жить, что есть.

(309) "А если завтра война" (с)

В казуальной одежде тоже такие вставки есть. В деловых костюмах... ну я что-то не вспомню, когда последний раз его одевал, чтобы по ночным улицам побродить.

+(318) блин! "надевал", конечно же.

(310) > но я его даже одеваю.

Прям в нем ездишь? И на пассажиров надеваешь?

(315) Дык ты уже крепостной, и от заботы отказываешься как дите несмышленое...

(317) Ты сам крепостной, и ресурсов у тебя нету. Даже авто с водителем не купил и каких-то смешных штрафов боишься...

(318)> В казуальной одежде тоже такие вставки есть.

Ты различаешь понятие возможность и обязанность?

(321)>  и ресурсов у тебя нету.

Вот станешь моим крепостным будешь мне таскать.

(320) Ба, детский сад, штаны на лямках... вырастешь - узнаешь.

(323) Ты сначала государю послужи, а то у тебя и прав-то на крепостных нету.

(312) не будут такие пешеходы, вроде тебя фликеры носить
оправдывая это любым детским лепетом - "депутатами" и т.д.
поэтому, и нужен закон

(322) Различаю. Это такая же обязанность, как переходить проезжую часть в отведенных для этого местах.

Или сразу бросаемся в крайность и начинаем считать априори, что ментам больше нечем заняться, кроме как отлавливать "темных личностей", чтобы штрафы на 500 рэ выписывать?

(327) если им план поставят, то еще как будут ))

(9) глаза и уши пролечить дешевле будет. Чтобы смотрели когда дорогу переходят.

(328) курящих по подъездам много поймали?
вот так и с фликерами будет
Расея, однако

(329) И мозги водителям. Чтобы не гнали через переход. Через обуховку перейти тот еще аттракцион. Как и выйти из трамвая. Приходится до десяти считать. А то двери открываются, и еще машины три под сотню пролетают.

(0) и какая только глупость не придёт в голову депудятлам, лишь бы переходы нормально не оборудовать

мне больше нравится то, что у водителей больше не будет выбора.

Так, пункт 14.1 ПДД предоставляет водителю возможность выбора между «снизить скорость» и «остановиться», что обуславливает правовую неопределенность данной нормы. Неоднозначно сформулированы требования к действиям водителя в случае, если движущееся впереди него транспортное средство снизило скорость или остановилось перед нерегулируемым пешеходным переходом.

теперь же водитель будет обязан останавливаться перед переходом, что несомненно положительно скажется на безопасности пешеходов.

другое дело, что всякие долбо.бы как вылазили где-попало на дорогу, так и будут вылазить

(327) > Различаю. Это такая же обязанность, как переходить проезжую часть в отведенных для этого местах.

ТО что в одежде есть вставки, это обязанность в этих вставках что-то носить?

Ты  как, с головой дружишь?

(327) > что ментам больше нечем заняться, кроме как отлавливать "темных личностей", чтобы штрафы на 500 рэ выписывать?

Это борам делать нечего, они решили холопов облагодетельствовать.

А "менты" на службе бояр, будут следить, чтобы холопы исполняли боярский указ.

(330) > курящих по подъездам много поймали?
> вот так и с фликерами будет

Во дворах полно автомобилей которые запаркованы на тратуаре.

Их никто "ловит".

А вот около дороги ДПС, вполне себе "ловит" пешеходов.

(334) > другое дело, что всякие долбо.бы как вылазили где-попало на дорогу, так и будут вылазить

Для борьбы с этим явлением, не нужен закон про катафотики.

(335) Не хами. С головой я дружу, в отличие от тех, кто считает, что ДПС не должна в (337) "ловить" возле дороги пешеходов, способных не только себе проблемы устроить своим раздолбайством и неприятием элементарных мер безопасности, но и водятлу, который этого пешехода на кардан намотает.

(330)А нафига их ловить? Достаточно того что есть закон.
И любой может вызывать ментов, дабы наказать курящего на лестнице соседа.
В итоге - по подьездам никто не курит.

Это кстати один из немногих полезных законов по поводу курения.

Да кстати водятлы ремонтирующие колесо на трассе в темноте тоже так нехило достают.
Едешь - темнота, встречка слепит, видишь на своей обочине впереди авто на аварийке стоит.
Мимо проезжаешь а там водитель ковыряет колесо- причем машина на обочине, а вот сам водятел на дороге.

короче дело не в блестяшках, а в воспитании законопослсушного населения прежде всего. Без этого, все прочее - обычный трэш.

это также как с курением и с проездом автомобилей по тротуарам. Предлагаются таблетки, которые пациент пить просто не будет.

(339) > С головой я дружу,

Не похоже.

Твои аргументы сводятся, что лично тебе удобна подобная одежда, и что в обычной одежде есть вставки.

Только вот разговор тут не про удобство, а про штрафы.

> в отличие от тех, кто считает, что ДПС не должна в (337) "ловить" возле дороги пешеходов,

Ты как обычно бредишь.

Человек сказал, что никого ловить не будут, т.к. не ловят курильщиков.

Я возразил, что аналогия не верна, и привел обоснование, что  во дворах домов штрафы не выписывают, а у дороги выписывают.

Я нигде не писал, что ДПС не должны ловить пешеходов, это ты соврал.

> способных не только себе проблемы устроить своим раздолбайством и неприятием элементарных мер безопасности,

На дороге, источником опасности является автомобиль, а не пешеход.

Это водитель принял на себя ответственность, за использование, источника опасности.

Почему должен страдать пешеход.

С таким же успехом можно говорить: терпила сам виноват, что его гопники избили, и мобилу отняли, нечего было на улицу вечером выходить.

(344) тебя постоянно бьют гопники и отжимают мобилы? )))
бе-е-едненький...

"Почему должен страдать пешеход. " - Так мыж здесь все и боремся за то чтоб пешеход не страдал. Использование фликеров в темное время суток на проезжей части снижает страдания пешеходов примерно в 6 раз.
Кстати, ты не страдаешь от того, что на красный дорогу переходить нельзя?

(345) > тебя постоянно бьют гопники и отжимают мобилы? )))
> бе-е-едненький...

Меня постоянно не сбивают на трассе, поэтому я не вижу смысла в законе.

(346) > Так мыж здесь все и боремся за то чтоб пешеход не страдал. Использование фликеров в темное время суток на проезжей части снижает страдания пешеходов примерно в 6 раз.

Смерти в ДТП - это очень маленький процент.

Основная причина смертности: Болезни системы кровообращения.

http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_13/IssWWW.exe/Stg/d6/27-06.htm

Причины они в основном известны.

Предлагаю: запретить фастфуды, запретить продавать копчености в магазинах и вообще цены на мясо поднять, каждое утро в 6 часов и каждый вечер в 20:00, управдом с участковым должны будут выгонять людей на зарядку и т.п.

(348) Вообщето Онищенко сказал в 4 утра бегать, воздух чище. А в 6 на зарядку - это что-то вы спите долго

Главный государственный санитарный врач России, глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко советует россиянам вставать пораньше, например, в половине четвертого утра, чтобы не только сделать массу дел за день, но и совершить уличную пробежку в идеальных условиях.

"Если вы, как нормальный человек встаете в половине четвертого утра, то можно пробежаться по центральной улице — она помыта, ее продуло за ночь и там идеальный воздух", — сказал Онищенко в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" в четверг.

Он отметил, что просыпаться можно и раньше. "Это зависит от желания… потому что хочется больше сделать (за день)", — отметил Онищенко.

(348) тебя сильно утешит, если ты, не дай бог, конечно!  - попадешь в этот маленький процент? а не в тот, большой, сердечно-сосудистый?

Не понимаю я этих запретов. Ну не работают они у нас.

Хотите повысить безопасность при помощи фликера, так раздавайте их бесплатно, начать можно с детей в школах и садах. Заодно обучение проводить. Рекламируйте.

У нас на детских курточках светоотражатели уже вшиты. Вроде в финляндии закон производить детскую одежду без них нельзя.
Я бы еще коляски и санки обязал так делать.
Мы на коляску и санки и катафоты повесили специальные и фликеры наклеили.

О, попрошу мне на 23 фев. жилет световозвращающий подарить.

(350) Интересно, если соблюдать 8-ми часовой сон, во сколько он ложиться спать.

(351) > тебя сильно утешит, если ты, не дай бог, конечно!  - попадешь в этот маленький процент? а не в тот, большой, сердечно-сосудистый?

А ты автотранспортом пользовался?

(352)Почему не работают? Отлично работают!

Вот возьмем например ремень безопасности - раньше наплевательски относились, и никто не пристегивался.

А последнее время ужесточили наказания, стали чаще проверять, причем не только водителя но и пассажиров.
В результате большинство ездят пристегнутыми, дети в спец креслах.

(354)Он вообще не ложится спать.
Это ты можешь спать, а ему некогда спать, ему о здоровье россиян думать надо! Поэтому Онищенко никогда не ложится спать.

(348) "запретить фастфуды ... " -  эффективность данной меры весьма сомнительна, если удастся доказать что закрытие фастфудов будет хотя бы на четверть столь же эффективна в борьбе со смертностью от болезней системы кровообращения как использование фликера для защиты пешехода - тогда несомненно запретить.

(356) И что изменилось?

(354) Как все нормальные депутаты. В 10 дня и до 18 вечера

(360) Он не ложится, он под спидами- посмотри какой тощий

(358) > эффективность данной меры весьма сомнительна,

Ты дурачек что ли?

Если для борьбы с наркоманией запретить только героин, - то действительно проблему это не решит.

Задача решается только комплексно, исправление одного отдельно взятого элемента проблему не решает.

Естественно, закрытие фастфудов, само по себе ничего не изменит.

Это просто один из элементов.

(348) Ты, наверное, не понимаешь целей. Когда человек умирает от сердца - он экономит пенсию в пенсионном фонде. Это плюс. Огромный плюс. Когда же сбивают пешехода - то, как минимум, 1 человека надо содержать на деньги государства. А если еще и пешехода недодавят - то 2 и более.

Давно бы такой закон нужен!

(362)
"Ты дурачек что ли? "-  нет, я очень умный.

"Задача решается только комплексно" - я не против, предложи комплексный способ решения хотя бы на четверть такой же эффективный (а главное не затратный для государства и населения) как использование фликера для защиты пешехода.

(365)  
> нет, я очень умный.
> я не против, предложи комплексный способ решения

Чёт не заметно. Ты берешь отдельный элемент и на нем доказываешь не эффективность.

С таким же успехом ты мог взять колесо от велосипеда и доказывать, что с помощью него нельзя двигаться быстрее.

> хотя бы на четверть такой же эффективный

Я конечно не врач, но думаю, катафотики хорошо если на 5% снизят смертность на дорогах.

А вот известные меры:
"Сердце — самая трудолюбивая и выносливая мышца тела. Но и она может серьезно пострадать, если ее обладатель относится к своему здоровью чересчур легкомысленно.
Хуже всего приходится сердцу курильщика. Всего после нескольких затяжек оно начинает работать на износ — угарный газ из табачного дыма резко снижает концентрацию кислорода в крови, и ее приходится перегонять в больших объемах, чтобы не дать организму почувствовать дефицит кислорода.
Но в то же время никотин вызывает спазм сосудов — в том числе и тех, что питают сердце. В итоге миокард работает просто на износ: в форсированном режиме и почти без питания.
Тот же механизм износа сердечной мышцы запускает и прием алкоголя. Необходимость избавлять организм от его токсинов увеличивает нагрузку на сердце, которое вынуждено гонять отравленную кровь с увеличенной скоростью.
Очень вредит сердцу неправильное питание. Если в ежедневном рационе слишком много жирной и сладкой пищи, в сосудах сердца постепенно откладываются холестериновые бляшки, способные привести к закупорке сосудов и гибели сердечной мышцы от недостатка кислорода.
Кроме того, любители вредной еды нередко ведут малоподвижный образ жизни, а он приводит к снижению тренированности организма, в том числе и сердца, которое тоже мышца.
Нездоровое питание и отсутствие движения приводят к лишнему весу, дающему еще большую нагрузку на уже обленившееся сердце."(С)

Полагаю будут более эффективны.

> (а главное не затратный для государства и населения) как использование фликера для защиты пешехода.

А в чем "затратность"?

Издать закон о запрете продажи алкоголя и табака, мяса?

Так тут прямых затрат, чтобы только напечатать законы.

Конечно выгонять людей из домов в 6 утра на зарядку потребует усилий, но если привлечь военных, которым все равно делать нечего, то не так уж и дорого будет стоит.

(355) и неоднократно

(367)> и неоднократно

А ты знаешь, что пользуясь автотранспортом ты можешь погибнуть в ДТП?

(366) "Необходимость избавлять организм от его токсинов увеличивает нагрузку на сердце, которое вынуждено гонять отравленную кровь с увеличенной скоростью"

неси зачетку! за такое красочное лимпопо сразу ставлю пятерку с плюсом! )))

(368) я знаю, что вариантов погибнуть или просто помереть у меня бесчисленное множество и без ДТП
и что с того?

(369) > и что с того?

Почему ты неоднократно подвергал свою жизнь опасности?

Разве разумный человек так поступает?

(370) я ее подвергаю беспрестанно ))) и ты, кстати, тоже

вот, идешь на работу - на тебя дерево упасть может, или поскользнешься и затылком об асфальт
и на работе можно с лестницы упасть или под кондиционером простудиться и умереть

твои предложения?

(371)> я ее подвергаю беспрестанно

Это я уже понял из предыдущей нашей беседы.

Я спрашиваю почему ты так поступаешь?

(372) в смысле, почему хожу на работу?
спроси себя, зачем люди ходят на работу - получишь исчерпывающий ответ )))

(366) "Я конечно не врач, но думаю, катафотики хорошо если на 5% снизят смертность на дорогах." - все гораздо хуже, если взять смертность в целом, то доказано, что из любых 100000 чел.  умрет ровно 100000, т.е. катафотики вообще никак на смертность не влияют.    

"А в чем "затратность"?
Издать закон о запрете продажи алкоголя и табака, мяса?
Так тут прямых затрат, чтобы только напечатать законы. " - ну тут обсуждать дальше смысла нет, уничтожить три отрасли экономики потратившись только на опубликование закона, силен.

(374) да я его уже спрашивал, что будет если он в эти 5% попадет?
он соскочил мести изумительную пургу про сердечно-сосудистые и т.д.
в огороде бузина, а в Киеве дядька )))

(370) Вся проблема или в Дарвине или во Фрейде. В первом случае при использовании транспорта  времени больше для продолжения рода, во втором возможностей. (или наоборот, запутался в общем.)

(375) Вообще сначала мы тут обсуждали ношение фликеров в темное время суток, что снижает вероятность наезда на пешехода на 85%, сведение всего к общей смертности это простейший демагогический прием :) .

(373) > в смысле, почему хожу на работу?

Нет. Зачем ты играешь в орлянку со смертью?

Тебе нравится риск, любишь адреналином пощекотать себе нервы?

Или ты в этот момент чувствуешь себя героем, как в 43 под Сталинградом?

Ты можешь рационально объяснить свое поведение.

Или тык как животное: все пользуются автотранспортом, и я тогда буду?

(374)
> ну тут обсуждать дальше смысла нет, уничтожить три отрасли экономики потратившись только на опубликование закона,

1. Не так уж много и уничтожается, РФ в основном это импортирует.
2. Считаешь от табака, алкоголя и мяса больше пользы чем вреда? Я вот думаю иначе.

> силен.

Ничем не хуже закона обязывающий, носить определенную одежду.

(375) > он соскочил мести изумительную пургу

Пока пургу несешь ты.

Я тебя спрашиваю об элементарных вещах, ты не можешь ясно выразить что твориться у тебя в голове.

(376) > Вся проблема или в Дарвине или во Фрейде.

Только вот ты забыл, про Маслоу, и пирамиду которую ему приписывают: Если перед человеком будет стоять выбор: попробовать размножиться, но с вероятностью в 75% получит нож в пузо, то процентов 90-95% - не будут рисковать.

(377) > что снижает вероятность наезда на пешехода на 85%,

Что это за цифра: 85%.

Да это бред.

Наверняка окажется. что 85% - это для каких-то специфических условий типа: ночь, дождь, пешеходный переход, при повороте на перекрестке.

(378) Ты обкурился чтоли? Или ты тоже сыроедением увлекаешься?

(383)> Ты обкурился чтоли?

Это называется: рационализм.

Разум оперирует смыслами, которые, в отличии от всякого трансцендентного, могут быть вполне легко, переданы с помощью, языковых конструкций.

Если человек не может сформулировать, зачем он делает то что он делает, значит он этого просто не понимает.

> Или ты тоже сыроедением увлекаешься?

Не то чтобы увлекаюсь. Но банан какой-нибудь или апельсин вполне могу сырым съесть.

(384) т.е. ты на работу не ходишь, свет не ключаешь, газом не пользуешься и воду за собой не спускаешь?

давно в твою палату интернет провели? )))

(385) > т.е. ты на работу не ходишь, свет не ключаешь, газом не пользуешься и воду за собой не спускаешь?

Ходю, ключаю.

А что?

(386) зачем же ты свою жизнь подвергаешь опасности? по дороге может что угодно случиться
нерационально!

(387)
> зачем же ты свою жизнь подвергаешь опасности? по дороге может что угодно случиться

Предполагаемое страдание = возможный вред * коэффициент риска.

возможный вред если не пойду на работу * 1 > помереть в ДТП * вероятность помереть в ДТП

Если по простому: я оцениваю риски как крайне низкие.

(388) оцениваешь значит? и даже формулы... браво!
тогда по аналогии ты должен согласиться с формулами, которые показывают снижение %ДТП с пешеходами, носящими светоотражательные элементы

(389) > тогда по аналогии ты должен согласиться с формулами, которые показывают снижение %ДТП с пешеходами, носящими светоотражательные элементы

А вот тут ты как раз бредишь.

Возвращаясь к
>>>>>> тебя сильно утешит, если ты, не дай бог, конечно!  - попадешь в этот маленький процент? а не в тот, большой, сердечно-сосудистый?

Так вот: я готов рискнуть.

Я и так расцениваю риск как крайне низкий, наряжаться клоуном, чтобы снизить этот риск - считаю тупостью.

С таким же успехом, можно бояться переходить дорогу, т.к. могут сбить.

Да могут, но если постоянно бояться, концентрировать мысли на этой опасности, - то будет не лучше, а хуже, т.к. тратятся неадекватно много ресурсов, на цель которая себя не окупает.

Чтобы было еще понятнее.

Вот ты за 2 часа написал обработку, которая работает 10 секунд, потратив еще 2 часа ты можешь сделать, так чтобы обработка выполнялась, за 8 секунд.

Стоит тратить на это время если эта обработка нужна 1му пользователю, 1 раз в месяц?

(390) ну до твоей дихотомии сознания в сумерках мне далековато )))
то, у него формулы, то - готов рискнуть
вы бы определились, барин

впрочем, хочешь рисковать - рискуй, а я лучше риски снижу
тем более, что наклейка - это не мешок с камнями )))

(389) а вот у белорусов увеличилось колво дтп с пешеходами и многие из них были с катафотами, что на это скажешь?

(392) Больше машин - больше ДТП.

(393) конь, стул, 48

(391)
> то, у него формулы, то - готов рискнуть
> вы бы определились, барин

В чем ты видишь противоречие?

Допустим тебе предложат сыграть в орлянку.

Вероятность выигрыша 1/2.

Если ставишь 1 000 рублей и угадываешь, то получаешь 1 000 000р.

Формула
2/1<1 000 000/1 000.

Но рисковать или не рисковать, тут уже каждый сам решает.

Кто то может, решить что риск потерять 1000 рублей с вероятностью 50% - для него слишком высок.

> впрочем, хочешь рисковать - рискуй, а я лучше риски снижу

Тогда не выходи из дома, а то может каменюкой с неба убить.

(392) откуда такие сведения?
в том году, когда вводили фликеры, ГАИ объявило о программе "Минус 100", собираясь уменьшить количество жертв ДТП на 100 человек
конечно там не только фликеры для пешеходов были предусмотрены, но и многое другое
главное количество жертв таки было уменьшено

(396) другой вопрос, что власти место того, чтобы устанавливать больше фонарей и делать тротуары, просто штрафует за отсутствие фликера - это не правильно!

(397) ты в какой стране живешь ))  фонари и тротуары - это расходы, а штрафы - это доходы

(397) > это не правильно!

Да ты же экстремист.

Тебя сажать надо по 282-й.

(395) может... только от каменюки с неба не изобрели еще "светоотражатель", а то бы я его тоже надел

(400) Каску купи. И ходи в ней везде.

(401) вот военные в них и ходят! ))) только зачем они этим занимаются, если по подсчетам % того что в голову попадут весьма невелик? )))

(392) Откуда дровишки?

"Сообщая о трагедии, старший инспектор по особым поручениям УГАИ МВД Беларуси Анна Банадык привела статистику снижения аварийности с участием пешеходов в темное время суток.

В 2006 году совершено 2056 таких ДТП, в 2007 году - 1799, в 2008 - 1664 (погибло 456 человек), в 2009 - 1538 (погибло 397 пешеходов), в 2010 1374 ДТП (погибло 375 человек).

«В 2011 году отмечен незначительный рост числа погибших пешеходов по сравнению с предыдущим годом, - сообщила Банадык, - на 4 человека (всего 379). При этом сохранилась тенденция к сокращению по количеству ДТП (1331) в темное время суток и раненым пешеходам».

В 2012 году произошло 1099 ДТП, погибло 314 человек.

Положительную динамику сотрудники ГАИ связывают с фликерами и проведению кампаний по их популяризации, начавшихся в 2007 году"
http://govorim.by/novosti-belarusi/108479-v-temnoe-temnoe-vremya-avariy-stalo-menshe.html

(402) > вот военные в них и ходят

Военные еще и строем ходят.

Предлагаю заставить всех строем ходить.

(404) да не хочешь - не ходи!
вот, примут закон - и будешь ходить как миленький!
в конце-концов надо же как-то ..удаков учить уму-разуму

(405) > да не хочешь - не ходи!

Спасибо, за разрешение, о Великий.

(400) т.е. по жизни в скафандре ходишь?

http://www.newstube.ru/media/rossijskix-peshexodov-sobirayutsya-proveryat-na-alkotesterax
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/politics/16930545/
http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/si33/v104/p57977
-
пешеход , поди сюда ! - а нука дыхни в трубку !

срок вроде до 12 марта , потом любого на улице и в кутузку и пофиг что валокордин ;)) или на выходе из ночного клуба или ресторана - быгыгыгы