Здравствуйте, коллеги!
Подыскиваю новую работу, в одной из фирм предложили следующее - открываю ИП, работаю с ними по договору, фирма ведет всю мою бухгалтерию, свои деньги получаю чистыми на карточку.
Вопрос к более искушенным коллегам кто работает в качестве ИП - в чем преимущества и недостатки такого подхода? Ранее работала по трудовой или договору подряда.

Преимущества что ндфл меньше и страховые взносы платишь ты, а не организация.

Фирма экономит на налогах, ты - получаешь дополнительный головняк в виде регистрации ИП, сдачи деклараций, уплаты взносов и налогов.

Минусы - ТК не действует.
Фотку давай

На тебя не распространяются нормы ТК, в частности об отпуске, компенсации при увольнении и т.д.

ФНС захочет увидеть в этом фиктивную сделку и счесть это уходом от налогов с ФОТ.
Признаки, думаю, будут следующие:
Регулярность одинаковых выплат
Постоянное рабочее место у заказчика
Единственный твой клиент

Подготовься к этим вопросам и экономь на оплате (ИМХО не очень качественных) услуг государства. Процентов 30 от общей суммы расходов - интересная сумма за хлопоты.

Если платят не особо выше рынка, я бы не связывался

(0) "в одной из фирм предложили следующее"

Они молодцы, правильно делают (экономят). Но за это работнику должна быть дополнительная "плюшка" в размере МИНИМУМ +30% от средних зпл.  Есть?

Если только хотя бы половину есн сверху. чтоб и тебе и мне как говорится

(5) А ИП то какая разница, что подумает налоговая или трудовая? Он/она услуги оказал, денежки получил, налог заплатил.
А вот у фирмы, которая эти услуги получает - возникает риск по налогу на прибыль. И возможные вопросы от трудовой инспекции - если это будет массовым явлением.

(9) Налог на прибыль? При УСН? :))

(9) По судам в качестве свидетеля тоже бегать не охота однако

(5) А это запрещено?

(10) Почему УСН? Откуда известно, какая система у работодателя из (0)? ;)

(0) подумай, что будет при увольнении:

Кто будет вести за тебя ИП?
Кто будет отчислять взносы в ПФР и т.п.?

про больничные и нормированный раб.день - забудь сразу )

(13) А какие причины добровольно соглашаться на НДС и налог на прибыль?

(12) Нет, прямо ни один из этих признаков не запрещён.

Но по совокупности признаков можно попасть под излишнее внимание, поэтому заранее стоит подготовить документы, подтверждающие именно взаимоотношения "заказчик-подрядчик", а не "работник-работодатель".

(15) Законодательство и контролирующие его исполнение органы

такого на мисте начитаешься, это ппц просто

(15) У тебя все клиенты на УСН? На ОСНО никого?

(15) а у нас добровольно можно платить НДС и налог на прибыль?

(14) за меня налоговая все ведет, сколько надо, столько и снимает со счета, ну там штрафы рублей 300-500 и пеня рублей 100 в год. только декларацию подаю и все. главное, чтобы деньги на счете были, чтобы внезапно не арестовали.

(13) УСН.
(14) При увольнении можно закрыть ИП, насколько я понимаю либо идти с ИП к другому работодателю.
(7) увы, плюшки нет, з/п по рынку. Мою бухгалтерию и взносы берет на себя работодатель. По разговору с директором они широко практикуют такую систему, например с водителями и тд.

Спасибо за ответы, буду думать-)
ЗЫ. фотки нет(

(16) Что за излишнее внимание? Что может инкриминироваться?

(17) Что за бред? Ты о чем?

(19) А при чем здесь мои клиенты? Речь про работодателя.

(20) У нас можно работать на УСН.

(26) а НДС и налог на прибыль платят исключительно добровольно по доброте душевной?

(23) Фиктивная сделка. Как МБХ украл скважинную жидкость, а потом ещё деньги за неё, так и тут - человек, по понятиям ФНС должен отдать 44% от ФОТ + 13% от ДФЛ, а он отдаёт лишь 6%, в т.ч. 30 ЕМНИП тыщ в ПФР.


(26) Не всегда можно (есть большой список ограничений по отраслям, оборотам, лицензиям etc), не всегда это выгодно.

(27) Марин, ты о чем? На УСН нет НДС и налога на прибыль.

(28) С чего бы фиктивная-то?
ЮЛ запрещено работать с ИП на постоянной основе?

(28) Мы вообще-то про оказание услуг по автоматизации 1С, если че.

(22) без плюшек неинтересно, потому что отпуск и больничные будут за твой счет. Интересно только в том случае, если посчитать, во сколько реально обходится работник с такой зпл работодателю (это примерно зпл * 1.5)  и найти компромиссный вариант (чтобы тот же больничный в случае чего обеспечить не за счет ФСС, а за счет "плюшек")

(29) я о том, что УСН - это ларечная ниша, и для УСН существует масса условий и ограничений, а потому вопрос в (15) "А какие причины добровольно соглашаться на НДС и налог на прибыль?" абсурден по своей сути...

(28) каким боком ФНС относится к 44% с ФОТ?

(33) Делаешь 10 фирм на УСН, если одной мало.
Мы не нефтью торгуем, нам УСН самое то.

(31) откуда тебе известно, что у работодателя в (0) оказание услуг по автоматизации?

(35) вы можете делать хоть 100 фирм, а работодатели некоторые и нефтью торгуют

(35) Если вы торгуете в розницу - то УСН это ваше. Если же оптом - проиграете. Оптовые покупатели любят тех, кто им дает НДС к зачету.

(36) А, ну да, тупанул.
У нас же форум на все случаи жизни, с чего бы выделять 1С как дефолт-направление :))

(0) Это не работа. Т.е. совсем, вообще, ни как не работа и даже на работу не похоже.
А если вспомнить, что ИП отвечает всем своим имуществом, то "фирма ведет всю мою бухгалтерию" - это Нечто.

(39) как ваш форум связан с работодателем ТС?

(14) +

ИП в отличии от ООО отвечает всем своим имуществом
Про отпуск и отпускные так же забудь )

(41) Наш — это МиСта? А я-то почем знаю?

(40) Думаю, что фирма из (0) будет совершенно не против, если "работник-ИП" сам будет свою "бухгалтерию вести".

Там и вести-то нечего.

Декларацию раз в год подать и налоги/взносы в ПФР вовремя оплатить. Всё.

(22) "Интересы:    фитнесс" и "фотки нет" не согласуется, врушка )

(44) ну да, именно так, ведь не зря же "свои деньги получаю чистыми на карточку" )))

(36) Автоматизировать буду я, работодатель магазин мебели. у них нетиповая УТ, сайт и недавно они перешли на БП 3.0
(42) Ну отпуск особо не беспокоит - его можно устроить себе в перерывах м/ду заключенными договорами. А вот "отвечает всем своим имуществом" - можно поподробнее?

если фултайм работа и оплата не выше рынка то не интересно делаться ИП... желание быть ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ правильнее когда исходит от самого работника

(47) Работай честно и это тебя не коснется, имущество перепиши на тетушку (на всякий)

(0) Есть риск неоплаты, по всем вопросам разбираться, не в трудовую инспекцию жаловаться, а в арбитраж. Как юридическое лицо с юридическим лицом.
Уволить может в любой момент. Мы больше не нуждаемся в ваших услугах. И все.

Водители работают как ИП да и пусть себе работают их приходится 5 человек на 1 вакансию требуется, в то время как программистов 1,5 человека на место. Рынок диктует свои правила, будь потверже с работодателем

(0) скажи что ИП не будешь открывать, а если он категорически против, то много других вакансий ждут тебя

(51) А если 100 на руки или 150 на р/с. Ваш выбор? ;)

(47)
> можно поподробнее?
Подробности в законодательстве РФ, а запретить знакомиться с законодательством я не могу.

(29) на УСн есть НДС

(47) для того, чтобы ответить своим имуществом -- надо постараться

(26) УСН - прощай НДФЛ (а с ним и соответствующие налоговые вычеты), здравствуй "докажи, что этот вид деятельности не ОСНО".

(56) Если органы начислили и решили взыскать начисленное, то придется постараться не ответить.

(47) "А вот "отвечает всем своим имуществом" - можно поподробнее?"

Подробнее:  взял кредит как ИП, нарушил условия договора, получил авансом сумму за услуги и не отработал - отдать придется в полном размере (суд из ЛИЧНОГО имущества имеет право забрать).

ООО в этом случае отвечает только "имуществом ООО", но не "личным имуществом учредителя".

PS вероятно грамотный юрист более точно определит, но я именно так понимаю ;)

(57) " "докажи, что этот вид деятельности не ОСНО". "

Да ладно, коды видов деятельности указал, заявление написал.

Подтверждение о возможности применения УСН получил.

В актах на оказанные услуги правильные наименования вставил. Вроде всё. Спи спокойно :)

(59)
> Да ладно
Ага, "доступно и всерьез" (c).

(57) > Если органы начислили и решили взыскать начисленное, то придется постараться не ответить.

приведи примеры

(57) > здравствуй "докажи, что этот вид деятельности не ОСНО".

как это находясь на УСН может быть деятельность на ОСНО?
научи

(58) > взял кредит как ИП

что за чушь ? как его взять ?

бухгалтерию советовал в таком случае вести самому.
1С бух 3.0 тебе в помощь - плох тот одинэсник который свой учет вести не сможет самый простейший - один акт в месяц и одна выписка в месяц.
выручку на карту перечислять не стоит - это будет выглядеть как уход от налогов.
Открой счет в банке, в котором есть веб-доступ к банк клиенту желательно с авторизацией по смс -чтобы можно было где угодно посмотреть свой баланс.
налоги надо платить раз в квартал и взносы в пфр раз в гол.

короче несложно, большой плюс что заказчик тебя уволить не может, рабочий день как пропишешь в договоре.
если есть свободное время берешь ещё клиентов .

(58) директор общества также может отвечать своим имуществом
знаю одного, которому пришлось продать две квартиры

(59) забей на оквэды, они ни на что не влияют

(0) Насколько я знаю, ИП отвечает всем своим имуществом, кроме единственного жилья.
В этом главный минус.
И из-за этого, например, мельким ИП-никам неохотно дают ипотеку.

(67) отвечают только профаны

(68) Разумеется, как и за всё в этой жизни :)

(61),(62)
первое, что попалось
http://arbitr.ru/bras.net/f.aspx?id_casedoc=1_1_2ece5260-e211-40e7-90d1-0429542dddcc
деятельность не 1Сная, но суть ИПшного статуса раскрыта вполне показательно

(70) много букв, вкрации опиши

поддержу дельту от страхов взносов и НДФЛ надо пополам, за ЗП в рынке - себе пусть ИП заводят, а вам налом отдают :)

(72) не надо ничего менять -- будет хуже

(0) Ветка какая-то сюрреалистическая. Мой совет: регистрируй ИП и не парься. И ищи еще клиентов на это ИП, так и втянешься наконец в идеологически правильное для тру-одинэсника понятие "работа на себя".

(71)
> вкрации опиши
Судя по (61),(62) вкратце ты уже не осилил )

(55) Хи хи

(74) Соглашусь. Понаписали бредятины какой-то.

(76) читай НК, а не хи-хи-кай

(77) не соглашусь, для фикса за ЗП в рынке ИП не только не нужен, но и вреден

(78) Да мне пофиг, я работаю на УСН и НДС не плачу. Различные хитровыдуманные словоблудные словоформы с подвыпертом меня не трогают. По факту я не плачу НДС. Точка.

(79) С чем ты не согласишься-то? Я про бредятину говорю, что тут то НДС на УСН есть, то при работе на УСН надо кому-то постоянно доказывать, что ты не ОСНО, то при работе с ИП нужно переживать, не признают ли сделку незаконной.

(80) т.е. ты отказываешь клиентам, которым главное входящий НДС ?

(81) не надо никакому покупателю ничего доказывать

(81) я написал с чем не согласен
НДС при УСН бывает, хотя у ИП 1С конечно не будет в 99.9% случаев

(84) не бывает у тех, кто боится шорохов =)

(82) Да в чем вопрос, могу накинуть НДС, будет с НДС.

(84) Я про то и говорю, что неважно, что бывает, в реальности его нет.

(85) А зачем терять деньги на НДС?

(74) (77)
А разве любая работа не является "работой на себя" ?
Вне зависимости от ее юридического оформления

(88) ндс -- налог, а не деньги

(90) И зачем мне его платить? Если я могу не платить.

(89) не, не является.
становясь наемным рабочим ты соглашаешься с отьемом у тебя значительнйо части прибавочной стоимости или чего там сейчас вместо нее. будучи независимым работоисполнителем - всегда волен выбирать - подохнуть с голоду или отдаться как и наемный работник...

(92) ИПшник по факту регистрации становится должен (авансы|налоги|взносы) вне зависимости получит доход или нет.
Вольнонаемный такой радости лишен.

(92) Я не вижу принципиальной разницы между работой "на дядю" и работой на государство.
В обоих случаях часть тобой заработанного отбирается, а риски - разные

+(94) независимый работоисполнитель может существовать только на необитаемом острове, собирая кокосы с пальм чисто для себя в одиночестве
Иногда я завидую таким людям :)

(95) на рынке 1с фри вполне может
(93) + нет защиты по ТК от произвола работодателя

(96) На рынке 1С? Он как минимум будет зависеть от клиентов, даже если будет работать вчерную, и не учитывать риски работы с нелицензионщиной

(91) так есть упортые клиенты, которые очень хотят

(93) только на взносы есть обязанность, если нет дохода

(96) > нет защиты по ТК от произвола работодателя

+1

(98) Так я ж говорю, нет проблем, накину НДС, будет с НДС.

(97) какие риски в отношении нелицензии ?

(102) Странный вопрос. УК РФ не предлагать?

(103) так надо творчески подходить к этому делу

(101) и будь готов делать по НДС кучу всякой отчетности

(97) при высоком качестве работы на длинном периоде клиентов\задания можно выбирать и особой зависимости не ощущается

(105) о какой куче речь ?

с НДС не заморачиваюсь, всем говорю что у меня уже цена с учетом скидки на НДС :)

(106) Ключевое слово - "особой"

(99) Да ну? Давно ли авансы и НДС с отгрузки отменили?

(108) все указывают нормальные люди указывают цены без ндс (если это "не розница")

(111) для особо сообразительных :
с НДС но дороже на суммм НДС никто особо не требует :)

(109) тогда вся жизнь полна зависимостей

(110) про ип осно говоришь ?

(112) см. в в 98

(104) типа, угнать авто, дабы быстренько сгонять обновить пиратку за черный нал?)

(115) ну причём тут материальная вещь авто и работа по обновлению без итс ?

(113) Ты не поверишь...
Ну мы про работу здесь общались, так что можно ограничиться (95), этого хватит

(116) Есть разница, какой именно чужой актив без разрешения и забесплатно юзаешь?

(118) переведи на обычный язык

(117) лично я чувствую себя вполне комфортно

(119) Крошка сын к отцу пришел?)

(121) все мои активы принадлежать только мне

(120) Это радует. Без зависимостей было бы совсем скучно.
(119) Ты видишь разницу между воровством материального актива и интеллектуальной собственности? Однако

(123) нельзя своровать то, чего нет

(124) Если "то, чего нет" покупают, значит и своровать это можно

(124) Если ты что-то не можешь пощупать, то это не означает, что этого нет :)) Возьмем, к примеру, задницу Дженифер Лопес...

(125) т.е. 1С ворует у пользователей услуги тестирования своих сырых программ вместо того, чтобы покупать их ?

(125) есть те, кто не считает, есть те, кто считает

(126) зачем мне её задница ?

(127) Она не продает им эти услуги, их даже в прайсе нет ))

(127) в точку
если бы 1с хоть несла какую-то ответственность, то ещё можно было о чём-то говорить

(131) Что мешает подавать в суд на 1С, чтобы она понесла ответственность?

(130) конечно, она же бесплатно тырит их
платит она тестировщикам на ЗП своим
(132) то же, что и 1Су подавать на всех без ИТСа в суд,
мне не до них

(132) там есть некий пункт "разработчик не несёт никакой ответственности..."
+ ещё до таких судов "не дорос", вот сейчас пока на мирового судью в суд подал...

(133) (134)
Ну так никто не запрещает не использовать 1С...
Давно известно, что 1С - гуано, но вот что-то пока до многих это не дошло :))

(134) Подать в суд на судью это сильно. Держи плиз нас в курсе событий

(135) > Ну так никто не запрещает не использовать 1С...

так просят разобраться с 1с

(123) гос-во кстати не видит разницы между воровством авто и интеллектуальной собственности ибо реагирует на них одинаково : никак :)

(137) + в подавляющем большинстве случаев

(135) ты не слышал про такое?
когда подаётся жалоба в вышестоящий суд на действия нижестоящего (который трактует законы, как ему угодно)

(136) Что мешает послать накуй просящих?

(137) Это точно (с)

(139) Слышал, и тем более интересно, чем кончится дело

(140)

1. зачем посылать, если за это денег дают ?
3. восторжествует справедливость

(141)
1. Ну так а в чем тогда проблема? Все довольны, и ты, и 1С, и те, кто дает денег
3. Это будет победой. Ибо мир жесток и несправедлив по определению

(142) так не все же подписаны на итс =)

(142) не видел жестокого, несправеливого мира

(143) Даже на Техно?
Нищуки

(145) мне то какая разница -- подписаны или нет ?

(144) Значит, это еще впереди...

(146) Если не обновляешь их - никакой

(147) это у тех, кто ждёт

(148) брось...

(150) Если контора не может даже подписаться на ИТС, зачем с ней вообще связываться

(151) было недавно -- обновлял контору за 15 000

(152) Не бросай такого клиента

+ (152) глупо считать, что если кто-то не подписан, то у того нет денег или он не заплатит

(154) Это просто статистика и здравый смысл

(155) за восемь лет не выявил закономерности

(0) соглашайся - шабашки будешь через ИП проводить, только бухгалтерию никому не отдавай :)

ЗП в руки должна быть на выше чем при устройстве как сотрудник процентов на 15% ко минимум. Сразу уточни про отпускные.

(5) не увидит. к ИТ спецам они не придераються. Ибо ИТ аутсорс это нормально. а вот когда в конторе все ИП диже бухи, которые должны быть в штате - тут могут быть проблемы

про отпускные и больничные надо договориться отдельно и заранее.

ничего плохого ет, но свою бух веди сам. там делать нефиг. 1 раз в год декларацию.

(158) >  которые должны быть в штате

где обязанность буха быть в штате ? о_О

(162) ты это налоговой будешь объяснять

(163) функции ГБ возложены на дира, ИП помогает в ведении учёта

(164) счас кстати с ИП проще. ранее было много прецендентов.

Доброго дня, коллеги!
много понаписали) Итак, резюмируем:
- Нет защиты работника согласно ТК.
- Меньше денег платим гос-ву, но имеем геморрой с оформлением бумаг.
- Можно спокойно шабашить налево ибо ип.
- Меньше прав, больше ответственности.
- Без зп повыше рынка неоправданно.
Я правильно поняла?
Немало работала по договорам ГПХ, вполне устраивает. Может двигаться с РД в этом направлении?

вроде как 1Сник должен знать хорошо прикладную часть и уметь консультировать по вопросам налогообложения в частности... или ТС просто кодер без знания бухгалтерии и налогов ?

ГПХ наверно самое лучшее, но надо иметь гарантированный график загрузки. В этом вся проблема - ты дежурный спец "без права на то что слева и на то что справа".Нужен хороший менеджер по поддержанию твоего графика и отсутствие отрубания хвостов, это когда по твоим клиентам пускают лохов.

(168) обратная ситуация, если ведется деятельность по признакам похожая на предпринимательскую, то налоговая может переквалифицировать деятельность физлица как предпринимательскую и досчитать налоги ИП несмотря на оплаченные (в бОльшем размере) налоги физлица

(165) проще тем, кто не чувствуют за собой вины

(166) обычный мир, где тебя могут кинуть

(169) договор на гпх отбросит сомнения инспекторов

Работа в качестве ИП с УСН 6%, пожалуй, единственный сегодня абсолютно законный способ возмездного оказания услуг по 1С с минимальным налогообложением (в отличие от ГПХ и ООО), без существенных ограничений при пользовании заработанными средствами (в отличие от ООО).
Отчетность раз в год, взносы поквартально или помесячно - сложность преувеличена :-)
Из минусов - может быть сложнее заключить договор с крупным клиентом, но не факт.

(173) > единственный сегодня абсолютно законный способ возмездного оказания услуг по 1С

Азазель утверждает, что не только =)

Договор с ФЛ - это 13% от суммы государству.
Договор ИП - это 6% от суммы и фиксированные отчисления в ПФ и ФСС.
В зависимости от суммы одно может перевешивать другое.
Но, в случае ИП вы имеете ещё какой-то шанс на пенсию, тогда как по ГПХ - вы просто заработали деньги.

(175) > Но, в случае ИП вы имеете ещё какой-то шанс на пенсию, тогда как по ГПХ - вы просто заработали деньги.

за гпхАшника не платится только фсс нс, все остальные налоги платят в обычном порядке

(176) В пенсионный фонд как раз никто и ничего не платит.
Вы наняли человека выполнить договор возмездного оказания услуг - за это вы ему платите деньги, с которых должны удержать 13% - и где здесь пенсионный фонд ?

(177) ошибаешься
http://www.garant.ru/consult/nalog/480185/

разница между сотрудником и гпхашника в затратах лишь в 0.02 %
+ гпх даёт результат, а сотрудник просто сидит на работе

*0.2 %

(174) назови второй, законный, с меньшим, чем с ИП УСН 6% налогообложением.

(181) больше/меньше -- зависит от суммарного дохода в год

+ (182) т.е. надо учитывать рентабельность открытия ИП

(178) Понятно - у нас писали обычно или гонорар или прочее, чтобы не было оказания услуг.
Кстати, в случае ИП нужно иметь счёт, чтобы деньги принимать, так как БСО можно выписывать только физическому лицу.

(184) налик можно принять по ккм
или использовать банковскую карту (вернее её карсчет) для предпринимательской деятельности

(185) Так ККМ стоит немалых денег - это ещё затраты.
Обслуживание счёта тоже денег стоит.
Так что - ИП выглядит хорошо только в теории.

(186)

1. 8000р в квартал
2. обслуживание карсчета стоит денег ? у меня много карточек -- ни за одну не плату денег
3. хорош у тех, кто знает, как пользоваться знаниями -)

(187) Для ИП не всегда подходит счёт физического лица, к сожалению.
Карточка стоит где-то 100-200 рублей в год, если смотреть, что в договоре написано - так что, если пользуешься, то очень сложно заметить.

(188)

1. почему не подходит ?
2. электорон/маестро -- бесплатные
вопрос в другом, что банк может подкинуть подлянку : заблокировать счет на время

нафига ККМ нужен ?
нал или чёрный без оформления или платите БНАЛом
про счета смотрите рекламу банка в 1с - отличные условия

(190) Есть "фирмы", которые хотят платить с документами, но НАЛОМ - приходится через какую-то фирму проводить, если своей кассы нет.

(190)
1. если не знаешь зачем ккм -- то молчи =)
2. НАДО ПЛАТИТЬ НАЛОГИ
3. Банк Авангард с 1 мая увеличивает стоимость за осуществление внешнего рублевого платежа для клиентов Московских офисов с 20 рублей до 25 рублей, для клиентов региональных офисов – с 12 рублей до 20 рублей, а с 1 июля 2014 года вводит плату за ведение счетов в размере 500 рублей.
http://www.avangard.ru/rus/about/press/bank/detail.php?ID=11809

(192) так объясни зачем ККМ в свете :
нал- или чёрный без оформления, или платите БНАЛом

(193) чёрный без оформления -- чёрное пятно российской экономики, опомнись

(193) В свете (191) придётся "прогибаться" или найдут кого-то позговорчивее.

(191) единственные сумашедшие дураки из всех, имхо
я бы переубедил на что-нибудь

(196) Просто, если работы постоянные, то счета можно и раз в месяц оплачивать и постфактом, а если работы разовые, то лучше иметь все документы.

(197) а разово они не могут счёт оплатить ? :)

(198) Некоторые хотят налом.
В общем, конечно, можно убеждать людей, что счётом проще - но не у всех деньги на счёте есть.

(199) ты ходишь к тем, у кого нет денег на р\С ?

(200) Знаешь, поставка оборудования за 200-300 т.р. за наличный расчёт - это вполне нормально - причём  - разбивается по 30-40 т. в день.
На счёт эти деньги нужно внести, а потом - вынести.
Так что - лучше иметь кассу.

(201) какое оборудование, если не секрет ?

(201) обычно у них нал чёрный\серый , даёшь им небольшую скидку и он твой без документов и все довольны

(203) зачем на чёрнуху давать скидку ?

(202) Компьютерное, конечно - АТС-ки там всякие и прочее офисное.

(203) Если фирма открывает офис, то некоторые хотят, чтобы были все документы - про тех, которые согласны без документов - мы и не говорим.

(205) так это же затраты на предприятие -- зачем их в чёрную брать ?!

(207) Так о том и речь, что берут за наличку и в белую.
В чёрную-то (203) их продать хочет - и не берут ^_^

Ладно - в общем, кто хочет работать - всегда найдёт способы.
А государство - это, всё-таки, аппарат устрашения - вот и "лезет ко всем в карманы".

(209) вот можно было бы руководить своими отданными налогами -- они бы возрасти в разы

(210) Вполне вероятно, что наши допрут до этого - хотя бы в области дорог - чтобы можно было самим ремонтировать то, что ремонтируют каждый год себе в карман.

(211) тогда смысл собирать налоги пропадёт для самих сборщиков

(212) мы их выселим

(212) Нет, просто вместо взяток будет - а вот у нас тут дорога не ремонтирована, и говорят, что вы мало налогов заплатили - не хотите ли, чтобы мы вас проверили.

(176) "за гпхАшника не платится только фсс нс, все остальные налоги платят в обычном порядке"
Для девушки ГПХ вообще не вариант, ни декретных потом, ни оплаты отпуска по уходу за ребенком.
А 3-хмесячный оклад в декрете и 16 т. в отпуске по уходу, какие-никакие а деньги так-то.

(215)Если доход по договору ГПХ (а еще лучше- доход предпринимателя) будет намного выше обычной з/пл, то на разницу в доходах женщина сможет накопить суммы, достаточные для самофинансирования периода БИР и ухода за детенышем.

Еще и доп. расходы можно профинансировать.

Так что твои аргументы- для тупых неумех, живущих одним днем и не умеющих планировать будущие расходы.

(182)  На ИП УСН6% однозначно меньше любого ближайшего законного. Ближайший - выплата дивидентов акционеру ООО на УСН - 9%НДФЛ, но вспотеешь при получении финреза и очистки его от налогов (+6%, как минимум). Следующий - договор ГПХ 13% НДФЛ + более 30% ПФР. Личные счета запрещено использовать для расчетов за предпринимательскую деятельность (оказание услуг программирования, в частности).

(217) Запрещено по договорам в банках.
Некоторые банки смотрят на такое использование сквозь пальцы.
Налоговой все равно, лишь бы счет использовался только для предпринимательской деятельности (т.е. не надо смешивать личные движения и движения по ИП)
Правда раньше с налоичием бесплатного счета ИП в Авангарде это было не интересно. Сейчас Авангард ввел некую плату за ведение счета и может кому-то эти 500р критично

(215) > Для девушки ГПХ вообще не вариант, ни декретных потом

мама перекрыли кислород, когда ввели ограничение на выплаты

(218) А когда Авангард ввел плату?
Они только за платежку подняли.
Причем платежка внутри банка и налоговые бесплатно.
Т.е. если ИП только оказывает услуги, то ведение счета получает бесплатно. Если выводит деньги на карту авангарда.

По крайней мере у меня так.

(217)
на пальцах

сейчас страховые взносы за год равны = 20727.53р -- это 6% от 345 458.83р

рентабельность открытия = 20727.53/0.13 = 159 442.54р, т.е. если ты планируешь заработать за год 160 000р, выгоднее открывать ИП, в противном случае -- становлении ИП нерентабельно

(216) ну да.. и зарплаты в конвертах так же дают ту разницу которая позволит умному и умеющему планировать накопить себе суммы достаточные для самофинансирования пенсии,БИР и прочих важных событий.. ага..

только практика показывает что никто не копит и разница такова что копить особо не получается.. но в теории да - те взносы на которые ТЕОРЕТИЧЕСКИ серая зарплата выше - сотрудник сам себе будет откладывать в надежном банке да еще и процентов получит.. точно...

(217)

> но вспотеешь при получении финреза и очистки его от налогов (+6%, как минимум).

чего там потеть ?
получил прибыль на 99 счет , дебетовал её с с начисление по авансу/налогу усн , остаток на чистую прибыль

три проводки, как сложно...


> Следующий - договор ГПХ 13% НДФЛ + более 30% ПФР
1. не правильно считаешь, ндфлА для работодателя по сути нет
2. зачем гпх, если ты выводишь через дивиденды ?

(220) http://www.avangard.ru/rus/about/press/bank/detail.php?ID=11809

(222) идеально, это получать 624 000 р в год, как сотрудник -- остальное, как ИП

(224) И чего? Где я ошибся?
Поднимают только на внешний платеж.

(226) с 1 июля 2014 года вводит плату за ведение счетов в размере 500 рублей.

+226 Я вообще пожалел, что на Авангард только в этом году перешел.
Очень удобный банк. Обслуживание счета 24/7. С расчетного счета на карту Авангарда деньги попадают в течении 2 минут.
Минус только один интрадей есть.

(227) Извини. Суки.

(228)

> С расчетного счета на карту Авангарда деньги попадают в течении 2 минут.

не всегда + это относится, если счета открыты одному человеку


> Минус только один интрадей есть.

после 00 00 -- переводишь и всё отлично


(229) я знал, что банк введёт, но не думал, что с 0 до 500
но это решение ещё не окончательное -- по признаю некой Ольги из банка на форуме банки.ру

(217)
> На ИП УСН6% однозначно меньше любого ближайшего законного.
так-то до некоторого предела подарки не облагаются вообще

(231) подарки между физиками не облагаются в принципе никаким налогом

(232) Акт приема-передачи подаркоff оffормлять ?)

(233) обычный договор дарения

(0) Единственно, что следует читать это (173). То есть мнение реально практикующего менеджера. Все остальное- просто флуд.
Про себя скажу. Я такие вещи не делаю. Причины очевидны - центробежные тенденции. Мог бы сотрудничать с таким ИП только в одном случае- затыкать дыры в период запарки.

(223) 1. "не правильно считаешь" - правильность счета определяется точкой зрения. Для меня, как для работодателя, все налоги - выброшенные, хотя и неизбежно, деньги. Для специалиста, получающего гонорар, лучше, когда с дохода надо отдать 6%, уменьшенных на сумму ПФ, чем отдать 13%.
2. "зачем гпх, если выводишь дивидендами" - странный вопрос. Дивиденды - это мне, договор ГПХ с дистанционными сотрудниками. Варианты использования личных счетов, как для оплаты, так и для получения средств за услуги - некоторая временная возможность обхода закона, с усиливающимися рисками предъявления требований по НДФЛ к получателю платы, и к отправителю есть ряд вопросов, которые могут задать в любой момент, когда ответ на них ИМ станет интересен :-)

(234) Дарение - это, по сути, односторонний акт доброй воли. Как вы договором дарения оформите обязательства исполнителя к качеству выполненных работ/оказанных услуг? Или, наоборот, как вы с позиции исполнителя можете требовать оплату от работодателя за оказанные услуги/выполненные работы? Или считаете, что произвольный физик вам обязан дарить деньги 2 раза в месяц? :-)

Отсутствие декретных/отпускных/больничных для ИП - условный, легко преодолеваемый минус. Можно создать для себя личный страховой/резервный фонд, открыв, например, пополняемый депозитный счет в банке с относительно высокой процентной ставкой на остаток по вкладу (с регулярным причислением процентов), перечислять туда 10% от каждого поступления.

(236)

> Для меня, как для работодателя, все налоги - выброшенные...

ндфл входит в оговоренную сумму, которую ты обещал спецу



> некоторая временная возможность обхода закона

нет никаких законов, которые ограничивали использования счетов 40817/42307

(236) если в договоре дарения укажешь о качестве работ/оказанных слугах, то такой договор переквалифицируют в договор подряда/услуг со всеми вытекающими

(236) > Отсутствие декретных/отпускных/больничных для ИП - условный, легко преодолеваемый минус.

никто не мешает ИП застраховаться в фсс

(237) "ндфл входит в оговоренную сумму, которую ты обещал спецу" - и что? Дальше, я ее должен удержать, как налоговый агент, уплатить государству и отчитаться.
"нет никаких законов, которые ограничивали использования счетов 40817/42307" - наивное и заведомо ошибочное утверждение.

(239) "застраховаться в фсс" - пробовали страховаться в фсс и потом что-то оттуда получить? :-)

(240)

1. работодатель по ошибке может случайно не удержать налог, то оплатить его должен будет сам работник

2. приведите ссылку на закон

(241) какие-то проблемы ?
с ифнс получал деньги, с фсс (если надо будет) также получу

(242) а работодатель оплатить штраф

(243) ФСС, как любое страхование, создано больше для сбора денег, чем для выплат - кладешь больше, чем возвращают. Личный резервный/страховой депозит надежнее и гораздо полезнее.
(242) Налоговый кодекс почитайте.

(245)

1. разумеется, что полагаться на кого-то кроме себя -- затея не охти
2. в какой части мне читать НК ?