Дом хочу свой. Надоело соседство. Их дети, гулянки во дворе, прохожие мимохожие, и прочие людишки.
Сегодня живу в таунхаусе чтоли - дом на 2х хозяев, я на 2м этаже, соседи на 1м. У нас общий двор метров 150, и територия разбитая на огороды, теплицы и гаражи. Надоело. Хочется уединения чтоли, чтобы можно было выйти во двор - а атм никого. Ни с кем не разговаривать, не общаться, потому как это общение вынужденное. Люди хорошие, но хочется покоя и одиночества.

Кто живет в собственном доме. РАсскажите как начинали, строили, покупали? Какие плюсы, минусы? Какие объемы? Какие вложения? С чего начать, о чем разузнать.
Земля, канализация, вода, газ, электричество, кадастры и прочее...

А потом сосед ночью на своем участке включит музыку на полную мощность...

(1) +100500

Мне повезло, в 90м году еще точно не знал олигархат как бабло тратить и кинул клич, типа каждому казахстанцу по своему дому. На область выделили 30 кредитов таких, беспроцентных, рассрочка на 30 лет, первые 2 года не платить. Ну ясен пень получили все "сироты" эти кредиты (банкиры, начальники, полицмайстеры) и я тоже случайно, через связи отца. Полтора лимона деревянных. Я мотнулся купил кирпича 80 тыс силикатного и 40 тыс красного, балок и досок с разбирающегося завода, керамзит, профлист, блоки, ну в общем за 2 недели это бабло все освоил и завез на участок и начал строить. Первый год фундамент и первый этаж, второй год второй этаж и крышу, третий год отделка. Потом когда тенгу ввели 1 к 500 к этим старым рублям я поехал в банк отдал 3000 тенге и погасил этот кредит.

Сложный вопрос, с чего начать. Даже не знаю что ответить если честно. Я начал с того что приехал в сельсовет, поздоровался, спросил где участки есть под индив. строительство. Показали на выбор два места, одно в поселке с видом на кладбище, второе на самой окраине с видом на огромный лиман и лес. Выбрал второе конечно, ни разу не пожалел что с краю. Собаку только волки съели один раз, выманили и разорвали. Дальше городиться надо, планировать где что будет, проект заказывать.

Вложений - немеряно. Стройка такое дело что одно за другое цепляется. Что то не успел сделать - в зиму заходишь значит без фронта работ. Я жил тут пока строился, сначала в машине потом баньку построил.

Коммуникации? Свет прежде всего, хотя бы времянку через счетчик. Вода обязательно, у меня скважина и два колодца.

Не знаю что еще рассказать. Дело очень хорошее. Хотя кому как, колхозаны местные мечтают в город свалить. И в то же время много людей городских живет и ни за какие шиши в город не уедет. Я не представляю как в городе живут люди в коробочках этих, приезжаю и меня гнетет там. Погулял, в кино или театр сходил и домой быстрее.)

Денег много надо конечно. Но если не рукопоп и голова работает то сильно экономишь, многое сам делаешь плюс родственники и соседи помогают. Дело хорошее я считаю, но надо ооочень хорошо подумать сначала. Домашние то согласны?

(3) спасибо. видно, что через сердце пропустил

(3) а с дечонками там как знакомишься? там же никого нету небось в округе

(5) а зачем девочки. секса и так хватает )))

(5) На курсах пикапа разве не учат не гадить там где живешь и работаешь?

(7) ахах. зачёт

(3) У меня супруга с казахии - с талдыка. Прожила все сознательные 19 лет в доме своем. Знает что это такое, и только за. Я вот тоже пожив в таком ритме 3 года, понимаю что свое есть свое.

Работать и строить дом одновременно не вариант наверное, а нанимать людей - потратишь больше, чем заработаешь.

(9) Если жаждешь строить сам - посмотри на каркасники и сипы. За месяц коробку с крышей сделаешь. Если будет напарник разумеется.

(0) сначала купил участок - подключил электричество, сделал скважину и септик, получил ТУ на газ.
потом продал квартиру и начал строительство.
жил в арендованном доме рядом с участком.
на коробку с крышей нанимал знакомую фирму, получилось быстро, но на 30% дороже. на инженерные системы и отделку знакомые частные мастера. был постоянный разнорабочий для землянных работ.
регистрировал по дачной амнистии.

(0) Живем 8 месяцев уже в своём, на 2 этаже, первый ещё не доделанный. А так ничего, терпимо. 26 обещают вести оптоволокно по домам, так что и у нас будет цивилизация.

Вчерась гуляли соседе, но приличные, песни орали до 11.00, через забор всё слышно.
А так ничего, живем, думал въедем и отделка быстрей пойдет, а нет! Пьянки-гулянки и не как руки не доходят.

Совет, когда ты перейдешь в частный дом, старайся перейти почти в 100% доделанный. :)

(12) 100% доделанный - это почти нереально ) Не видел ни 1 такого прецедента, кроме тех людей для которых этот дом не основное место жительства.

(13) Я говорю "почти" :) А вообще в частном доме всегда работа есть.

+11 еще можно жить в 100% готовой бане и контролировать отделку, т.е. на объекте надо жить - это позволяет контролировать рабочих.

(15) поддерживаю.

(0) Если есть 10-15 миллионов то можно выбрать что душа пожелает.
Даже с бассейном.

+(17) ну так - средненького класса.
А если совсем - то нужен миллион долларов.

Я правда еще сам не знаю чо будет. Купил таунхауз в стройвариенте за 8 миллионов. 160 кв метров, на два этажа.
Те два этажа своих + свой участок небольшой с терассой.
Но это не избавляет от того что слева и справа будут соседи.

Мало того справа сосед - мой друг с детства, и у него 2 сыновей малолетних, а у меня такие же 2 дочки.

Вот чувствую там писец будет - они разнесут все и вся.

сейчас рынок в этом секторе очень развит. можно или построить или уже купить готовый - всего лишь нужны бабки. в нашем регионе от 3-4 млн, даже заморачиваться в этой теме не нужно - плати и живи.

хотя действительно каждому свое. вот у меня сейчас есть участок 15сот ИЖС на окраине города. ну там лес с волками, с другой стороны все-таки город: остановка с автобусами-маршрутками, магазины не далеко.

но я там жить не смогу - мне не хватает тротуаров мощеных плиткой, парка, ухоженных газонов, и всего остального, что есть в центре.

так что участок я продаю и покупаю квартиру в центре :)

(0)выкупи вторую часть таунхауса

(20) Это где?

Машина нужна будет соответствующая. Я на стройке шестерку убил за три года, потом фолькс был. Сварочный САК свой, кран от завода на котором работал, электропроводка по дому - только за арматуру платил. Бетон по знакомству. Автобазы директор друг. В общем много чего, из этих мелочей и складывается ощутимая экономия. Это если самому строить.

Мне кажется надо много-много думать прежде чем самому начинать строиться. Причины в (0) imho ни о чем, что то посерьезнее надо.

песню напомнил. шансон
http://www.youtube.com/watch?v=--D66rcDVpI

(20) ...сейчас рынок в этом секторе очень развит
большая часть домов продается по причине:
- выявившихся скрытых косяков;
- строились под продажу с тотальным кроиловом на всем

(26) Во во....Либо строить самому (не обязательно своими  руками), либо брать жилой дом лет 3-5. Но по опыту наблюдения, обычно потом разбирают дом, и начинают перестраивать.

Выскажу своё имхо на тему дом/квартира. 12 лет жил в коттедже в поселке городского типа, сейчас живу в городе в квартире. Для себя выбор сделал в пользу квартиры. Думаю, свой дом интересен тем, кто еще в нем не пожил и грезит романтикой уединения в любовном гнездышке.
Мои родители после женитьбы начали жить в коттедже со всеми удобствами, прожив там 15 лет теперь ни за что не вернуться в поселок и не обменяют удобства города на него, даже несмотря на то, что в городе живут на первом этаже.
Это первый момент, а все остальные основные минусы для меня сводятся к минусам первых этажей:
- малое количество естественного света (самый большой и главный минус для меня), это гнетет, сонливость, апатия. Это начинаешь осознавать только пожив какое-то время. Для меня этажность должна быть овер 3 + нормальная освещенность дома.
- зависит от расположения, но на первых этажах при прочих равных больше шума (гуляющие компании, проезжающие автомобили, соседи также могут завести живность и петухи будут будить по утрам)
- насекомые (можно, конечно, поставить сетки, но уже свободно высунуться в окно не получится; также это не сравнить с утренним кофе на балконе 8-го этажа с открытыми окнами)
- уединенность, малое количество людей, отсутствие жизни за окном независимо от вашего настроения (в отличие от города). С учетом того, что программисты в большинстве своем итак люди "сами в себе", удаленность от общества, думаю скажется еще негативнее. Это также актуально и для домов в черте города.
Из плюсов отдельного дома я бы выделил возможность спокойно пошуметь: громкая музыка, пение в любое время суток; а также собственный участок. М.б. мне повезло, но я слушаю музыку в квартире на необходимой мне громкости и меня никто не беспокоит (конечно только до 22). Насчет участка - всё менее актуально, на мой взгляд, особенно для молодежи, всё чаще можно увидеть участок напрочь засеянный газонной травой.

А в условиях ТСа, наверное, лучше смотреть в сторону собственного дома, но я бы еще поразмышлял над квартирой.
А по поводу строительства собственными руками - обязательно почитать, если не читал - http://dompostroil.narod.ru/.
Ну, а если выбирать готовый, то не кидаться за дешевизной и выбирать застроищика тщательно - http://youtu.be/nsOKhcGrhEo?list=LLtAIPzD05DinxiVa3cXHJ4Q

(19) "Мало того справа сосед - мой друг с детства"
---

Ты в Мариуполе что-ли купил?
А почему так дорого? 160 квадратов за 8 млн, это нормальная такая подмосковная цена.

(28) >>...можно увидеть участок напрочь засеянный газонной травой...
Дети то на ней играют. Не на асфальте же. И утром ребёнок проснулся - и сразу на улицу))

(0) Свой дом это очень дорого.
Такой дом, который может относительно безболезненно заменить московскую квартиру, будет стоить минимум вдвое дороже, чем трешка рядом с метро. Но даже в самых дорогих местах области, недостатки по сравнению с Москвой все-таки будут, прежде всего это транспортная доступность.

(23) Тула, но сейчас везде в ЦФО по крайней мере (кроме МСК и МО) предложений валом, такое ощущение что все в строительство ударились

на авите просто уже демпингуют. вот например

http://www.avito.ru/tula/doma_dachi_kottedzhi/taunhaus_120_m_na_uchastke_1_sot._246972883

застройщики предлагают такие варианты:

1. Участок.
Мы предлагаем землю по 18 т.р. за сотку.
15 сот - 270 т.р. с электричеством. Газ есть, но с ним дороже - 350 т.р.

2. Дом 150 кв.м. по 20 т.р. за квадратный метр - 3 000 000 р. В стоимость входят:
- Фундамент
- Стены (газоселикат + облицовочный кирпич)
- Перекрытия ЖБ
- Кровля Черепица (металл)
- Окна ПВХ
- Дверь металл

3. Септик Топаз 120 т.р.
4. Забор. Металл 250 т.р.
5. Брусчатка 100 м2 - 100т.р.

ИТОГ: 3 820 000 рублей. примерно 25 500 рублей м2

Далее!
Отопление - 700т.р.
Водопровод -250 т.р.

ИТОГ! 4 770 000 рублей. Примерно 32 000 рублей м2

(33) Грабеж

(33) Еще добавить внутреннюю отделку полляма как минимум

(34) хз, квартиры у нас в среднем по 45 за квадрат.

(36) Дорого. У нас можно и за 30 найти (на стадии котлована, а так средняк 35.

(37) ну может и дорого, но дешевле нет. за 30 даже на котловане нету, если только в райцентрах, но не в Туле.

Вообще содержание дома достаточно затратная чтука, как в плане финансов, так и морально-физическом.
Минимум в 2 раза больше чем содержание квартиры.
Хотя ТС даже не определился камень/дерево, новострой/вторичка.

чета не умные строители. надо сначала построить, заселить. а потом уж за коммунальные услуги драть
ЗЫ как тов.путин с мирного населения

(40) Пора-бы уже вылезти из прошлого "товарищей" уже более 30 лет не существует :)

(41) к господам лучше не лезть. царем бы стал - офицеры бы хоть господами стали

а налоги сейчас вообще жесть, поэтому и не хочу водить в эксплуатацию, плачу аренду, разрешение на строительство до 20-го года...

(43) ИМХО. Земельный и на строение самый низкий из всех существующих налогов. Меня как-то не "парят" раз в год заплатить "копейки".
Объясни что ( и какая сумма напрягает) За дом и участок 12 соток плачу не более 500 руб, за квартиру в 60 квадратов до 200 руб, так-же как ещё и за двушку.

(44) пользуясь случаем, дрова дешевле пока или газ, электричество?

(44) сосед, дом 10х10, 7 соток земли, принесли налог 15 тысяч за строение, исчисляется от рыночной стоимости.

(46) + сосед привык жить при коммунизме, он в детстве белокровьем переболел и у него инвалидность, за газ, за воду и свет платит 1 рубль, а за остальное государство платит. А тут приперли такой налог, так он за сердце хватался, хватался, но пока живой. :)

разговаривал недавно с одноклассником. зашла речь про свой дом. Его слова: "Вот, сейчас мода пошла. Свой дом, загородом. Красота. А хоть бы кто-нить пожилма там. Попробовал. Дом это не квартира. Он уход требует не только внутри, но и снаружи. Знаешь, с чего начинается утро зимой? С уборки снега. Вот ты встал утром, оделся, взял лопату, пошел откапывать машину, двор, участок дороги перед воротами. А потом домой, в душ, ибо вспотел как лошадь. А вечером как с работы приехал - что первым делом? Правильно. Лопата. И работаешь как проклятый чтобы машину во двор загнать. А потом снова сразу в душ. И кстати. Про душ. Это еще если у тебя канализация... А если нет..."

(48) есть варианты;
- помощник по хозяйству;
- электрообогрев брусчатки типа http://koterm.ru/catalog/nagrevatelnyi_cabel/kabel_nagrevatelnyy_kns_100_ulichnyy.html

(48)так то  снег не каждый день идет, да и фитнес никому не мешал еще; лопатами мало кто чистит сейчас, есть такие компактные снегоочистители, типа газонокосилок; че за дом без душа и зачем он нужен вообще непонятно. С другой стороны написано все верно в целом, добавлю еще хуже вариантик : почистил, уехал, жена с ребенком хочет выехать днем- а все опять засыпано.

на майями дом не надо, там снега нет. нормальным людям ничего не остается кроме как тупо по утрам бегать

на кубани кста тоже, фотка с лыжами экслюзив

2 года живу в доме (до этого всю сознательную жизнь жил в квартире) - так вот в квартиру не вернусь никогда...
Вечером приезжаешь домой- не надо думать "а где же блин припарковаться"... Приехал после работы (или в выходные) да хоть каждый день - на свежем воздухе жаришь шалычок\рыбку\плов - красота. Никаких тебе соседей сверху\снизу,никаких тебе непонятных платежек (ком.платежей в которые включают все, что только модно включить) - ну зачем топить в мае месяце когда на улице жара или невключать в сентября когда вдруг стало холодно а по нормам с 15 числа только положено - в доме когда захотел тогда и включил отопление.
Ни дом ни машину на ночь я не закрываю ибо тишина и спокойствие (не закрыть квартиру в городе или машину я себе как то не очеь предсталяю) .
Из мнусов - самый большой минус это отсутствие 2 машин или если машина вдруг сломается  (потому как детей нужно возит в садик в школу, самому на работу и т.д.).Ну а что касается убоки снега - снег убирается трактором (т.е. дороги до дома всегда чистые ) ну а во дворе - Да надо чистить - но лично для меня сходиь покидать снег- одно удовольствие - какая ни какая а физ.нагрузка(с нашей то сидячей работой сам бог велел)

-Жил в квартире, так соседи постоянно что-то сверлили по утрам.
Теперь живу в своем доме. Так соседи теперь каждое утро стригут траву. С...ки

(53) Городские для нагрузки ходят в фитнес

(54) у них трава мутант,что ли?)))) Газон стригу  не чаше 1 раза в месяц.

Свой дом с участком - оч круто, но там постоянно надо что-то делать. То газон постричь, то тут подкрасить, то там по мелочи и т.д. Друг говорил "я думал, что это я имею дом, а оказывается что это дом все время имеет меня" xD

(57) это правда, но лишь отчасти. В своем доме действительно всегда можно найти, что делать - ново первых всегда можно забить (и ничего не делать) а во вторых - как это ни странно, но хочется всегда, что нить делать - и травку покосить и брусчастку положить и т.д.

на даче этим летом у всех колодцы пересохли, воды нет

> Вечером приезжаешь домой- не надо думать "а где же блин припарковаться"...

у норм квартир либо огороженная территория с парковочным местом, либо подземная парковка

> в доме когда захотел тогда и включил отопление.

норм квартиры все идут с автономным отоплением - АГВ

(33)
>Отопление - 700т.р.
>Водопровод -250 т.р.

Это где такие расценки? Мне отопление + водопровод обошлись в 260 тыс (работа+материалы+оборудование). Газ: 50, автономная канализация - еще 60. Итого за все коммуникации не более 400 тыс. (электричество не считаю, это "элемент отделки")...

210м2 отапливаемой площади, 2 санузла. Теплые полы и т.д.

(61) газ 50? хм. Даже в Челябинске средняя стоимость подведения (при условии что ГАЗ где-то рядом) - 200-300т. В Московии ценник ближе к 1000т.
Автономная канализация - какашки так-то вывозить надо еще

> Мне отопление + водопровод обошлись в 260 тыс (работа+материалы+оборудование).

работа видать совсем халявная была. у нас инженерка очень дорогая, если специалисты делают

(60) Возможно, не жил в таких квартирах...

(62) газ на улице, у соседей есть.
За что 200-300 тыс? Всё официально: даже меньше 50, поднял отчетностью свою: 42400 включая оплату акта на дымоход от пожарных :)

PS конечно это было 5 лет назад, но не думаю, что ПРИНЦИПИАЛЬНО поменялись цены.

(63) Работала конечно не фирма, но хороший специалист. В одни руки за 2-3 месяца неспешной и далеко не ежедневной работы. Итого я ему за работу отдал порядка 50-60 тыс. ХЗ, возможно это совсем не дорого, но на дворе был кризисный 2008 год :)
  
А какие там затраты? 2 котла, "немного" труб, с десяток радиаторов. Откуда в 0.7млн сумма может быть? :)

(65)+ "но на дворе был кризисный 2008 год", обманул немного, 2009ый уже был, "посткризисный" :)

Почему то всегда сравнивают однокомнатный хрух вс свой дом.
А ведь квартирки то бывают ого-го какие

(67) ну да, в цену норм дома за городом будет хорошая хата 100+ квадратов с АГВ, подземной парковкой, потолки 3-метра с плюсом, на первом этаже будет фитнесс с бассейном, салоны красоты, несколько магазинов рядом, плюс остановка с двумя-тремя видами транспорта...

(67) "Почему то всегда сравнивают однокомнатный хрух вс свой дом."

Возможно, потому что идентичны по цене? Во всяком случае за цену "однушки в мухосранске" можно купить какой-никакой домик в том же мухосранске (не далеко от этой квартиры), метров на 70-100.

И бонусом получить ВОЗМОЖНОСТЬ "пристраиваться" сколько хочешь, такой возможности НЕТ ни у одной квартиры :)

(69) в мск купить домик? ты абрамочич что ле???

(70) я ведь про "мухосрански", а НЕ про густонаселенные города (НьюЙорк, Токио, Москва и т.д.) :)

(60) ну и какое в нормальных квартирах автономное отопление ?
расскажи где в МСК такое видел в нормальных домах ?
Газ в подмосковье от 300 до 500 обычно

(72) по МСК не скажу, даже если там и нет, то что? у нас - дофига.

хотя конечно смешно - квартиры самые дорогие в РФ, а нормального отопления-то и нет. как для лошар делают :)

(9) Т.е. готова всю свою сознательную жизнь положить на уборку и приусадебный участок? :-))

(69) в нашем городе поганенький полусгнивший домишко (если повезет, с коммуникациями) можно купить за такие же деньги, как 50- метровую однушку в новостройке. А так дома дОроги. Знакомые в прошлом году купили за 7 млн, чтоб сразу въехать и жить. Для сравнения: 150-метровая квартира в двух уровнях почти в два раза дешевле.

(76) >>Для сравнения: 150-метровая квартира в двух уровнях почти в два раза дешевле.
Это где такие цены? Мы за столько среднюю по размеру двушку в стандартной панельке продали

(76) В этом деле важна цена земли. Если реально дорого, то конечно смысла нет на 3х-5и сотках пытаться что-то построить или купить. Не лучше, чем квартира получится. Но если земля есть, то построиться самому будет раза в 2 дешевле, чем сопоставимой площади квартира... Коммунальные платежи выходят в доме также дешевле раза в два. Я, например, за отопление 210м2 плачу столько же, сколько за 53м2 до этого за двушку платил. При том, что двушку отапливают 6 месяцев в году, а в доме я 7-9 месяцев котлы включены. В межсезонье большой плюс иметь возможность включить отопление когда сам захочешь, а не когда "норма температуры наступит".

(75) Уборка? 3 часа раз в 2 недели. Что тут убирать-то... если в обуви по дому НЕ шастать... ;)

(78) мы в квартире чаще убираемся намного...

(72) в Мск есть дома с крышной котельной - ТСЖ само определяет момент включения отопления
с 1 марта 2014 в Подмосковье подключение стоит 50 тыр до забора и по участку 100-200 тыр
http://www.mosoblgaz.ru/press-center/mosoblgaz-gotov-k-rabote-po-novym-pravilam-podkl-uchenija-k-gazoraspredelitel-nym-set-am/

>> И бонусом получить ВОЗМОЖНОСТЬ "пристраиваться" сколько хочешь, такой возможности НЕТ ни у одной квартиры :)

это если БТИ и прочие инстанции разрешат.


мечтать о "построить свой дом" могут только мистоболы или ростовские олигархи, которые никогда сами ничего не строили.

если у вас денег только на квартиру, а мечтаете вы о доме - забудьте про мечту и покупайте квартиру. потому что на эту сумму построят только единицы из тысячи, потому что с кучей проблем столкнуться.
если будешь стоить сам - о работе можно забыть.
если нанимать строителей - то за ними так же надо следить, по крайней мере чтобы не косячили и не тырили ваши материалы. потом надо следить чтобыи ночью так же ничего не тырили. а вы знаете сколько стоит нанять кран? а во сколько обойдется его простой? надо закупить и привезти материалы в нужное время, и чтобы никто ни с чем не подвел и опять же не стырили, пока едет техника.

вобщем, на мой взгляд, для нищебродов как 1сники проще купить квартиру и сделать в ней шумоизоляцию если мешают соседи (или вы им).

+81 и это только часть проблем

>>> Уборка? 3 часа раз в 2 недели. Что тут убирать-то... если в обуви по дому НЕ шастать... ;)

пыль вы не протираете нигде?
и нафига дом в 210 метров? я понимаю иметь кучу квадратных метров, когда есть обслуга, которая занимается уборкой.

(81) сколько у нас строят - ни разу никто не нанимал кран, зачем? Самое тяжелое - бревно под матницу - можно поднять вручную втроем-вчетвером. БТИ и прочие инстанции обычно вспоминают, когда надо продать в ипотеку. Строят обычно так, а потом только оформляют, если нужно.

(81) Ну на самом деле не все так уж и плохо. Главное землю купить там где нужно и не менее 6 соток. Лучше 10-12. Самое главное поставить сначала сарай или лучше - баню. Что бы после работы можно было мыться и куда сложить инструмент. В принципе можно даже и работая строится, просто долго получится. Так друг за 7 лет построил дом 8*8, 2 этажа и вышел он у него недорого.
Вообще самое главное это фундамент.
Если нужен дом подешевле - то сруб.
Если подороже то кирпич или монолит.
Все остальное - панели, сендвичи и проч от лукавого.

Мда, расценки у вас. Мы когда делали газовое отопление, а нас на все про все ушло всего 50 тыс, это с проектом, с котлом, трубами, батареями и работой.

8*8 без найма рабочих вышел все то под 400 000 руб. Смешная цена за коробку. Думаю в конце он у него выйдет макс под 700 - вместе с внутрянкой, светом и газом.

Строил из пеноблоков + цтеплитель + сайдинг снаружи. Все работы делал сам.

>> сколько у нас строят - ни разу никто не нанимал кран, зачем?

дядька строил двухэтажный дом, давно было, не помню. может сейчас другие материалы. я немного участвовал в строительстве, после чего понял - мне таких проблем не надо!

(89) Раньше даже 5 этажные строили - без кранов обходились.

(90) ага, и строили наверное по 10 лет, таская кирпичи на себе

+91 производительность труда конечно была на высоте у них!

(90) если перекрытие из плит - кран
если перекрытие монолит - бетононасос
этоя про дом
дачный дом можно и с деревянными перекрытиями

(89) зачем делать бетонные перекрытия? для деревянных перекрытий кран не нужен.
(91) кирпичи поднимаются лебедкой.

(91) Не такая уж и хреновая я тебе скажу. Кран тоже требует бензина, иногда ломается, едет не быстро. Тот который нужен на 5 этажей - уже стоит не дешево. Да и гемора с ним не так уж и мало.

(95) ...Кран тоже требует бензина, иногда ломается, едет не быстро
- шасси коанов на дизеле
- конечно ломается, но оплачивается рабочая смена, а не простои
- кран едет как обычный грузовик

(96) Да не нужен кран при постройке малоэтажных домов как правило и не сильно он ускоряет работу. Еще раз повторюсь - кран сильно ускорит работу если операция по погрузке/разгрузке идет постоянно. Если разово то часто проще джамшутов нанять побольше.

(97) ...погрузка/разгрузка - есть манипулятор :)

кран обычно стоит на шасси транспортного средства, которым вам привезли блоки/кирпичи, т.е. подъехали - краном сняли - на землю поставили. Отдельно кран заказывать не надо, чтобы разгрузить, если вам для разгрузки блоков или кирпичей необходимо заказывать кран - это ваши проблемы, надо стройматериал заказывать у правильных поставщиков.

в труселях по двору ходить конечно приятно. Но насчет тишины и спокойствия, хоть их и значительно проще получить, чем в квартире, но все же - результат сильно от соседей зависит. У меня соседи кур держат - подлые петухи кукарекают страшно громко, но петухи это уже значительно лучше чем утки. Эти твари в 5 утра орут - жрать просят. А еще какой-нибудь соседский дедушка может топить пламенным углем в целях экономии или сжигать мусор в печке, чтобы не выносить.
Всюду есть соседи со своими пауками в голове.

(0) Это обязательное дело для настоящего мужчины. Кто не построилили не планирует это сделать, тот неудачник и приапал свою жизнь

(101) А если не построил, а купил тоже неудачник?))))

(102) да, обязательно нужно построить., даже не своими руками, но спроектировать и контролировать сам

(103) Он может лишь рассказать о своих желаниях и доверится профессионалам )))

(103) + готовый каждый дурак может купить..
Вон, у меня сосед по даче мерина нового взял, а дом разваливается

(105) У каждого свои приоритеты))

(104) Пфф.. профессионалам, знала бы ты этих профессионалов.
В строительстве их почти нет.
Аксиома: Хочешь построить дом, разбирайся по максимуму во всем сам. Даже в теории, очень поможет. А насчет готовых домов есть отличное канал на тюбике
http://www.youtube.com/watch?v=9tzrWaknZRE
Жаль что автор удалил самые бомбовые видео, где он разносит в пух и прах готовые дома из кизяка (газобетона), видимо забашляли или заставили

(100) Эмм.. с квартирами ведь то же самое. Есть хрущобы с населяющими их люмпенами и прочим маргинальным элементом, а есть клубные дома с охраной, персональным подземным паркингом и прочими ништяками. Вряд ли в коттеджном поселке среднего класса и выше кто-то станет держать голосистых уток и топить дом автомобильными покрышками.

(108) А если место.. ну изумительное, а рядом нет котеджного поселка, что делать? Не строится?

(109) зависит от того, готов ли ты , вместе со своей семьей, жить рядом с алкоголиками и гопотой.  Также забудь о инфраструктуре, детской площадке или ремонте дороги, не говоря уж про огороженную территорию и охрану.

(109) Каждый сам для себя решает. Коттеджный поселок это условно. Просто при выборе участка помимо "изумительности" места еще очень много всяких важных нюансов: размер и геометрия, ландшафт, коммуникации, инфраструктура, соседствующий контингент и т.д.

Тоже отмечусь немного. Автор, ни чего не бойся, езжай и стройся не спеша. У всего есть свой разброс в ценах. Например, септик можно тысяч в 150 построить, при этом он будет 2-3 куба, а можно самому чуть дольше, но ГОРАЗДО дешевле. Тоже думали-гадали как и септик создать и самим без штанов не остаться. В итоге самы выкопали яму квадратную 7 метров глубиной (!!!!!), забетонировали стенки, отсыпали дно, трубы провели и вуаля. всё пучком и почти за бесценок. Основной источник материалов - подворотни и свалки. Самое дорогое, это цемент для стен.
И так во всём! Можно стены поднять за 1,5 миллиона, а можно за 80-150 тысяч. В общем главное не бояться и всё получится

(109) Ох... без электричества и воды труба большая. Строиться надо там, где круглый год можно себя обеспечивать водой и светом. Либо это это будет мучения нереальные. Колодец свой тоже раз на раз не приходится. Сосед всё лето мучился с колодцем, в итоге зимой подзамёрз и он с матами подключился к общей трубе и вообще не парится теперь.

(112) Целиком и полностью поддерживаю, своих "ноу-хау" на стройке можно немало сделать.)

(114) Но есть вещи с которыми лучше не мудрить. Например, печку прям покупную взяли. Зота какая-то там. Вся автоматическая и экономичная. А вот трубы, помпу, батареи, предохранители, градусники и прочее уже сами.
Тот-же бак с водой холодной сами варили. Один раз навернулся он, переделали конструкцию. Тэны туда поставили, что-бы зимой 5 градусов держала.
Стайку вообще за выходные скидали. Но везде есть недочеты, которые идут на пользу. Например, загончик для свиней маловат по высоте оказался и курицы-самоубийцы туда запрыгивали. В итоге -1 петух, -2 курицы и довольный свин. Пернатым крылья подрезали и стенки нарастили.

Вот реальный и показательный пример: нашли мотоблок за бесценок, который продавали что-бы не выкидывать. Купили к нему моторчик хондовский на свалке и готово! Заводится с пол пинка в любую погоду даже ребёнком. Один кулибин прикинул то-сё, составил список материала и сварил отличнейший прицеп. Задняя балка от девятоса + рама из уголка и обшито все фанеркой. Кресло от иномарки и хитрое сцепное с комфортом позволяет гонять как на мотоблоке так и к жучке можно прицеп цеплять.
Так теперь и мусор отвезти и грунт вывозить, да и какие материалы туда сюда перекинуть - милое дело. А сначала то планировали покупать новьё в магазине. Но вот с деньгами туго и сколько бы копили?

(113) почти везде есть относительно нормальная артезианская вода, но без электричества никак

(116) Не знаю где там у вас что есть, а в районе Красноярска не так-то просто с водой. То бурить надо метров 100, то слишком илистый источник. Да и зимняя вода, это забор воды с глубины в 3 метра, дальше только всё должно быть утеплено, иначе первые морозы и приплыл. В общем иногда дешевле и удобней к трубе подключиться

Ах да, автор, только палку не перегибай с начинаниями. Пока всё не устаканится ни каких ветряков не городи))))

(117) если есть к чему подключиться... насчёт утепления: знакомые на этом хорошо съэкономили сделав скважину а потом возводя вокруг неё фундамент дома

(119) Хех, тут тоже есть нюансы - не всегда с первого раза попадаешь на нормальную воду

(120) вот! Полэтому лучше обращаться к той орг., которая уже бурила... ну и пообщаться с теми кому бурили

(121) Только к спецам и обращаемся. Они точно так-же и говорят: "может получится, а может и нет". Коллега недавно заказал буровую, они на 40 метров дырку сделали и воды не нашли. Решили дальше не продолжать, т.к. там и цена увеличивается и опять же без гарантий. Он отдал 12 тыс за эту пробу и опять возит воду в бочках

(0) не проще, снять на пару месяцев коттедж и понять какого жить самому?

(81) "это если БТИ и прочие инстанции разрешат. "
Разрешат? Нет у них таких полномочий разрешать/не разрешать. Вызвал замерщика из БТИ, оплатил в кассу, получил документы ;)

"и не тырили ваши материалы."
Мне знакомые тоже говорили: а ты охраняешь свои материалы? Отвечаю: как ты себе представляешь кражу пеноблоков или кирпичей, в кармане унесут? :)  Возможно, когда стройка идет на отшибе и может незаметно подъехать машина-другая - это проблема, но на улице в частном секторе... маловероятна "утечка".

(83) "и нафига дом в 210 метров? "
Ты просто не пробовал. Это совсем не много. Просторно, да. После этого обычная двушка-трешка кажется скворечником, да. Но совсем не много ;)

"пыль вы не протираете нигде?"
Пыль - это в большей своей части эпидермис. Больше площадь на одного человека - меньше пыли на 1кв метр. Пылесосить её раз в 2 недели оказывается вполне достаточно... если сильно влом это делать самому (в качестве физ.зарядки), можно нанять бабульку, которая за 2-3 тыс в месяц будет вам раз в неделю протирать пыль, мыть полы. Среднестатистическому одинеснику, это вполне по карману ;)

> Пыль - это в большей своей части эпидермис.

хз, у меня в квартире никто не живет 3 недели. приезжаю - пыли уже дофига....

(125) Окна без щелей? Может еще надувать "приточно-щелевой" вентиляцией :)

Про размеры дома: у меня один сгорел, второй продлали, третий строили с учетом прошлых ошибок. Получился 80 квадратов. Это нереально мало((((( Скоро еще один буду строить и тоже 80-100 квадратов, но уже на 2 этажа.
Прошляпили с коридором. Уж очень много места он отъел. Ну да ладно, уже переделывать не будем

(0) Иди на http://www.forumhouse.ru и не парь мозг людям

(127) "Прошляпили с коридором."
Помню хожу между фундаментными блоками, в том месте где коридор будет. Меряю шагами, стою, задумался. Один из строителей (хороший знакомый): с любопытством:
- чё делаешь?
- да вот прикидываю, не тесновато будет?
- а сколько тут квадратов?
- 27 где-то.
- хм... у меня квартира немногим больше.
Потом я еще от этого коридора кладовку/хоз.комнатку оттяпал.

а расскажите вкратце, зачем следить за материалами на стройке? я читал типовые договора на коробку, там везде покупатель платит за результат, если материал подрядчика. оговариваются объемы по смете и этапы сдачи работ. пусть строители сами и следят, если у них своруют, им оплачивать в итоге...

(130) родственники делали ремонт. купили какую-то ниепически дорогую плитку (с запасом). рабочие в квартире выложили плитку как надо. заказчик одобрил. но в окончании выяснилось, что вся плитка была израсходована. В итоге на камерах наблюдения нашли как работяги выносили остатки плитки и грузили в машину)

так что...

Мало того, не только за воровством надо следить, но еще и за качеством работ.
Буквально пару лет назад мужик построил себе заборчик стоимостью в 2 млн рублей, а через год он начал разваливаться в буквальном смысле слова. Т.е. мужик просто выкинул 2 ляма в никуда

забор за 2 млн? блеать...

(131) С отделкой да, возможно такое: дорогие материалы, небольшой (относительно) вес/объем. Но речь про стройку: воровать кирпичи, цена которым 10 руб за штуку, а вес 3-4 кг. как-то не рационально :)

(133) Мужик не нищий 1Сник! Но и для него 2 лимона очень были тоскливы. У него один сруб 7,5 млн. Просто сруб! Я не знаю из какого дерева, но он вызывал работников с города Солнца, которые вручную валили деревья, сами обрабатывали и клали.
В общем, кто-то на ассемблере отрывается, а кто-то деньги тратит просто так

(134) Отчего же? Подогнал машину помощнее (тот же уазик таблетка) ночью, загрузил не спеша и так-же не спеша уехал.

(136) На пустыре это возможно.
Когда рядом соседи (частный сектор), ночью приезжать на стройку и палиться из-за нескольких тысяч рублей возможной "прибыли"... Не рационально :)

(131) а зачем с таким большим запасом покупать? плитка очень хорошо рассчитывается по метражу. у меня, кстати, после ремонта тоже плитка осталась, отдали соседям...

(138) ну мопед не мой) просто как факт привел.

(137) тем более если речь о коттеджном поселке, то там как правили охрана на въезде, просто так на грузовике не проедешь...

(137) Полностью согласен. Но факт есть факт, тырят только в путь многие.

Кстати, кто что думает о строительстве дома из СИП панелей?
вот например дом на 120 квадратов за 715к рублей. Но это без строительства, как я понимаю, только за сами материалы и проекты.
http://www.ekosip.ru/projects/orion.html

(142) Фигня полная. Даже не заморачивайся. У них оооооочень низкая надёжность. В рекламках она нормальная, а в реальности вообще не айс. Мы и так и эдак прикидывали - фигня полная. Такие дома прикольны, когда лет через 5 его под снос и строишь новый. Смотри в сторону каких-нибудь блоков + изоляции и облицовочный сайдинг хоть под брёвна хоть под кирпичь, сейчас они самые разные

(130) ...зачем следить за материалами на стройке?

даже когда полностью отдаещься фирме-застройщику, то надо понимать разброс качества стойматериалов и, соответственно, их стоимости. еще есть технологии, которые могут быть упрощены или пропускаться какие-то этапы.
т.е. надо следить за количеством и качеством доставляемых стройматериалов

(142) здесь на форуме есть бывший 1С-ник, который занимается производством СИП-панелей

(142) Точных рассчетов нет, но на 80 квадратный домик цены примерно были такие: фундамент 40 тыс (сами лили), стены 80 тыс (сами клали), крышу не помню, но тоже не шибко дорого. Но это просто стены без утеплитиля и всяких изоляций

+(146) Это я про дом из пеноблоков

(146) ... стены 80 тыс ? - у меня только газосиликата ушло на 800 тыр

(143) Жаль, а то на первый выглядит выглядит очень и очень интересно. Особенно учитывая разницу цен за домик в 100 квадратов из кирпича и СИП панелей.

(148) Я могу и за 7,5 млн поднять стены (выше писал про мужика), но у меня нет столько денег, поэтому приходится дешевле покупать.
Мы люди не богатые, поэтому и считаем деньги

(149) Кирпич, это анахронизм уже. Что смеяться, от 5 млн стоит котеджик из кирпича (дядька только такие строит). Нафиг-нафиг, сейчас материалов всяких просто завались. Сайдингом под кирпич обшил любой дом и, вуаля, обладатель кирпичной постройки))))))

(0) а в чем проблема ?

стоимость земли с коммуникациями + проект,смета,  прикидываешь свои возможности.
упрощаешь проект.
если в итоге хотелки подружатся с жабой - реализуешь.

(151) кирпич - да, теплая керамика нет.

(151) И какой на ваш взгляд лучший из дешевых вариантов для строительство дома? Если не СИП панели

(130) видимо люди строят без проекта,сметы.

у меня что ремонт в квартире, что дача по итогу %% 10 от сметы
ушли

(154) каркас

(0) Начинать надо с теста личности - например Майерс-Бриггс (первая ссылка в яндексе http://profitest.devicecollection.com/tests-list/online-test-opredeleniya-tipa-lichnosti-po-tipologii-majers-briggs)

Разберись, интроверт ты или нет, потому как если нет - можешь завыть.

Иными словами, выясни причину, почему ты этого (0) хочешь, а дальше действуй.

Из личного - не ставим с соседями справа глухой забор, потому что не интроверт... Сетка стоит, видим их, они нас, примерно 10 метров сетки. Не понимаю тех, кто огораживается, обматывается колючкой и сидит там как в зоне... Все ИМХО.

но с каркасом сейчас большие проблемы могут быть.

не знаю как в регионах, а в москве и МО леса нет нигде нормального :(

(154) Пробовали брусовой, фигня полная по собственным ощущениям. Просто после пожара я вообще боюсь деревянных построек. В общем деревянный продали за 300 тыс. Но там квадратов 100.
Поэтому самое дешёвое именно для нас, это пеноблоки, а снаружи теплуха + пароизоляция. Внутри гипсокартон. Полы деревянные.
При чем стройка не за раз, т.е. неспеша, появились деньги что-то прикупили.

Но вот сейчас вообще обдумываю-подсчитываю дом из бетонных блоков. Самое дорогое, это доставка и сборка

(132) по гарантии фирма переделать должна

(151) "Сайдингом под кирпич обшил любой дом"
Это обойдется примерно во столько же, как и обложить облицовочным кирпичом :)

(156) Не, каркасно-щитовые дома тоже на пару лет. Дерево трудно сохранить в первозданном виде. Ну гидроизолируешь ты доски, пару раз помылся и оно всё равно начнет впитывать воду. Да и морозы такое дерево не сильно то любит. Мороз+нагрузка+влага и постройке будет плохо

(159) пеноболоки изначально для хозпостроек были :)

бюргеры из них свинарники делали :)))

(162) если дерево сухое, оно века простоит.

(162) откуда инфа что на пару лет?

+ сейчас есть специальные защитные составы

(165) фантазии :)

(163) "пеноболоки изначально для хозпостроек были"
А теперь это обычный (и самый ходовой) материал для малоэтажного строительства :)

(161) Да ладно! Сайдинг под кирпич 400 рублей за лист стоит, площадью 1130х468

(163) >> пеноболоки изначально для хозпостроек были
Они и картошку не выращивают и не знают, что подорожником можно ранки лечить. Так что фиг знает

(164) >> если дерево сухое, оно века простоит.
От куда дровишки? Ни фига оно у тебя не простоит. Для каркасно-щитового строительства используются брусья и доски, которые после сушки как губка впитывают влагу. Еденственную более-менее защиту для ёлки я пока встречал в виде парафина или жидкого стекла. Но при такой обработке теряется смысл от технологии. Когда доска высушивается после намокания, её ведёт винтом и ни чего ты с ней не сделаешь. Поэтому дома на века и строят если из дерева, то из бревна или бруса, которые под своим весом держат деформацию от погоды

(169) При размерах сайдинга 1130х468 домик 10х10 с высотой стены 3 метра облицовка выйдет тысяч в 90. Не хило так то...

(168) кто-то из шпал дома себе строит ;)

(172) Да. Причем криазотную составляющую изолирут хитрым образом и живут без проблем уже мноооооогие десятилетия

(170) чего и куда она впитывает ?

что-бы после сушки доска намокла ее надо погрузить в воду полностью на длительное время.
от осадков ей ниуя не будет, от слова совсем.

(171) блокхаусом обшить будет стоить 150-200 тыр.

(170) завязывал бы ты с теориями

сырой лес, да - при высыхании может винтом вывернуть.
да и то, если он не нагружен.

(171) >> с высотой стены 3 метра облицовка выйдет тысяч в 90. Не хило так то...
Как-бы облицовочным кирпичом покруче будет цена

(176) Теории? Я перед армией столяром работал. Ага, сам дрова сушил, сам бодался с деформациями. Так-то опыт есть

(174) >> что-бы после сушки доска намокла ее надо погрузить в воду полностью на длительное время.
За пол года на улице поведёт половину досок. Или думаешь просто так пытаются из пропитывать то?

Послушай, у меня недавно был домик 2-х этажный как раз каркасно-щитовой. Хочешь - строй себе такой дом, но я НИ КОГДА с такой технологией больше не буду дружить. Брёвна - да, доски - нет!

(162) у меня на даче каркасно-щитовой дом до уже лет 30 стоит...

(179)"ты просто не умеешь их готовить..."(с) :)

(180) повезло, чо :)

(182) да и у соседей такие же дома вроде не попадали еще...

(183) место проклятое :)

(0)аффтырь у тебя бюджет ИТОГО на все твои желания скока ?

(180) Верю. У многих так. Я ж не говорю что они в буквальном смысле валятся, но там то одно то другой начинает отходить. То тут залатать, то тут подбить. Они как бумажные, что-ли.
Поверь, если тебе нравятся такие дома, то ни кто ж не запрещает. Мы вот для себя уяснили и так-же ни кого не слушаем. Это вполне нормально

(169) "Сайдинг под кирпич 400 рублей за лист стоит, площадью 1130х468 "

Считаем: площадь этого сайдинга: 1.13*0.468 = 0.52м2
Площадь облицовочного кирпича: 0.24*0.071 = 0.017.
Итого 1 лист сайдинга заменяет 0.52/0.017 = 31 кирпич.

Цена облицовочного кирпича (навскидку): 10-15 руб. (я не в курсе текущих цен).
Кроме "пластин" сайдинга еще нужны всякие уголки, подвесы, профиль - это порядка 20-30% плюс к цене сайдинга.
Для кирпича нужен только цемент (песок, вода считай бесплатные), это совсем не большой плюс к материалам.

У облицовочного кирпича, возможно стоимость кладки будет повыше, чем укладка сайдинга. Но по материалу цена одна и та же ;)

(171) "При размерах сайдинга 1130х468 домик 10х10 с высотой стены 3 метра облицовка выйдет тысяч в 90"

В действительности выйдет еще процентов на 30-50 дороже, т.к. нужны вспомогательные материалы, которые для сайдинга традиционно дорогие.

(187) Ладно-ладно, я ж не спорю и повторюсь - у нас свободная страна и каждый как хочет так и живёт. Я на дом буду именно сайдинг покупать под покраску

(187) тут есть нюанс, сайдинг через 10 лет превращается в УГ, а кирпич это навсегда.

> Для кирпича нужен только цемент

сколько стоит уложить один кирпич? рублей 10?

на вкус и цвет конечно, но облицовочный кирпич выглядит куда как побогаче сайдинга, по-любому...

(190) В точку! Пожэтому каждые 5 лет его перекрашивать надо

(192) Ага, можно как выше описал, только стены в 7,5 млн возвести. Так еще богаче)))))

(192) клинкер еще круче.

(193) еще по полтосику ;)

(191) дальше (187) дочитай :)
"У облицовочного кирпича, возможно стоимость кладки будет повыше, чем укладка сайдинга."
"Но по материалу цена одна и та же ;)"

За то вот так вот приезжаешь вечерком домой, сразу мангальчик топишь, шашлычок то-сё и вечерком на свежем воздухе с книгой сидишь. Просто неописуемые ощущения

(198) приехал поел и сразу спать, т.к. через 6 часов вставать и обратно ехать на работу :)

(199) Ну так-то да, когда поздно возвращаешься надо сразу спать.

(200) эт я про тех кто в мск ездит :)

а может минватой обшить и заштукатурить? тепло и красиво

У нас так кирпичные многоэтажки зашивают

(201) У всех свои проблемы есть. В Красноярске попроще с дорогами. КАждый сам решает как жить

(202) тут важно идеально соблюдать технологию и юзать хорошие материалы.

иначе все потрескается

(204) жил бы не в мск, жил бы в доме скорее всего.

А я вот даже не знаю какую теплуху братан приволок. Выглядит как тонкий пенопласт, но теплопроводность просто ошаленная. Честно не знаю что за материал

(206) Не факт. Многие, выросшие из 90-х, пальцегнутые знатоки лучше будут жить в неудобной клетушечке, за то всем гордиться тем что живет в настоящем городе. Я ж раньше сам так думал

(202) так и надо.

(207) её мыши жрут, как накинутся на твой дом и всё обглодают :)

Септик 150 тысяч....
Вы откуда ТАКИЕ цены берете? Максимум 10 тысяч.

(210) 10 тыр это уличное очко на одно бетонное кольцо(без учёта будки))

Унифлекс достаточно просто приклеить к деревянной основе или таки промазать дерево праймером предварительно?

(210) Каких 10 тысяч???? Только монтаж септика на пару метров глубиной под 40 тысяч стоит

(210) обычная цена за Топас на 5-7 чел.

речь про ЛОС а не про выгребную яму

(213) так и получается 100-110 за септик и 30-40 за установку.

(215) Вот-вот. А это не мало. При этом ёмкость то небольшая. Мы вот сами выкопали яму, сами залили стены. Но она просто огроменная получилась. Пока копали даже кости динозавра нашли на 2-х метровой глубине (точно не корова и не лошадь)

(216) 7 кубов вынуть и растащить .... да ну их в пень :)

2 таджика за 2,5 часа справились :)

(216) Динозавры жили 1000 лет назад?
Я подозревал.

(217) а что роете?

(219) уже вырыли. яму для септика.

(217) Глубина 7 метров, а площадь не знаю. Там большая яма, уверяю))))

(218) Хорошо, я вру и всех вожу за нос. Хоть этим то веришь?
http://ziv.ru/nauka/15497-v-sibiri-nayden-skelet-dinozavra-vozrastom-bolee-100-mln-let.html

(220) сливную, канализационную?

(221) до воды не добрались?:)  Сумасшедшие, 7метров :)))

(223) под ЛОС

(224) Да гонит он.

(210)"Вы откуда ТАКИЕ цены берете? Максимум 10 тысяч."
За десять тысяч ты не найдешь ни одного крана, который согласится подъехать к твоему дому и поставить кольца в колодец.
Они за десять тысяч и не почешутся куда-то ехать.
Я уж не говорю про экскаватор, который будет копать этот колодец, про авто который будет подвозить кольца, и вывозить лишний грунт.

(199) "приехал поел и сразу спать, т.к. через 6 часов вставать и обратно ехать на работу"

А у меня работа "этажом выше", удаленка рулит ;)

(227) фигня, 1600 в час у нас работа крана. Ставить эти кольца 1час.

(224) >> до воды не добрались?:)
Нет конечно. Там поверхностные воды метрах на 20 начинались

(227) Мне септик (самодельный) обошелся в 60 тыс - 4 года назад (работа, материалы). В результате: 4 колодца на 2-3 кольца (отстойники, финишное-страховочное), насос фекальный с автоматическим включением/выключением, труба для "рассасывания" воды под землей метров на 30 в длину.
Всё это сейчас находится ПОД цветочной клумбой и под огородом, т.о. полезная поверхность участка практически не уменьшилась.

Для устранения твердых отходов раз в год весной смываешь в унитаз специальные бактерии, они перерабатывают "отходы" на воду+углекислый газ. Соответственно выкачка этих колодцев не требуется.

(229) При должном навыке кольца вкапываются БЕЗ крана. ХЗ как именно они это делали (не наблюдал): как-то подкапывали под низом: т.е. копается колодец и кольцо опускается по мере вынимания грунта.  Т.о. транспорт нужен ТОЛЬКО на доставку ;)

(229) смена, работу крана меряют сменами.

из-за часа никто не поедет, разве что он уже к кому-то приехал и ты у него халтура.

(231) Вот мы глубоко и копали, что-бы тоже сильно не обслуживать

(0) Начать надо с ... денехх. Или они есть - или нет . Ведь неслучайно сейчас у вас таунхаус т.к. он дешевле.

Кстати да, таунхаусы в плане уединения хуже чем обычные квартиры.
В обычной квартире можно сделать морду тяпкой и прикинуться что соседей вообще не знаешь. В таунхаусе уже так вряд ли получится

(113)"Строиться надо там, где круглый год можно себя обеспечивать водой и светом... "   а как  насчет газа ? Это самое главное.

Газ , участвок в собственность, cкважина , фаза(фазы) нормальные - чтоб не оакзалось что транс 1980 года выпуска на поселок и нагрузки до кучи ...  Остальное все приложится.. Имхо как то так .

(236) А у нас газа нет вообще. Ага, вот такая вот засада. Топимся углем с дровами

(238) Уголек еще не надоело выгребать с с золой ?

(236)Газ в баллонах можно купить, если с электричеством туго, то для приготовления пищи самое оно.
А для чего он еще нужен?

(239)А есть варианты? Не надоесть возить газ в баллонах?
А цена? Это ж пипец.

(239) Нет. КПД печки большой, так что отходов мало. Да и деваться некуда.

(240) Греться. Нам надо много греться

(241) ахаха, в балонах, ну ты жгёшь

(0) Нежелание общения показатель усталости и выгорания.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Автономное_газоснабжение не, не слышал

(241) Варианты... ну незнаю. Кстати , а речь то ишо до дома и не дошла. Обсуждаем пока газ .

(246)Т.е. телегу пока не собираемся ставить в переди лошади.

(244) так для этого и нужен дом, чтобы придти и отдохнуть и восстановиться ))

(248) Ну если надо прийти ... уголек покидать ..  воды натаскать... то наверное ишо баа подумал :)

(245)И что? Тот же баллон, только под землей.
Это ж спецмашину надо заказывать, да и такую взрывоопасную штуку под домом закапывать.
И самое главное - офигенно дорого газом топить.

(249) Ну а что, уголек покидал, воды потаскал, снег почистил - усталость как рукой сняло

(249) Одной загрузки угля хватает на несколько дней в сильный мороз. Вода автоматически дозаполняет бак, так-же автоматически часть греется. Не знаю зачем пугаешь автора

(251) И снег зачем кидать? Мотоблок с лопатой выгнал и поездил немного на свежем воздухе

(234) Ну квартирка 4х комнатная стоит 2000, а таун вышел в 3200. Зато свой двор, гараж, огород,у часточек какой никакой, складское помещение, сарайка, мангал шашлык, беседка, вода из трубы и все прочие ништяки, включая лопата снего копать и прочее.

(253) Свежий воздух и лопата это до -15 -20...потом как то в лом становится на улице тусить)

(254) Снег копать, труба шатать. :)

(255) Ниже -30 я ем мороженое и пью пивко с водкой

(252) Ошиблись . Никого не пугаю и не собираюсь.  Как и не собираюсь ставить зависимость отопления и горячей воды с необходимостью постоянного выполнения  угольных мероприятий.

(254) Все верно . Квартира дешевле таунхауса . Но коммуналка дороже в тауне . Да и речь то о доме .

(254) у нас в провинции только участок в городе столько стоит, без дома. А 4ка да, 2 000

+(257) ах да. В -35 в палатке иногда спал

(254) Но таунхаус не  собственный дом .. а дом дороже .

(258) Комуналка у меня с поверенным датчиком тепловым на теплотрассе 2500 зимой от силы - это свет, тепло, и прочие ком услуги.

Это где такие дешёвые 4-х комнатные? У нас однушки от 2,6 млн

(263) За мкадом.

Коммуналка в 3-х комнатной квартирке в 100 квадратов у коллеги в 7-8 тыс выходит

(262) Т.е. вроде юаа уже и в тауне не все так плохо ? :)

(265) пздц... У нас когда теплосчетчик не поверили - то тоже 7-8 выходило за 100 м.

(264) Думаешь я из Кремля пишу? Хех! Красноярск тоже замкадом

(263)За мкадом, это где кремль чтоли?  Разве там все так дешево?

(261)Чем не дом? Не дом только тем, что соседи снизу. И рабочих рук больше, в случае чего.

(269) Не, я из Красноярска. И у нас квартиры дорогие. Дом дешевле выходит

(268)Не ну ты понятно пишешь из Красноярска.
У нас тут цены ты правильно озвучил, а (264)утверждает что за мкадом дешевле.
Т.е надо от Красноярска доехать до мкада и пересечь его.
А там как раз кремль.

Коллеги ... резюме . Имхо  до строительста дома  надо сделать кучу  дел . Кто  соскучился по "река,лес,зелено" можно строиться.... потом уж и вода и туалет и все потом можно .. :)

(270) Т.е. дом уже  не нужен ?:)

На все вопросы ответы есть тут http://www.forumhouse.ru/

(273) Читаем - "СОСЕДИ". Тем и не дом.

(274) Навскидку из тем форума - Тайный домик на краю леса . :( Опять без газа наверное ....

(275) Надо определяться :)

(273)Это какую кучу дел? Контейнер привезти на место стройки?

(278) Именно .. хламу попбольше..

(278) Нет, это страх перед переменами придумывает неотложенные идеи. Так у многих и получается

+(279) Рам старых... двереей.. все пригодиься.. Наверное. а может  и нет .

(279)Много нельзя, тырить будут, если постоянно там находится не будешь.

(248) Нужно работу поменять или ритм. А не дом строить.

+(283) Дом неплохо. Но надо что бы все катило... без геморов.

(283) Поверь, для многих вообще не варик. Большие города съедают людей.

(284) Меняй энтропию внутри себя, а не снаружи

(284)А какие геморы в доме?
Вот в квартире их дофига. Главных проблем две - соседи, и местоположение.
От соседей частично помогает выбор кирпичного дома, слышимость поменьше, так что проблема стоит менее остро, но тем не менее.

Редко где можно найти квартиру чтобы воздух чистый, и вид из окна глаз радовал. Я правда нашел, но это редкость.

Я вырос в квартире и уже лет 5 живу в своем доме. Первое время   не мог нарадываться своему счастью. А сейчас все чаще задумываюсь о том, чтобы обратно в квартиру переехать. ))))
Вот что из минусов:
1. времени свободного меньше нуля то снег чистить, то траву косить, то тут ремонт, то там. И это при том, что я все техникой делаю(снегоуборщик, триммер, газонокос и тд)
2. Вам постоянно нужно быть наготове что в любой момент может накрыться насос, котел, свет пропасть, яма засариться и тд
3. Ваши расходы вырастут раза в 2, а то и больше: нужно постоянно покупать технику, инструменты и тд.

Это я к тому, что нужно подготовиться к переезду в дом тщатльно, все взвесить. Ну а если Вы можете себе это позволить, то конечно нужно переезжать в свой дом. Во всем мире люди со статусом живут в частных домах, квартиры только для молодых и начинающих. В РФ тоже скоро к этому придут

(286) те же самые :)

соседи и местоположение.

(287) здравые мысли начали появляться :)

либо сам все делаешь, либо у тебя живет прислуга которая за всем следит.

(221) Септик 7 метров?
Очень, очень слабо верится, это штук 5 колец, нету в этом смысла, так как даже отсоска просто не опустит шланг на такую глубину и не заберет от туда все. В итоге будешь пользоваться половиной такой ямы.

(0) Лучше частного дома, только дом на берегу моря или в горах :)
Если дом построен с умом, то работы не сильно больше, чем в квартире. Хотя в России обычно после постройки дома начинают капитальный ремонт. Думаю из-за того, что либо люди сами строят (без опыта и знаний), либо нанимают халявщиков. Найти профи сложно и их услуги весьма дороги.

(291) речь была про 7 кубов :)

яма под ЛОС 1,5 х 1,5 х 2,4

(292) КЭП ?

(292) "дом нужно строить качественно" - отличный совет. Только судя по вопросу, автор не готов прям сейчас выложить кучу бабла, за хороший дом на живописном участке. Иначе не спрашивал бы здесь советов. Получается, что и ему придется делать все так как "в России обычно".

(287) женись правильно и нарожай детей.) Будет тебе подмога.

А вообще свой дом- идея здравая.
Но только если он кирпичный, и заборы высотой от 2м, желательно бетонные. И все равно, желательно колючку по ним пустить.

Женился вроде правильно (тьфу-тьфу), сыночку скоро 2 месяца - что-то пока работы не меньше, а наоборот. Про сон вооьще забыл )))

(297) с током? что-то мне это напоминает http://exzk.ru/tyurma-butyrka/

300

(293) Вообще то он там дословно сказал "Глубина 7 метров"
Странно читать про 100-150 тыщ., у нас к примеру за 40-50 тыщ. сделают отличный септик выкопают траншею до дома и вывезут грунт. Все это делается за день:
http://stroicom38.ru/vygrebnye_yamy/calculator

(299) проволокой под напряжением обносить нельзя. Как и привязывать гранату к педали в качестве противоугонки, или ставить бутылку с ядом (типа спиртное) на даче зимой.

Просто когда дом стоит среди нищебродов, непрозрачный забор делает жизнь более приватной.

(302) а почему кирпичный обязательно?

(301) "Калькулятор стоимости выгребной ямы" ты вообще не палишься ниразу

(303) потому что деревянный выгорает за 20 мин. я видел.
зачем мне это национальное развлечение, типа смотреть, как чужое имущество горит?

* точнее, развлечение зевакам.

(305) т.е. исключительно ради того, чтобы стены после пожара остались стоять?

(301) септик <> выгребная яма

септик это вотэтовот

http://eco-center.ru/topas-princip.php

(305) именно, пепел мел и строй заново.
а кирпичный еще разбирать придется.

(307) больше чем стены. может и вообще не загореться.
меня лично впечатлило, как сгорел тот дом. Хозяева еле успели выскочить.

(307) разбирать же так приятно :)

(302) Просто когда дом стоит среди нищебродов, непрозрачный забор делает жизнь более приватной.

Вообщет дом желательно ставить в поселках с аналогичным достатком, а не выпячиваться среди "нищебродов". Тогда и забор не понадобится. Но для этого нужны деньги ;-)

(305) межэтажные перекрытия и крышу ты будешь тоже из кирпича делать?

(309) да никто не разбирает коробку, по новой отделывают, если это кирпич/бетон настоящий. Вот только фундамент тут уже нужен серьезный- вес и т.д.

(313) бетон же ;)
(314) да ладно

(310) ну если ты собираешь жить в бетонных стенах без какой либо мебели, то ты прав, конечно

(316) мебель тоже бетонная :)

да вы рассуждаете, как будто кто-то с напалмом будет ходить.
деревяшка вон, от одной спички - и нет ее, если не заметили сразу.

(318) дерево перед строительством огнезащитой надо обрабатывать.

(313) межэтажные делаются из ЖБ плит )
было дело, горел мой гараж, мчс хотела уже петли срезать, а я им- погоди, туши, лять, я открою. Первые слова желающего потренироваться на моих петлях были - крыша ж из плит. А горела просто гидроизоляция.

(318) там пропитка как бе противопожарная. Захочешь не подожгёшь

(319) посмотри, сколько это будет стоит в случае клееного бруса.

(318) при очаге внутри одно...во, а вот снаружи кирпич конечно, конечно, сложнее подпалить. А еще говорят кирпич из автоматического оружия сложно прострелить

(323) такой дурью не маемся.
по любому, кирпичный дом требует меньше обслуживания в итоге.

Пожарные вообще говорят следующее - дома деревянные горят очень плохо, а гибнут люди в основном от дыма. Дым кстати от мебели и всякой синтетики. Так что можно и дерево ставить.

(325) какие-то странные пожарные. я лично наблюдал как выгорела почти вся улица деревянных домов, горят они замечательно, как спички, один единственный кирпичный дом на улице остался цел и невредим, только сарай деревянный рядом с домом сгорел...

(325) дома деревянные горят очень плохо

Да вон давече показывали церквуху на Донбассе, в которую снаряд угодил - сгорела в течение минут, пожарные и подъехать еще не успели.

Если серьезно, кирпич и жб плиты в качестве перекрытия в 1-2 этажном доме - это из пушки по воробьям. Единственная причина, для оправдания - нет у нас качественного дерева для строительства

(328) а куда делось качественное дерево?...

(328) "нет у нас качественного дерева для строительства"

нету :(

(329) а на форум каркасников загляни.. всех волнует вопрос где взять хороший качественный материал, а не сырую фигню непонятно где когда кем срубленную

не говоря уже о правильности форм и размерах

(329) растворилось где-то :)

я тут пытался на террасу досок, бруса купить

без слез не взглянешь. кривое все :(
даже строганая доска по госту якобы гуляет в размерах +-0,5 см
не говоря уже про геометрию и внешний вид

сушат неправильно или дерево не то , потому и коробится.

(331) лет 7 назад можно было найти, сейчас похоже совсем труба.

(334) пилят криво, сушат абы как и т.д. и т.п.

то, что отдаленно похоже на нормальное стоит негуманно уже.

(336) уу. и кирпичи какие стали кривые делать..)

(333) чёткое-ровное стоит раза в 3 дороже

половая доска специальная есть. красивая с боковыми пазами. 600 за квадрат вроде бы стоит

(339) за квадрат?

за куб наверно

(340) 36х145 сосна сносное кач-во 400-450 р.\кв.м.

(341) половую доску кв.м. меряют

(340) за квадрат

(341) куб сухой строганной от 10 тыщ

(345) скорее 12 ;) 10 если тока кубов 20-30 возьмешь.

(345) + качество материала в мск - "без слез не взглянешь" :(

каждую доску надо проверять.

(347)А оно всегда так было, разве нет?
Кто грамотно с древесиной работает либо гонит по конским ценам, либо у него свой налаженный сбыт.
А в розницу уже идет мелочевка, те кто не может похвастать соотношением цена/качество.

(348) 7 лет назад выбор был больше и качество сильно лучше.

сейчас совсем беда :(

(156) Каркасник я бы рассматривал, если бы он раза в 2 дешевле бруса получался. Но он выйдет процентов на 10 дешевле (если от общей сметы брать)

Проблема в том, что рынок минваты очень откатный. Ей сейчас утепляют всё повсеместно, в основном с целью освоения бюджетов. Потому и цены на нее конские.

(211) (213) как же вас разводят ))
10 тыс - яма глубиной 3 метра, кольца, подведение трубы.
(227) КАКККОЙ КРАН???? Вы совсем сдурели для септика кран нанимать? Кольца ставятся вручную!  Мы в колодец глубиной 25 метров и то вручную все кольца ставили! Какой экскаватор, вы че? Копается все вручную, лопатами, ведрами, веревкой.

(350) брус надо утеплять ватой той же толщины.

(333) пиломатериал лучше брать необрезной, а строгать и обрезать самому переносной циркуляркой - сейчас в каждом магазине продаются, качество получается по высшему классу.
(343) мы половую доску покупали кубометрами, как и любой другой пиломатериал, ибо совсем необязательно ее использовать только для пола - очень много других применений, например на потолок.

(345) у нас в несколько раз дешевле. Зимой покупали обрезные на 25 и 50 по несколько кубометров, за все про все 12 тыс.

(353) сколько кубов ты отстрогал и обрезал ?

в какой размер ?

более-менее сносное качество даст рейсмус, но выкидывать 25-30 тыр для того что-бы отстрогать пару кубов глупо.

(355) да в итоге почти всё, что купили, что-то на брусы, что-то на рейки, что-то на пол и потолок.
(356) нитка с красителем или металлическая линейка 3 метра и карандаш.

раньше кстати, на потолок делали не доски, а полубревна - т.е. бревно распиливали вдоль пополам, кромили и плоской стороной ложили вниз.

(0) Дом рулит. Если в городе. Дети - школы - поликлиники, с друзьями опять таки встретиться-потусить.

Глубоко за город - к пенсии

(353)Ну чтобы качественно обрезать четырехметровую доску на домашней циркулярке она должна быть не такой уж и домашней.

(360) ну резали ведь, естественно, что домашняя переносная циркулярка далеко не самых маленьких размеров, они всякие есть. Получалось вполне качественно, гораздо ровнее, чем с пилорамы.

(361)Ну я в детстве тоже резал. Правда чтобы циркулярка пилила, пришлось к ней ДВС присобачить, ибо электродвигатель не тянул.
Дело это не самое легкое, особенно если качество нужно.
Да и циркулярку самому мастрячить тоже не айс.
В условиях дефицита пиломатериала, отсутствия денег, и куче свободного времени это вполне оправданно.
А если есть деньги то зачастую проще купить.

(362) ну я и говорю, что пилили магазинной переносной. Доску на бруски на землю ложишь, чертишь и идешь пилишь вдоль. Самое не легкое, это когда бензопилой дружбой с насадкой ходить строгать - там да, спина реально устает. А современные электрические удобные и легкие.

(350) Прелесть каркасника в том числе и в отсутствии времени требуемом для усадки сруба из бруса. У меня товарищ дважды начинал строить из бруса и дважды он у него сгорал пока стоял на усадке.

(364)Ну каркасник это там беседку, или летнюю кухню построить.
А дом то не будешь же из каркаса лепить, ежели в сибири.

(365) Буду.

(365) Соседи вон в каркасники ударились. Сам я SIP доделываю. Чуть дальше сибит и газобетон. Из кирпича почти никто не кладет. Дерево тоже 1-2 дома на поселок.

(365) в канаде стоят же

(367) если хочешь иметь красивый деревянный дом за ним постоянно ухаживать надо. шлифовать, красить периодически.

это ниразу не дешево.

если бы я ставил сруб, то из кедра 30-40 см. :)

да, с деревом проблем много. газобетон рулит...

(370) он для хозпостроек изначально предназначался :)

дешево,тепло и пох на экологию.

у нас прижился исключительно по причине первых двух пнктов :)

(371) а что с экологией не так? вроде читал тех. процесс, не нашел там чего-то особо вредного...

(372) никто особо не светит гигиеническим сертификатом на газобетон :)

любые другие - пжлст

пенопласт, например, разрешено использовть только в наглухо замурованых конструкциях.

(373) "Газообразование в замешенной на воде смеси обусловлено взаимодействием газообразователя, обычно мелкодисперсного металлического алюминия со сильнощелочным цементным или известковым раствором, в результате химической реакции образуются газообразный водород, вспенивающий цементный раствор и алюминаты кальция.

Пылевидный алюминий неудобен для применения при замешивании раствора, так как сильно пылит. Поэтому, в качестве специализированных газообразователей используются алюминиевые пасты и суспензии.

Типичный цикл производства газобетона: Перемешанные сухие ингредиенты смешиваются с водой, раствор заливается в форму. Происходит реакция щелочного водного раствора гидроксида кальция и газообразователя, приводящая к выделению водорода, который и «вспучивает» смесь. Смесь увеличивает объём и вспучивается как кислое тесто. После предварительного схватывания цементного раствора, монолит извлекают из формы и разрезают на заготовки блоков, плит, панелей. После этого разрезанные заготовки подвергают обработке водяным паром в автоклаве для придания им окончательной прочности, либо высушиваются в электроподогреваемых сушильных камерах. По технологии окончательной обработки газобетон подразделяют на «автоклавный» и «неавтоклавный»."

ну и где тут плохая экология?...

+(375) понятно, что в пищу его употреблять не стоит, но для строительства вполне...

(375) гигиенический сертификат где ? ;)
с исследованием по соответствию ПДК

(376) с соблюдением рекоммендаций

(373) газобетон автоклавный химически инертен.
там реакция происходит при 200 - 300 градусах.
(377) сертификаты все есть. при покупке вместе с накладной дают

если неавтоклавный газобетон или гаражный пенобетон, то там хз.

(379) где скан в инете, хоть один ?

(377) на ;)...
http://blokspb.ru/files/aeroc/srtif/sanitarno-epidemiologicheskoe_zaklyuchenie.pdf

(380) на...
http://blokspb.ru/pokupatelyam/sertifikati/

+(382)
http://tlspb.ru/content/info/sertifikat.php

(381) (382) (384) это все про радиацию :)

(380) http://pzsp.ru/realty/materials/gazobeton/gazobetonnie_bloki_pzsp_stenovie/common/

(385) в (386) прямо написано про безопасность для здоровья

(386) и что ты мне тут выложил ?

(385) и вот тут тоже?...
http://blokspb.ru/files/SK/gigienicheskaya_harakteristika_avtoklavnogo_gazobetona.jpg

сааса, признай уже, что ты неправ ;)...

по ходу чуваг - манагер

про ПДК в сертификатах, сааса предпочел скромно умолчать, увидел только про радиацию ;)...

(389) этот норм :)

но я бы всеравно из него не стал строить :)

либо дерево, либо красный кирпич

(393) не строй. ежли есть пара мультов тока на стены

кстати есть керамические панели. те же кирпичи, тока оочень большие. Дом собирается за 2-3 дня.
по цене получается примерно одинаково с кирпичом.

тебе газобетон то чем не угодил?

(395) немцы из него свинарники делают. видимо только этим ;)...

(395) "немцы из него свинарники делают" :)

(395) "есть керамические панели. те же кирпичи, тока оочень большие."

я как раз про них речь и веду.

у немцев гей парады по городам ходят. и канцлер у них баба

400

(399) Это аргумент конечно.

(352) А зачем той же толщины? Мне кажется, 15 см брус + 5 см минвата нормально должно быть. Живут же люди в старых деревенских домах вообще без утеплителя, из одного только бревна, причем круглый год живут.

(402) судя по всему Сааса "мегаспец" по строительсьтву, открывает глаза прям в каждом сообщении

брус, по моим наблюдениям мало кто утепляет

(402) если газ есть, можно вообще без стен жить :)

(403) не мега, но пришлось разбираться в технологиях и всетакое, когда дачу строил.

(402) для МО рекомендуемая толщина ваты(лайт батс) от роквула для 150 мм. бруса - 100 мм.

(407) Манагер?

(408) калькулятор