Накануне гл.бух. озадачила такой дилеммой:
при закрытии месяца остаются остатки по дебету 20.01:
http://storage6.static.itmages.ru/i/14/1022/h_1413951653_5775581_56f27b2c89.jpg
Гл.бух. каждый месяц делает ручную операцию:
Дт90.02.1 - Кт20.01 и сводит остаток в ноль.

Мне поставила задачу понять почему не списывается автоматически и сделать чтобы списывалось.. Кучу всего перечитал пере пробовал, проанализировал, но пока никакого сдвига. Бухгалтерские ти все штучки темный лес

Могу еще отчеты предоставить какие надо, только помогите пожалуйста..

нет реализаций по данным НГ и подразделениям?

(2) что такое НГ?

реализации есть со складов этих подразделений

(3) второе субконто в вашей картинке

по НГ Услуги по сервис.обслужив. реализаций не нашел.

(6) Quot erat demonstrantum

Сформировал анализ субконто, с отбором по этой нг. Там только два счета:
http://storage5.static.itmages.ru/i/14/1022/h_1413953534_1670900_728b745b40.jpg
в карточку счета каждого зашел - реализация там нет

Организация занимается сервисом и тех.обслуживанием техники. Т.е. основные документы - акт об оказании услуг. Ну и реализация запчасей

Вот проводки Акта, где то читал что он не должне делать проводку с 20.01 на 90.02.1
http://storage7.static.itmages.ru/i/14/1022/h_1413953879_6615640_792d8403e3.jpg

(7) Поясните пожалуйста неразумному?

я не знаю что гл.буху сказать, у неё яво будет больше аргументов, если я скажу что так и должно быть

Ребята, помогите пожалуйста. Как сделать чтоб закрылся счет?

Не закрывается остаток по статье <...>

86 208.95+26 983.34

(13) так это же не статься а основные средства, статьи там ЗАРПЛАТА и Отчисления в фонды

да и в других подразделениях по другим статьям

(6) ага, вот по этому и не закрывается

(16) ну как же, если он потом акт с продажей этих самых услуг показал в (10)

(15) а кто запихивал 4-е субконто на 20-й? точно механизм распределения не переписывали?

(17) Ну если акт считать реализацией - тогда он есть по всем подразделениям

(18) а почему в акте есть Кт20, а в оборотке нет? Подозрительно

(18) я не знаю, недавно здесь, но из изменений видел только в комплектации там что-то с 41 счетом дописано. Сейчас ещё раз запущу сравнение с типовой. 4-е субконто там не должно быть?

А потому что акт по другому подразделению

(20) не, не подозрительно. это когда списание идет по плановым ценам. закрытие месяца потом сторнирует эту запись и должно посчитать правильное списание

(23) Там другое Обособленное, он хоть и замазал, но видно что первое слово короткое

(21) а оно вообще где-нибудь заполнено?
и, нет, в типовой нет такого субконто на 20.

(23) регл. операция как то не так выполняет списание на 90.02.01?

(25) щас буду смореть, заполнено ли

(23) в акте второе подразделение из обработки

*оборотки

(26) лучше скажите, а реализация (акты) есть реально на каждом подразделении? найдете такой для того, которое не закрывается?

(28) вот это внимательность, еще бы я стала количество букв замазанных стравнивать

(25) сформировал ОСВ с проверкой на заполненность этого субконто - нигде нет его
(30) сейчас буду смотреть

(32) что такое у вас 53.00 на 90-м счете? 53 штуки?

(33) Ну это в акте услуга "Авторабота", по количественному учету на счет 90.01.1 так падает. У нее единица измерения не указана

(30) Действительно нет актов по подразделению которое не закрывается. Скажите как действовать в данной ситуации?

(35) или держать незавершенку до реализации. или признавать эти расходы общепроизводственными, перекидывать на 25 и закрывать пропорционально на 20.
но т.к. я понимаю, что там обособленные подразделения, то скорее всего - это НЗП

(36) да они обособленные, НЗП - незавершенное производство? А так как делает сейчас наша гл.бух. каждый месяц ручную операцию:
Дт90.02.1 - Кт20.01 и сводит остаток в ноль.
это правильно?

я программист, в бухгалтерии не силен. От меня она требует чтобы закрывалось автоматически, а как я этого добьюсь ей по барабану, лишь бы самой постоянно этого не делать.

(37) передай ей что ей надо ити мыть полы а не бухучет вести.
Профнепригодна если незнает как закрывается 20 счет на 90

(37) Напиши обработку, которая будет автоматом перебрасывать НЗП на необходимое подразделение.

(39) какие необходимые? а потом, когда услуга все-таки будет продана, то себестоимость ее будет равна 0? реально интересно -  так делают?

(40) Видимо у них не хватает каких-то переделов по внутренним услугам.Поэтому приходится вручную затраты перебрасывать на 90.

(38) Таких бухов полстраны, что поделать, вопрос в другом - как выйти из ситуации. Что посоветовать ей. Не мне решать пригодна она или нет, моя задача помочь

(34) а в услуге авторабота, написано, что она услуга?

(41) Переделы - это производство в несколько этапов? Но у нас просто оказание услуг. ремонт, ТО и т.д.

(42) ты её не поможешь, программирование в данном случае не требуется.

(43) Да, указано

(45) Ну может не программированием - а советом как действовать

(40) Скажите, как лучше, я Вам почему то очень верю)

(48) спросите у бухгалтера про незавершенку. в зависимости от ответа можно будет что-то сказать.
(а верить здесь, причем очень, надо не мне. но я не дождалась ответа от того, кому стоит)

(49) Понятно)

(49) Еще вот что заметил. По всем номенклатурным группам, где нет реализации остается остаток:
http://storage6.static.itmages.ru/i/14/1022/h_1413961673_5691149_7a8c105eaa.jpg

Сюда попадает и спецодежда, и зарплата. И обслуживание у других организаций (нижняя строка) замена стекла на служебном авто.. По-моему как то совсем неправильно учет ведется?

(51) В учетной политике 1с настройка есть как рассчитываются прямые затраты по услугам: либо реализации, либо по плановой стоимости, либо смешано.У вас видимо по реализации

(52) А не подскажете где это? я вот с утра все переискал - не нашел

Еще нашел что последовательность переделов задана вручную, документом установка порядка подразделений для закрытия счетов

(51) Смысл аналитики на 20м счете в том, чтобы разделить отдельные "Виды деятельности".
Каждое сочетание "Номенклатурная группа" + "Подразделение" = отдельный вид деятельности.

По каждому виду работы собираются затраты и выручка.
Закрывается каждый вид работы тоже отдельно, только тогда, когда по нему появится выручка.

Соответственно, номенклатурная группа "Услуги сторонних организаций" не имеет смысла и никогда не закроется, если конечно, у вас нет такого оригинального вида деятельности.

Номенклатурные группы должно повторяться в затратах и в выручке. Сделаете так - и 20 закроется.

(55) Спасибо, примерно так я и понимал, благодарю за четкую формулировку

http://www.btr-k.ru/publications/1cbuh8/683/
http://www.btr-k.ru/publications/1cbuh8/688/

(49) а скажите что спросить про завершенку? как сформулировать лучше?

про незавершенку)

(57) Спасибо, у нас везде по плановым ценам.. Щас буду читать по вашим ссылкам

(60) почитаете, расскажите. по-моему я туплю конкретно. сижу и думаю - какая разница, где собрались затраты, если реализация проходит по НГ. и не могу сейчас посмотреть с БП, как же подразделение влияет на реализацию

(61) я точно уже уверен что все работает как описано в (55)
Попробовал поставить одинаковую НГ везде по подразделению и все закрылось. Также попробова создать акт на сумму 1 копейка - тоже все закрылось. Т.е. необходимо чтобы были и расходы и доходы по связке "Подразделение - НГ", но когда сказал об этом бухам - они сказали, что и без реализаций должно закрываться. Есть у нас подразделение - там числятся сотрудники, но работают на другом подразделении и доходы идут в другое подразделение. А ЗП получают в своем, их не переводят чтобы подразделение не закрывать - оно получается вообще без доходов

(62) тогда - общепроизводственные. пусть переводят на 25 таких сотрудников.

Что-то я слышал об использовании актов об оказании внутренних услуг между подразделениями... По идее, делают это для переброски затрат с одного подразделения на другое. Почему?
Может быть у подразделения, которое в настоящее время не имеет выручки (рабочие из этого подразделения выполняют заказы по доходам других), когда-нибудь возникнет доход по неким специальным видам услуг, для оказания которых, допустим, была оформлена лицензия и по этой причине нельзя это подразделение целиком переоформить переводом на другую номенклатурную группу, на 25-ый счет или еще как-то.

(62) А вот интресно, зарплата рабочих у вас откуда в этой базе берется? в отдельной программе считают и некорректно переносят проводки?

(62) И еще в дополнение уже сказанного в (64) - видели на скрине http://www.btr-k.ru/publications/1cbuh8/688/ пояснение об использовании плановой цены : там "Акт об оказании производственных услуг". На следующем скрине переключатель есть, а примечания об использовании какого-то "Акт ... " не нарисовали, но на самом деле какой-то документ должен существовать именно для услуг собственным подразделениям - он и перебросит все затраты

(65) Да, считают в ЗУПе, а почему некорректно переносятся? как должны переноситься? все типовым механизмом делается

(66) Тут видите в чем дело - это не оформляется как услуги собственным подразделениям (хотя я тоже об этом думал), тогда бы были доходы у неработающего подразделения и расходы у работающего - и все бы списалось.

Ладно утром завтра пойду в бухгалтерию, будем думать. Жаль только что я не искушен в этой теме и аргументов много не найду)

(69) если "выхлопа с подразделения" нет, а затраты есть, значит они ещё не завершили работу, т.е. незавершёнка, а она учитывается на 20м до завершения

услуги, в отличии от товаров, нельзя выпустить на склад, их можно только оказать (т.е. выпуск одновременно с реализацией)

(67) так если считают в ЗУП, то нужно изменить правило, которое используется при формировании проводок в отнесении затрат для сотрудников, работавших по заказам "чужого" подразазделения. Там же наверняка будут в расчете зарплаты какие-то наряды, на основании которых, кроме данных для расчета сдельщины, премий и т.п., подставляются шаблоны проводок для затрат по оплате труда. Вот и пусть работники числятся "у себя", а затраты на них формируются у "внутреннего заказчика". Тогда и разрезы в аналитике выручки "внутреннего заказчика" совпадут с затратами.

(67) И типовой механизм... да, конечно, программисту не пришлось переписывать код, а значит механизм типовой.
Но нужно правильно задавать значения реквизитов в шаблонах проводок. Если программист этого не сделал, бухгалтер тоже не подумал - в результате затраты по шаблонам садятся на субкомнто номенклатурных групп, а получение документы актирования выручки предприятием ничего не подозревает, что номенклатурные группы в расходах заполнились по каким-либо значениям субконто и только случайно получилось так, что этих значений субконто получилось ровно столько, сколько выбрано элементов из справочника Номенклатура по значению "Услуга"