Незнаю что с собой делать.
Теряюсь и туплю на собеседованиях.
Задания, которые дают на дом, выполняю, а вопросы нон-стопом ставят в тупик. Хотя потом в спокойной обстановке я их легко решаю.
Обидно до слёз. На последнем собеседовании, когда спросили про оценки, зачем-то начала рассказывать про тройку по матанализу(так 4 выходило, но на экзамене не тем методом решила систему уравнений, поставил трояк, т.к. было еще несколько пропусков, а он очень щепетильно к этому относился). При этом у меня отлично по БД, проектированию, мат.статистике и др. Единственная тройка. И надо быть такой дурой, чтобы именно про нее говорить.
Как вы проходите собеседования? Что делаете, чтобы не теряться или от природы уверенны в себе?
Я чувствую себя тупнёй и лошарой каждый раз :(

на собеседовании спрашивают про оценки? О_о бороду отрасти

(1) если верить фразе "зачем-то начала рассказывать про тройку", то это дама, ей тяжело будет бороду отрастить, а вот грудь повыше и пооткрытей сделать проблем не составит :-) и юбку покороче, так что применяй старый лозунг "твори, выдумывай, пробуй" :-)))

Не надо так сильно хотеть попасть именно к ним на работу. Нужно вообще к ним не хотеть. Тогда расслабишься и не потеряешься.

(0) как у тебя с играми, например https://ru.wikipedia.org/wiki/Города_(игра)

(0) есть еще способ выдавить из себя тупню и лошару, особенно хорош для медведьнаухонаступил - ходишь в самые людные караоке и исполняешь по максимуму

(0)бери количеством, пройди сотню собеседований, количество неизбежно перейдет в качество

(6) Иногда уж очень большое количество быть должно, чтобы в качество перерасти. Когда только-только начинал 1С-ить пришел во франч работать, а у него было условие месяц просидеть на телефоне, обзванивая клиентов впаривая конфы и предлагая доработки, в день приходилось делать не менее 40 звонков, тем не менее мне даже месяца не хватило, чтобы перестать себя чувствовать не в своей тарелке, хотя девочки-менеджеры пришедшие вместе со мной в этот распорядок влились сразу...

люди с "отлично по БД, проектированию, мат.статистике" особенно хороши на мисте по пятницам

(8) Топлес ;-)

на собеседовании и др. вопросы задавали.
например, старая задачка, как перевести на другой берег козу, капусту и волка.
но когда на меня смотрят в упор и ожидают моментального ответа, я впадаю в ступор и всё, в голове пустота.

"бери количеством, пройди сотню собеседований, количество неизбежно перейдет в качество"
я провинциалка, у нас тут не так много вакансий, чтобы пройти хотя бы 20 собеседований.
последнее было практически мой последний шанс на нормальную работу...хотя может еще позвонят, в чем я сомневаюсь :(

"ходишь в самые людные караоке и исполняешь по максимуму"
не, вокал - это не моё.
я не настолько ненавижу человечество, чтобы мучить их своим голосом)))

(10) Когда то, до того как занялся 1С пытался вот также найти работу, понял достаточно быстро только одно, что народ, который говорит, что позвонит о результатах позже в 99.9% не звонит, поэтому лучший вариант каким-либо образом стать профессионалом, чтобы на работу приглашали, например иди в местный франч, там всегда народу не хватает, за годик у тебя и клиенты появятся, и опыта поднаберешься, если же хочешь стационарную работу, то через какое-то время тебя наверняка кто-нибудь пригласит, если хорошо себя зарекомендуешь

(11) у японцев в порядке вещей перед экзаменом по дороге в метро орать в полный голос песни

+(12) хотя уникумы, конечно, разные бывают, как-то позвонили с предложением о работе преподавателем в вузе года через четыре после того, как я пытался в этот самый вуз устроиться :-) , но тогда я уже плотно 1С-ил и не повелся на предложение...

(13) это не наш метод :-) , можно и в морду получить :-) , если пользовать такую методику (хотя даме вряд ли дадут по морде, но вот обматерить могут)...

"Не надо так сильно хотеть попасть именно к ним на работу. Нужно вообще к ним не хотеть. Тогда расслабишься и не потеряешься."
это сложно, т.к. работа очень нужна, вернее деньги.

во франчи ходила.
1 - сказали, что стажеров набрали уже, хотя задание я решила.
2 - сказали, что берут только на преддипломную практику, потом пинка под зад, если конечно не супер умный.
3 - ведут только обучение, поэтому могут взять вести курсы с сентября, если я буду соответствовать.
4 - я не смогла сделать задание.

(16) нифига себе!!! Первый раз слышу о франчах, которые не берут людей! Наверное я от жизни отстал... Неужто количество 1С-ников наконец-то превысило потребности? По моему городишке этого не скажешь...

если я пойду в продавцы, боюсь потом вообще никуда уже не попаду по специальности.

"Первый раз слышу о франчах, которые не берут людей! "
наверно берут, но не меня :(
я даже предлагаю оформиться по гражданско-правовому договору, т.к. ребенок маленький, некоторые боятся постоянных больничных.
всё-равно отказ.

(19) ну да, франчи - не те ребята, которые больничные платят, там все просто, сколько на клиентах времени закрыл, столько и получаешь, и, честно скажу, примерно пол года первых дохода нет НИКАКОГО, тут только два варианта - либо муж (если уж есть дите), либо если дите есть, а мужа нет, то только родители. В любом случае франчи весьма своеобразная структура, там подход такой, что к клиенту отправляют людей, которые уже заработали более-менее авторитет и доказали свою квалификацию, а чтобы это заработать ясно, что надо ходить по клиентам :-((( , именно по этой причине минимум три-четыре первых месяца дохода у франчей нет никакого. Но с другой стороны они дают очень хорошую и разнообразную первичную школу, ну и у них можно достаточно быстро найти себе постоянного работодателя (хотя с дитем, и правда, могут быть проблемы у этих самых постоянных). Но, в любом случае, если нужен опыт самое быстрое он зарабатывается у франчей, да и устроиться к ним проще - иногда берут людей буквально с улицы, как меня в свое время. Так что, если город достаточно велик, чтобы было много франчей - ищи их. Найти постоянную работу по специальности без опыта хотя бы года-двух будет сложно...

+(20) Но с другой стороны, работа - это конечно штука очень важная, но честно тебе скажу, твое дите сейчас в разы важнее любых работ, поэтому не напрягайся, считай, что Бог тебе дал самое важное в твоей жизни, а уж работа рано или поздно появится. Сейчас ты это не понимаешь, но через несколько лет ты это увидишь сама. Так что удачи! Все будет хорошо...

(21) +100

какой регион ?

(19) кто с дитём сидит ?

(21) согласен, но когда нечем кормить дитя -- приходится думать о работе

с ребенком мои родители согласны сидеть при необходимости.

мне бы неуверенность свою победить, а она наверно уйдет во время работы.

(0) Надо понять, что твои интервьюеры - такие же люди, как и ты. Ничем тебя не лучше. Может, это собеседование у них время отнимает, они чаю давно не пили, или вышестоящее начальство им только что сделало выволочку за нерадивость. А они тут пришли и тесты из пальца высасывают.

К интервью надо готовиться. Самое главное - понять, чего ТЫ хочешь, а не чего хотят от тебя.

(26) Вот взяли тебя на работу во франч, послали к клиентам, а там пользователи орут ваша одынес не работает, руками размахивают и как ты такая нервная работать будешь. 1С это постоянный стресс, а у тебя ребенок хоть его пожалей

(0) есть люди которые боятся людей. у некоторых это доходит до клинической формы. у вас не самый тяжелый случай, нужно понемножку бороться с этим.
испытанный способ - тяпнуть или покурить для храбрости, но с учетом малых детей да и вообще женского организма, а также популярности ЗОЖ - не рекомендуется.
остаются психологические трюки - их много в интернетах, нужно почитать, какой подойдет именно для вас заранее сказать невозможно.
но в целом я согласен с (28). во франче большая часть работы - общение с клиентом, особенно для начинающих. а там будет круче чем на собеседовании, потому что там к вам конкретно будут предъявлять претензии, зачастую имея цель найти козла отпущения.

Я бы на месте нынешних выпускников в 1С не лез. Есть много более интересных сфер. Тем более с хорошим профильным образованием.

(0) О, я помню фирму ,которой были интересны какие то оценки,по скольку я был почти круглым троишником в универе- они поржали надо мной))) Самое интересное,что фирма была самая худшая по уровню из всех в которых я был,просто когда искал работу- естественно ходил на много собеседований,чтобы лучше определиться. Спустя три месяца так получилось ,что в магазине SPAR пересекся с  директрисой той фирмы,которая как раз спрашивала про оценки.Узнал как у неё дела.Коротко,фирма закрылась,вся в долгах и всё такое.Потом спросила меня ,есть ли вакансии в моей фирме.Я ответил коротко "Глупые отличники нам не нужны".
Так что, когда фирма интересуется оценками-это тупость и уж переживать из за этого точно не стоит))
У меня вообще 90% знакомых крутых прогеров с синими дипломами,потому что когда отличники теряли время на лекциях по философии,и сидели от звонка до звонка ,а правильные прогеры вместо пар развивались.

(30) Серьёзно? Назови любую другую сферу, с такой же востребованностью на рынке (не Москва, не Питер) и возможностью с опытом от года  получать в 1.5-2 раза больше бухгалтеровэкономистовменеджеров.

вот все так советуют плюнуть и искать других до потери сознания. А когда в городе 3 франча и 10 ларьков, которые способны купить себе 1С, что делать?

(32) Да теже прогреры. Ты смотри не на опыт 1-2 года. А на опыт 5-7 лет. И увидишь что 1С уже не торт. Про возможность смены локации на что-нибудь не русскоязычное, я даже не заикаюсь.
(33) Тогда прислушаться к (29) и подумать о правильности выбора сферы.

Краткие причастия пишутся с одной "н"

> я провинциалка, у нас тут не так много вакансий, чтобы пройти хотя бы 20 собеседований.

ходи на собеседования не только по своей специальности.

(11) Ну, тут другое. Музыканты и певцы поначалу перед концертами волнуются. Так волнуются, что очень часто лажают во время концерта. Затем они просто начинают воспринимать это спокойно - цель добиться именно этого спокойствия: когда все смотрят именно на тебя и чего-то ждут. Если проблемы с голосом - есть же музыкальные инструменты. Не суть важно что именно делать - главное делать это перед большой аудиторией. Тогда один собеседующий вообще проблем вызывать не будет.

Я бы на вашем месте поискала 1сника которому нужен помощник для всякой "обезьяньей" работы: печатные формочки порисовать, поле в отчетик добавить, бантики прикрутить. Тогда будет не страшно

Те кто хочет идти в так называемые тру прогеры с 1с не связываются. В 1с все таки другая философия, многие тешут себя мыслью вырасти до собственников бизнеса или финансовых директоров крупных компаний.

(39) когда жрать хочется, не до идейности

(31) Красный диплом, в большинстве случаев, - это лишь доказательство усердности студента и его способности достигать намеченных целей, а не его качеств как инженера. Как правило, у нормальных студентов просто не хватает усидчивости, чтобы все вызубрить по всем предметам. Причем доходит до смешного: выпускник с красным дипломом по электронике... не умеет пользоваться осциллографом... и даже не особо понимает, для чего он ему может пригодиться. Просто вызубрил предмет.

(32) Напомнить у кого ставка в 2 раза выше, чем у 1Сника? ;)

(6) +100... Сходила в одно, потом пошла тут же на другое, не теряя времени на ожидание :)

(39) >>> многие тешут себя мыслью вырасти до собственников бизнеса или финансовых директоров крупных компаний

У меня нет таких мыслей :)

(12) 'и клиенты появятся, и опыта поднаберешься' + и перестанешь страдать излишней застенчивостью. Есть специальные методики, есть...

(41) красный диплом через зубрежку это для средних способностей. Знаю  краснодипломников, которые учились только во время сессий. Впоследствии также легко и быстро защитили кандидатские и докторские

(41) У кого ставка из программистов ,не работающих в фирмах гигантах по тому же опыту работы в два раза больше чему у 1С-ника?)

(41) "Красный диплом, в большинстве случаев..."
Статистика ОБС?

(0) Фрилансить попробуй. Там зачастую даже не надо лично беседовать с заказчиком, можно ограничиться общением по чату/эл. почте. Ну и пройди какой-нибудь трениг по общению с людьми.

(10) ужасы какие-то. При чем тут волк, коза и капуста? Ну разве что на логиста устраиваешься)

(48) это как и где?

(34) Я соглашусь тем,что сейчас ,если знать  только 1С,то начнешь отставать с течением времени от других программистов.Поэтому помимо 1С надо изучать еще какой то направление ,либо мобильная разработка,либо разработку десктопных приложений,либо веб-разработка.
Но ставка за час именно в 1С одна из самых высоких,по крайней мере в нашем регионе.
А про 5-7 лет программист 1С ник отстанет по ЗП,а вот программист-внедренец 1С ник который ладит с клиентами и внердяет на заводах решения,далеко не отстанет.Так и делает мой начальник,мне страшно представить какое у него ЗП=)

(46) ставка в 2р выше вообще у не программистов

*А про 5-7 лет. Просто программист 1С ник отстанет по ЗП,а вот программист-внедренец 1С ник

(49) Логист думать не будет, придет к айтишнику с таким вопросом и скажет волшебное тыжпрограммист.

(0) Во первых надо успокоиться, во вторых надо наплевательски относится к собеседованию.

Ты сейчас думаешь так - ой завалят на собеседовании не возьмут, у меня проблема...

А надо так -

Если завалят на собеседовании и не возьмут - у них крупная проблема, просохатили классного спеца, а тебе радость, еще месяц можно отдыхать.

(50) На биржах фриланса можно поискать.

(55) Верно. На самом деле не надо торопиться искать дядю, который накинет на шею хомут. Это, как поет довольно любимая мною рок-группа, никогда не поздно успеть :)

(49) Никаких ужасов, это просто тест на логическое мышление, я бы даже сказал простейший тест. Если ты не состоянии его решить, то какой из тебя программист? У ТС с логикой похоже все в порядке, но есть некоторые проблемы со стрессоустойчивостью. А может и нет никаких проблем, просто нет опыта выхода из стрессовых ситуаций.
Кстати на счет логических тестов, если не ошибаюсь в Бите для начала дают пройти логический тест, если не проходишь - досвидос, прошел - добро пожаловать на следующий этап собеседования.

+ (58) Вот этот тест:
http://www.hr-portal.ru/pages/hu/logika.php

отожмиссь раз 20 , потом присядь раз тридцать и так раза три за полчаса за собеседования. Организму будет лень еще вырабатывать адреаналин или что он там у тебя гонит. И сладкое жри поменьше.

(31) Сам по себе факт что интересуются оценками еще ничего не значит. Плохо если оценки - главный (или единственный) критерий. Оценивать надо интегрально, что то типа такого:

Р = А1*К1+А2*К2+А3*К3+...+Аn*Kn

здесь Аn - некий показатель (оценки в дипломе; опыт; достижения; что то еще), Кn - весовой коэффициент этого показателя. Для опыта весовой коэффициент намного выше чем для оценок. Если результат Р больше некоего минимума - фирма принимает человека на работу.
Как то так

(0) Хряпни для храбрости.
А вообще, просто представь, что идёшь к своим будущим студентикам.

Удачи.

(58) то есть хочешь сказать 1с-ник каждый день сидит решает задачки на логику? Или все так нелогично в 1С устроено, что надо сидеть что-то постоянно изобретать?

Все эти далекие от практики тесты придумывают кадровики, которые хотят показать свою значимость.

(0) И, кстати, еще совет, перед собеседованием составь план, что говорить, и ходи на собеседование все таки почаще. Пусть даже не по своей специальности, просто, ради получения опыта.

(63) Если волка козу и капусту заменить на программные переменные, то, о сути, выходит, что задачи программирования сводятся к таким вот логическим задачам.

Попробуй быть честной, в начале собеседования так прямо и говори — так мол и так, не могу справиться с волнением.

(62) Как в анекдоте.
Студентка волнуясь перед экзаменом наглоталась успокоительных таблеток.

Пришла на экзамен, постояла, и спокойно ушла.

(63) В 1С как раз все логично устроено, иначе она бы просто не работала. Речь как раз о том что без логического мышления ты ничего путного не напишешь. Даже чтобы сделать по образу и подобию чего-то готового нужно хоть какое-то логическое мышление.
А на счет каждодневного решения задач могу сказать, что конечно не каждый день, но иногда юзеры такие квесты подкидывают, что мама не горюй.

(11) это проблема "человечества", которое ходит в такие заведения, так что нет смысла об этом даже задумываться)))

(0)Сходи несколько раз в такие конторы, куда ты сама не хочешь устраиваться. Просто приди и пройди собеседование .Для опыта.И запомни это ощущение, когда тебе в общем то все равно, но лучше бы не взяли.

(0) сначала надо перестать себя жалеть.

(0) Все правильно в (70) тебе написали. Только опыт. Ходи, ходи. Потом организм привыкнет.

а причем тут жалеть-то ? Страх находится в области не контролируемой высшей формой нервной системы. Фактически страх можно только давать или обучать не бояться , но там тренировок надо много .. т.е. скорее на работу возьмут, чем бояться перестанешь.

(0) >> Я чувствую себя тупнёй и лошарой каждый раз :(

Смирись и забей. Это не ты теряешь работу а работодатель теряет стабильного исполнительного работника.

(0) фотка в профиле +100 к карме

(6) >> бери количеством, пройди сотню собеседований, количество неизбежно перейдет в качество

Либо в депрессняк и одним дворником станет больше.

можно еще дождаться конкурса Мисс-бюст и получить денежков за призовое место )))

Ещё помни что собеседование нужно не только для того что бы работодателю убедиться что ему подходит кандидат но и тебе что бы узнать подходит ли такая работа и условия труда. Когда я иду на собеседование с мыслью что я иду выбирать где трудиться то вообще не стесняюсь.

(77) Осталось только разлюбить роллы

(79) одно другому не мешает

(77) автор замужем вроде?

(81) и что!? я тоже женат, но ведь не мертв

(0) в суши и роллах много морской ртути, она отравляет твой мозг

(22), (21). А как (21) вяжется с (2)?
Тут или крестик снять или трусы надеть.

(82) не всякий муж одобрит участие в подобных конкурсах

(85) когда есть с чем участвовать, любой нормальный муж гордится будет

(86) а тебе нечем гордится, или ты таки гордишься?

(85) Это плата за помощь

(87) так а чем гордиться, когда у всех 22

(89) не теряй нить беседы. Мы про бюст жены

надо чаще ходить. качать навык. страх и пройдет

(90) в нашей семье тупой, жадный и ленивый только я, увы

(92) но, если бы на её любимом форуме был бы конкурс мисс бюст, ты был бы только за?

(93) несомненно

(94) Главное, что ты перестал требовать сиськи от девушек в тематике.

(92) в конкурсе мужских ягодиц будешь участвовать?

(95) а разве я это делал? )))

(96) объявляй )))

(97) А разве я тебя за это не банил?

(98) мне без надобности

(99) да я два года подряд брал автобан на год

(0) Главное не слушай злых дядь на форуме. Для начала попробуй на сайтах фришников задачки брать простенькие. Какую то денежку заработаешь, будешь лучше понимать, что от тебя хотят на собеседованиях, да и уверенность появится.
Я своих студентов всегда на такие сайты отправляю - хотя бы просто для того, чтобы познакомились с кругом задач, которые приходится решать программисту.
Возьми несколько простеньких задач - там такие есть, сделай их, и будет тебе опыт.

(0) Надо справиться с волнением
Для этого надо в спокойной обстановке прорешать много задач
Потом решать те же задачи в обстановке которая всё больше и больше напоминает собеседование.
И так привыкнуть - решать задачи и отвечать на вопросы на собеседовании - спокойно.

(0)
1. Тебе надо не "побороть" страх, а понять и убрать причину, изменить себя. Это самое сложное  - учиться и расти над собой. Страх это всего лишь реакиця твоего мозга на заложенные в него настройки "по умолчанию" и тобой в течении жэизни, страх перед собеседованием - это твое личное, т.к. у всех остальных с этим проблем нет.
1. Работодателям нужны работники  - это они получают с тебя выгоду, а тебе дают жалкие крохи в виде з\п.
2. Познакомься на форумах с опытным прогером, потом пригласи в кафе и он тебе расскажет офисную жизнь изнутри, тебе легче станет, ты увидишь что ничего страшного нет.
3. Порешай штук 5 задач по 1с дома, что бы на собеседовании чувствовать себя уверенно, ты все знаешь.
Почитай хотя бы спеца по конфигурации.
Наниматели не хотят что бы ты сидела и разбиралась что к чему в этой 1с, а сразу приступала к работе, а без опыта тебя очень сложно оценить, вот и дают задачки. Просто предметно подготовься.

(30) Очень хороший совет, кстати, сейчас особо уже не лезут.

>Для этого надо в спокойной обстановке прорешать много задач

если это не первая работа - конторы с "волком козой и капустой" идут нафих

филиалы гугля недоделанные...

(106) Я бы не рубил с плеча, очень часто если пройти эту "неприятную" собеседницу из кадрового отдела, нач ИТ отдела окажется очень хорошим и понимающим и предложит работу на взаимовыгодных условиях. Далеко не в каждой конторе ИТ отдел может контролировать процесс поиска нового работника. Часто это инициатива не в меру начитавщегося вконтактика человека, да еще с синдромом вахтера.

>очень часто если пройти эту "неприятную" собеседницу из кадрового отдела

кесарю кесарево, слесарю слесарево

в нормальной конторе hr в эти вопросы не суется. у нее есть своя сфера в которой она оценивает кандидата и с задачками "про круглые люки" она к людям не лезет


>Далеко не в каждой конторе ИТ отдел может контролировать процесс поиска нового работника.

я же говорю - "идут нафих"

(109) +1
в далекое пешее эротическое путешествие

(0) Попробуй вести себя понаглей, как девушка в этом ролике :)
https://youtu.be/6j9aWEi9Opo

А работать потом в стрессовой ситуации как будешь?
Когда начальник за спиной стоит и срочно что-нить требует?
Или у буха сроки горят, а у неё ноги и ей домой?
Сходите к психологу. Есть туча разных способов побороть волнение. Сложнее всего бороться с мандражом, который перенимаешь от соседа. А в случае с собеседованием этого нет.

Можно перетренироваться отвечать на разные вопросы перед зеркалом, перед котом, перед плюшевым медведем. Уверенность кой какая появится.

(0) Чаще ходить по собеседованиям. На -дцатом по любому отпустить, не можешь же ты каждый раз одни и те же чувства с той же силой испытывать вновь и вновь

Как преодолеть ступор, точно знают лишь специалисты – психотерапевты, психологи, психиатры. Но если вы видите, что близкий вам человек как выйти из ступора пребывает в этом состоянии, ему нужно обязательно помочь, вот несколько способов:

·  может помочь массаж специальных точек, которые находятся над зрачками глаз, ровно посредине, равноудаленно от бровей и начала линии роста волос, массировать эти точки нужно подушечками пальцев, указательного и большого;

·  можно попробовать вызвать у больного любые сильные эмоции, даже негативные – сказать ему что-либо, четким и уверенным голосом, иногда помогает даже пощечина;

·  ступор может уйти, если согнуть человеку пальцы на руках и с силой прижать их к ладоням, большие пальцы должны оставаться выпрямленными.

как уже многие сказали, основное - это опыт.
мне помогает расслабиться следующая мысль: если я им не подойду таким, какой я есть, значит это не "моя" контора. поэтому на собеседованиях тоже нередко рассказываю о своих "тройках по матану", о чём потом сожалею)) но недолго - всегда потом думаю, что если человек не понял меня, то и нечего с ним работать.
но другое дело, когда работа нужна какая бы она ни была, тогда, наверное, просто не надо говорить, что не спрашивают

Что-то мне подсказывает, что не в оценках и растерянности проблемы, а в том, что у нее еще маленький ребенок.

(0) Могу порекомендовать книгу Дейла Карнеги "Как перестать беспокоиться и начать жить".

(116) <если я им не подойду таким, какой я есть, значит это не "моя" контора>

Тут ведь палка о двух концах. Не смысла быть "тварью дрожащей", потому как работодатель хочет купить тебя как можно дешевле и высасывать кровь, соискатель же должен понимать, что продать себя нужно подороже. Так что заинтересованность тут обоюдная и колотиться особо нету смысла - не пройдешь собеседование здесь, пройдешь в другом месте, были бы мозги

(0) Это ж очень индивидуально всё. Я тоже всегда прям аж тряслась на собеседованиях. А вот в крайний раз как-то легко всё прошло, несмотря даже на то, что как минимум одно собеседование из 5, которые я прошла, было очень неудачным. Просто работать очень хотелось, поэтому собралась с духом и пошла. Единственное - надо как-то заставить себя понять, что чаще всего у людей, которые тебя собеседуют, нет задачи тебя оскорбить, унизить или съесть. У них задача понять - подходишь ты на это место или нет.
И еще - если где-то отказали, это не значит, что откажут везде. Просто идешь дальше и всё.

(118) >>Могу порекомендовать книгу Дейла Карнеги
Там все сводится к тому, что надо говорить людям то что они хотят услышать, а вот что хочет услышать конкретный человек, ты должен догадаться сам...

вообще все собеседования завалил, но теперь не меня собеседуют, а я выбираю клиентов

(103) Ага.  Ты еще вспомни кадр из фильма "Пароль рыба-меч", где Хью Джекман взламывал защиту за 60 сек. ;)  Вот где настоящий стресс...

Насколько я понимаю, проблема тут чисто психологическая. У Людмилы в стрессовой ситуации "отключается логическое мышление" и мозг работает в режиме "эмоций". Что делать? А вот не знаю. Идти к психологам и прокачивать "невозмутимость".

Как вариант - искать себя в других сферах.

(121) Это другая книга. В той, которой пишет (118), нужно представить самое плохое, что может случиться, пережить это в голове и успокоиться.

(0) это с опытом проходит.
Хороший способ - походить на собеседования туда, куда ты точно не хочешь идти работать. Чтобы значимость события для себя понизить и посмотреть на происходящее без эмоций.

(124) Что-то не верю я в психологов, которые научат невозмутимости. Когда припрет так, что никуда не денешься, тогда станет пофиг на все нервы, пойдет и устроится на работу.

(128) Не веришь? А прикинь, они 4 года на это дело учатся.  Или даже пять.

(128) зря не веришь. Саму реакцию ни какой психолог лечить не будет - это бессмысленно. Но у такой реакции на собеседования есть причина и вот ее-то как раз можно найти и победить.

(129) Чем бы дитя не тешилось, лишь бы своих не делало.

(129) На что "это"? Я один раз с психологом общалась, мне не понравилось

(132) Имеется в виду "психологию изучают"

(130) Это нормальная реакция неуверенного в себе человека. Я не верю, что психолог может вылечить от неуверенности в себе.

У нас дисциплина в универе была "инженерная психология". Препод меня с первого же семинара снабдил автоматом, и отправил больше не мешать.

(132) Я один раз к дантисту ходил, мне не понравилось

(132) да ладно! Целый ОДИН раз!?
Конечно ты можешь судить теперь обо всех психологах и о науке этой в целом. После одного-то раза. Вопросов нет.

Пока мне не приведут однозначного определения предмета "науки" я продолжу считать её ересью. поскольку сами "психологи" так и не договорились, что они изучают.

(135) У нас в универе тоже было что-то подобное. Препод применил "ловкий психологический прием". Предложил такой вариант: кто купит у него методичку - получит пятерку. :)

(139) Я платить бы ни за что не стал. Просто спросил его в котором из рекомендованных им учебников "правильное определение", а если ни в каком, то на кой хрен вся эта белиберда нужна. Он спросил фамилию и велел принести зачётку на следующую пару, так я закончил "изучение" лженауки.

(137) Не надо истерик,  я вас умоляю)

(140) Интересно, почему все остальные так же не сделали?

(142) Остальным он похоже озвучил "правильный" учебник. А я оказался попавшим. Да и чему можно научить за один семестр тупых технарей. Им или всё сходится, или херня полная. Зачёт сдали все, даже не особо посещая лекции. Видимо он осознал, что к реальной жизни его предмет отношения не имеет.

(138) Психология это не наука - т.к. использует ненаучные методы и степень ее предсказания событий такая же как у бабушки на скамейке и это официальные данные.
Психология = добрая мама по голове погладит а даст житейскую мудрость. Только психологи законспектили все мудрости и изучают их. Ну как изучают, "мудрствуют", научными изысканиями это назвать нельзя.

(144) просто интересно - на основании чего сделаны такие выводы?

(145) Конкретная статья
http://stelazin.livejournal.com/109904.html

Ну и так , Савельев там часто высказывается на эту тему.

(146) и где там про ненучные методы и про вот эту пургу о мудрости?

(147) По методам сказано - что они "умозрительны и относительны", и даже один и тот же результат для разного человека будет интерпретироваться по разному, и помогать по разному(а может и мешать).
А про ненаучность методов уже Савельев высказывался, ну прослушай все что есть по нему на ютубе(я находил штук 150 видео с ним, от лекций до выступления на радио и интервью). Где то среди них.

(148) а ты же в курсе, что "психотерапия" и "психология" - это не одно и то же и они не взаимозаменяемы, да?

И еще один момент, который, видимо, ускользнул от твоего внимания - в статье описывается текущая ситуация в отечественной психотерапии, а не положение дел в психологии в целом.

И еще - на погоны - там же написано русским по белому: "Психотерапия достоверно работает, на этом все исследования сходятся". И замес статьи не в том, что психотерпия -
это есть шаманство и ересь, а в том, что отсутствие строго научного объяснения тому, как именно и почему она достоверно работает, характеризует скорее состояние теоретической науки, а не эффективности методов психотерапии.

То, что ты не можешь строго научно объяснить, как именно и почему работает микроволновка, не делает микроволновку ненаучной.

(0) А кем работать то хочешь?

(149) Но это делает Использование микроволновки ненаучным. Ты не сможешь повторить микроволновку. А еще ты можешь увидеть предмет внешне похожий на микроволновку но который например замораживает, повернуть ручку,получить замороженный обед и очень удивиться.

Соответственно и психология поможет, а может и нет, а может навредит, кто знает? Каждый раз тыкая и проверяя различные методы на различных людях, не зная что сработает , что нет. Это и есть шаманство в чистом виде.

"Смажем его маслом дерева чак чак все заживет - потому что окропили вон того здоровяка и у него зажило" а то что у здоровяка зажило потому что он сам крепче этого никто не знает.

Спасибо всем за советы.

С девочками HR я собеседование прохожу нормально, теряюсь у начальников или зам.диров. Большие серьезные дяди включают у меня рабскую психологию.
Конечно, я не описываю все вопросы, которые мне задают. Просто обидно, что лажаю я на элементарщине. Спрашивают в лоб сколько 99*11 и я...э-э-э, 100*11=1100 и минусую не 11, а 99. В итоге ответ неправильный.

Вакансии смотрю не только по разработке. Последнее было "специалист по разработке бизнес-процессов", также рассматриваю вакансии бизнес-аналитика, всяких спецов по построению отчетности и написанию тех.документации.

Сегодня мне позвонили из одной фирмы, сказали что меня посоветовал зам.дир, у которого я была в пятницу. Но должность, на которую я пробовалась в пятницу намного легче(или мне так показалось), чем ту, на которую он меня порекомендовал.
Напр, в описании должности есть "ERP в соответствии с требованиями бизнеса", "Приветствуется владение инструментарием для построения аналитической отчетности (системы класса BI)". Вообще незнаю что это такое.

(152) В советской школе нас учили на 11 умножать так:
Цифры по бокам, в средине сумма, десятки в старший разряд

+(153) Ну это так...
А в целом то нафига тебе все эти собеседования... Иди во фри. Или чего жениха ищешь?

(152) 1. Загугли заранее все что непонятно. Это умный "англояцизм". Грубо говоря людям требуется управленческая отчетность, а уж вопросы, как ее формировать, как собирать данные из различных систем(если это есть), это отдельная тема.

>"ERP в соответствии с требованиями бизнеса", "Приветствуется владение инструментарием для построения аналитической отчетности (системы класса BI)".

это стильно, модно, молодежно

это все можно мимо ушей пропускать... в 9 из 10 в реалии в конторах этого нет

зы скоро курьерам в вакансии будут писать про "machine leaning"

ну если откинуть эти 2 пункта, остальное норм.
в основном настройка отчетов в 1С, обучение персонала использовать отчеты в 1С, формирование заявок на доработку.
думаю с этим я справлюсь, если опять не облажаюсь.

(157) Без всяких если и думаю. Ты умеешь, ты готова, почему ты не справишься? Просто изучишь специфику и со временем все задачи решишь. Не успеешь на работе подучишь дома.

(0) После 100-го собеседования в за месяц это перестанет быть проблемой...

Спасибо за поддержку.

(10) "как перевести на другой берег козу, капусту и волка"
Гы гы, анекдот. Я пожалуй тоже схожу на собеседования - ЦИРК бесплатный.

(159)+ Кста по моему опыту если собеседование длится дольше 5 минут то вероятность что возьмут почти 0

(162) не зависит это одно от другого

(163) Если не зависит значит в данный момент собеседуют люди которые не принимают решения а просто мурыжат

(162) Прям уж 5 минут. Меня на текущее место работы минут 15 собеседовали))

(162) Шта? 5 минут? У меня меньше 20 минут никогда не было.

(164) Ну как бы обычно 20 минут ты болтаешь с кадравиком, потом 10 минут с начальником.

(160) Вообще ничего не бойся. Если тебя туда рекомендовали, значит решили, что справишься. Супер-сложных задач новичку никто давать не будет, за пару недель освоишься и будет всё нормально.

(166) Ну да про 20 минут кадровик (просто человеку нефуй делать и думает пропускать или нет) и 10 минут начальник (реально брать не брать).

Лучший вариант когда приходишь по рекомендации сразу к начальнику (минуя всех промежуточных кадровиков) и за 5 минут все понятно сработаетесь или нет.

(164) хотя, я уже не помню, когда я в последний раз ходил на собеседование, чтобы программистом потом работать.
Руководители любят звук собственного голоса. Им приходится сначала давать выговориться, потом, чтобы показать, что ты не спал, задать вопросы по тому, что они говорили, потом есть немалый шанс, что захотят послушать тебя. Это все жрёт время мегатоннами.

(157) >> в основном настройка отчетов в 1С, обучение персонала использовать отчеты в 1С, формирование заявок на доработку.

Ха, ну и работка, просто песня. Я кроме этого занимаюсь учётом заправки картриджей, закупкой и ремонтом компов, ползаю под столами в поисках передавленных кабелей и вытираю юзерские сопли в разнообразных армах из доисторической эпохи. И админю базу 1С.

(0) У нас сейчас реклама идет сервиса https://1s-nik.ru/
Платят всего 400 р в час и нужно какую-то сертификацию пройти, но может тебя сумма устроит и ты сможешь в спокойной обстановке все задачи там решить.

Женщина программист, без опыта, с ребенком-просто джекпот!
Непонятно, что очереди желающих работодателей нет.
Какой нафик "специалист по разработке бизнес-процессов"
Я после 10 лет работы там плавал жутко.
Идти в быдло кодеры и качать скил. Определиться кем хочешь работать и продавать себя с точки зрения этой профессии.
Я быстро учусь нужны только халявщикам, но они мам с детьми не любят.

(0) > зачем-то начала рассказывать про тройку по матанализу
Видимо, у тебя подсознательная защита от работы с большой ответственностью
логика такая:
говоришь на собеседовании про тройку -> работодателя это устраивает и он берет тебя на работу
т.о. проходишь фильтр, когда работодатель заранее знает о рисках связанных с тобой, а у тебя на этот счет меньше ответственности
выхода два:
- найти работу где организацию ты устроишь такая, как подаешь себя. стрессовые ситуации на работе будут все равно, а и ты подберешь себе место с подходящим уровнем нервотрепки
- улучшать свою стрессоустойчивость - это уже на тренинги и к статьям по психологии

еще вариант локального решение:
перед собеседованием накачайся внешними ресурсами - сходи пообедай в дорогом ресторане, купи одежду дорогую, за день до важного собеседования сходи на массаж или что-то типа того

(0) Главное, это если при входе в кабинет на полу у двери лежит белое полотенце, то ни в коем случае не поднимай, или переступи или вытри ноги.

(0) А просто меньше болтать не пробовала?
От тебя ждут только ответов на вопросы, и, покороче!

У меня и смех и грех был на последних собеседованиях. Жизненные обстоятельства вынудили уволиться с последней работы и искать новую. С ходу были готовы брать в две серьезные организации с норм зп. Но я устал проводить треть активной жизни в пробках - решил пойти на компромисс с зарплатой которая была процентов на 10 меньше и самое главное статус и название компании. Как в нашем районе уже не один год существует супермаркет с чудным названием "Василек" так и эта организация с весьма звучным названием "Кузя" тоже довольно долго выживает на рынке розничной торговли. По сути это не мелкая сеть розничных магазинов расположенных в области. Так вот собеседование с начальником отдела прошло нормально в ОК я тоже произвел положительное впечатление - меня были готовы брать. Начальник отдела сказал что осталось пройти собеседование у директора, которое мне представлялось простой формальностью или знакомством. Оказалось фигвам. Директором был молодой шкед с амбициозными замамашками отражающими многие отрицательные черты современных мажориков и все это пыталось укрыться под кучей комплексов в своей несостоятельности и отсутствии маломальского опыта управления и т.п. Ну в общем это было мое первое впечатление о человеке, может и ошибочное. Пошла сеть нелогичных вопросов начиная с того кто мои родители заканчивая умею ли я плавать. В общем я был опешен. Ну и не мог предполагать результатов этой беседы. В итоге позвонила представитель ок и сказала что мы отложим ваше резюме и т.п. И тут взыграло чувство самоуважения или скажем моя амбициозность. Я человек окончивший институт с красным дипломом с почти 20-летним стажем работы аж с третьего курса очки (90-е мы выживали как могли) с более чем 10-летним стажем в 1с прекрасно мирившийся на всех предыдущих работах и меня побрили какие-то продаваны с колхозным названием "Кузя". В итоге пошел на то место где брали в начале имею зп больше на 10% не намного больше трачу времени на дорогу чем уходило бы до Кузи столовая отличная по качеству и цене внизу своя, в отличии от К ну и статус организации в разы громче и выше и сама организация раз в 6 крупнее, отличный коллектив за единственным исключением. В общем логически понимаю что мне даже повезло что туда не взяли ибо тут получил плюсов много больше, но вот сам факт что меня отбрили какие-то Кузи будет преследовать меня до конца )

"Я человек окончивший институт с красным дипломом" за весь свой 20-летний стаж так и не научился расставлять знаки препинания.

(176) Называется: сам себе придумал сложности и героически их преодолел

А то что отбрили - так это просто комплекс отличника в тебе взыграл

(176) У меня похожий случай был. В ОК милейшие люди, чуть насмерть не зализали, а как с руководителем пообщался- больше ни ногой. Хотя и звонили потом, звали. Отбрехался более высокой зарплатой, что стало на тот момент правдой. Но комплексов не испытываю, сожаления- тоже.

(176) >>>"человек окончивший институт с красным дипломом с почти 20-летним стажем работы аж с третьего курса .... и меня побрили какие-то продаваны с колхозным названием "Кузя" "

Какое отношение может иметь ваш стаж, опыт работы и прочая хрень к тому отбреют вас или не отбреют?

Это же не вы решаете, и не ваш опыт, а конкретные люди.
Которым вы можете банально не понравится.
Вот допустим не нравятся директору лысые люди - и хрен туда лысый устроится, хоть десять у него высших.
Или допустим у кадровика с утра плохое настроение, а тут какой-то лох с 20ти летним стажем. Естественно отбрить. Ибо только лох может прийти когда у кадровика с утра настроение не заладилось.

(0)
Что ни делается то к лучшему.

(0)
Возьми всех спецов = пусть смотрят в твое резюме и локти кусают.

(181) да, в эту же тему https://youtu.be/XUYgDSncyDc?t=194
там про среднее звено, но тем не менее

(0) Прочитай книгу Джо Витале - Жизнь без ограничений

(181) Поэтому кстати, я после 5 лет стажа не хожу на встречу только с кадровиком, смысла нет ;-)

(104) 2. Угу, с Гением 1с ))))

(187) Гения в 1С в оборонки тут приметили ;-)

Я тоже роллы люблю и суши. Если бы ты пришла ко мне на собеседование и я понял про твою любовь и проблему -  я бы начал спрашивать какие конкретно роллы ты любишь, ты бы разговорилась и расслабилась))

Отсюда мораль - при начале знакомства можно и поговорить на отстранненые темы и постепенно приступить к базам данных)

(186) В смысле сразу спрашиваешь, кто будет присутствовать на первом собеседовании и если оно без руководителя и/или гены, то отказываешься?

(190) нет. Берет с собой карликов с подносами кокаина, цыган и медведя. Чтоб не только с кадровиком было, а еще и с душой и огоньком

ВанДизель как бэ говорит нам, что его уровень гораздо выше всяких Кузь
https://content.foto.my.mail.ru/mail/vandiesel/_myphoto/h-186.jpg

и с нищебродами ему не пути
https://content.foto.my.mail.ru/mail/vandiesel/_myphoto/h-222.jpg

(177) Если бы вы меня знали то поняли что это мое жизненное кредо. Я не использую запятые - кнопки с ними выломаны у меня на клавиатуре. Орфографию чту и боготворю. Хотя не без греха...

(176) Всегда умиляло, как собственные неудачи списываются на "нелогичных колхозников"...

А ведь где-то коллектив подбирают не только по проф.навыкам, но и по личностным качествам. Я не говорю что это верно, но и говорить про "директора Кузи" всякий негатив, который заметим достиг в своем "шкедном" возрасте совсем не уровня программёра 1с, да еще и успешно выживает в ритейле, забитом перетёрочками и магнитами, ну ни разу не камильфо...

(0)Вы сразу предупредите эйчара, что когда волнуетесь, то можете тупить и т.п. хороший эйчар с пониманием отнесется к этому пункту и сделает так, чтобы стресса не было на встрече.

> Вы сразу предупредите эйчара, что когда волнуетесь, то можете тупить и т.п. хороший эйчар с пониманием отнесется к этому пункту и сделает так, чтобы стресса не было на встрече.

ха ха ха!!!

хороший эйчар поговорит и отпустит с миром, таких стеснительных.

(0) никогда не спрашиваю про оценки и не прошу решать задачи на встрече... если только кандидат совсем уж никакой...
вывод? ищи своего работодателя, не секрет, что те, кто прошел собеседование на отлично, работают так-же )))

(197)как шутит мой коллега - нам зачем стрессоустойчивые люди, ведь у нас хорошие и комфортные условия, в условиях дискомфорта работают только аналитик и РП, у которых есть заказчик со своими тараканами. Поэтому я сознательно в стресс не вгоняю кандидата + уважаю за честность и прямолинейность.

хороший эйчар должен пожалеть, понять и приласкать, и еще за сисю даст наверное подержаться, если слезу пустить прямо там!

+198 так-же - в кавычках )))

Обмельчал 1с-к вот помню лет 10 назад. Тут каждый себя копытом в грудь бил и рассказывал о том что меньше чем за 100 тыщ даже по телефону говорить не будет. И как HR на место все ставили который глупые вопросы задавал, а уж про оценки так вообще каждый себя уважающий здешний мастадонт считал что образование вообще не нужно и точно бы уж не краснел про это сказать.
Надо валить из отрасли а то так скоро придешь на собеседование, а там уже куча 1с-ков сидят и заполняют анектетки а потом объявляют всем что мол нужно пройти платное обучение перед трудоустройством и на спецовку денег знаести.

(199) Так возьмите девушку к себе, вон идеальный кандидат для вас.

(200) Ну когда идешь на собеседование важно помнить что никто никому ничего не должен. Ни тебе не ты, все в рамках предварительных договоренностей.

(202) ты не поверишь, но неделю назад запустили вторую группу студентов на платное обучение.... платим правда мы, но это если они экзамен сдадут ))))))

(205) А если не сдадут?

(206) то платят они.... двое в прошлом году мойщиками отрабатывали, потом еще и остаться хотели ))

(207) А вы как там кредит оформляете? Или доркументы забираете?

(208) вроде взрослый человек, других вариантов придумать никак или лихие 90-ые не дают покоя?

(209) Неа никак, ну как можно заставить человека чего то там отрабатывать? Если договор то грош ему цена этому договору, любой суд поможет ему вас грамотно послать.

(209) Они делают предложение от которого невозможно отказаться

(210) так вперед и с песней, кто же возражает...
меня больше интересуют те, кто сдает...

(212) Ты на вопрос так и не ответил.

(213) на какой? как можно заставить? - заставить никак...
но ведь отрабатывают.... может тебе научиться с людьми разговаривать?

(214) Что тебя так напрягло, просто любопытно стало. А тут прям весь взвился, или в чем то уличил тебя? И я так и не понял что заставляет людей отрабатывать? - читай работать забесплатно.

(215) ты не правильно интерпретируешь мои сообщения...
люди отрабатывают согласно нашей с ними договоренности, тебе сюда надо запись бесед и форму договора? или что?

зы. я нигде не говорил, что они работают забесплатно...

У мну жена устраивается на работу, ходит по собеседования, прикольно...

(0) Начни с того, что поставь себе имя, которое больше соответствует тебе как работнику 1С, умеющему работать.
Тем, кому все фигня (и собеседования и остальное) - можно и попридуриваться. Ты же будь 1С-ницей, начиная с мелочей.

Начни себя уважать. И относись к себе серьезно, с ответственностью. Может быть ты чего-то и не знаешь, это ерунда. Но так и относись к себе - "иду работать, то, что не знаю - научусь, что знаю - сразу буду делать хорошо, что не под силу - так и скажу". Настройся именно на это, и действую без страха.

Главное - покажи что готова работать даром. Тогда тебя облизают сверху донизу и все будет тебе комфортно

(219) А это тема поработать даром, прокачать скил. У буржуев так принято, называется стажировка кажись, можно так год бесплатно работать, а потом уже за деньги устраиваться на работу. У нас все по другому приходит тело ничего не знает ничего не умеет, а денег хочет овердофуя.

(220)+потому что у него сертификат....

(221) Мои были без сертификатов. У меня машина в кредит, квартира в ипотеку, мне зарплату 40 тыщ нельзя. Да у нас в те времена на деревне за 40 тысяч нормальные одинесники работали и не жужжали.

(222)Был у меня мальчик смешной. При личной беседе выяснилось, что чисто админил, конфигуратор видел пару раз издалека. Говорю: зачем пришел, вакансия-то на программиста. Он: хочу научиться, прогам больше платят. Говорю: ок, сколько хочешь? Он: Дофига хочу. Прогам же больше платят)))

(223) Отличная мотивация и был бы отличный работник, которому можно ступенчато поднимать ЗП по мере роста компетенции.

(225)Есть высокая вероятность, что этот человек не подходит для данной работы по складу ума. Если хочет дофига и сразу, то это один из признаков. Еще более крутой вариант, если хочет, чтобы его сразу поставили начальником :-)

(225)Он не хотел ступенчато. Он хотел сразу как глав.спец.

(0) Опыт сын ошибок трудных.
А так, есть люди с большим опытом которые не могут себя хорошо зарекомендовать-НИЗКАЯ САМООЦЕНКА.Из них выходят хорошие исполнители.
Попробуй на собеседовании абстрагироваться от собеседника, представь,что он лошара полнейшая и тупня, что задает такие глупые вопросы :)

(228) Да да, знакомо из тупых статей недоспихологов
"Чтобы не нервничать на собеседовании  представьте собеседника голым карликом с шутовским колпаком на голове ..."

(229) У каждого свои фантазии.
Можно еще смотреть на переносицу или внутрь черепа :))

(192) Всегда настораживали особи мужского вроде бы рода, которые интересовались другими мужиками. Это ж надо было зайти в мою инфу найти там только имя и фамилию и начать искать меня через соцсети. Найти проглядеть больше тысячи фоток выбрать парочку для тролинга и указать сцилку )))

(194) Я не выражал негатива,  а выразил первичное мнение которое сложилось о человеке - не путайте. И указал что возможно ошибочное. Я не виноват, что оно отрицательное. Мне 40 лет и исходя из отчасти психологического образования я умею и разбираюсь в людях. И с учетом опыта общения на халтуре с сотнями предпринимателей могу отличить мажориков ставленников и самостоятельных личностей. Так что все ваши умиления наивны...

(195) Да, хороший эйчар всегда найдет способ разрядить обстановку :)
https://youtu.be/xVFbVxfmNcc

(233) "эйчар" - это надо понимать - словообразование из слов "Эй" (обращение) и "чар" (чаровать)?)))

(232) Твоем случае директор видел свою перспективу и вы не вписались... (подчиненные должны быть чуть тупее руководителя). Больше нечего добавить.

Эта истина еще из царских времен))))