Случайно выяснилось, что УФ запускает intrenet explorer. Как лечить описано.

Для чего запускается  about:security_1cv8.exe ?

(0) ну они же должны проверить, может у вас пиратская 1с-ка. А как еще проверить? только через интернет.

Стучится за новостями и рекламой

Кстати, на семинаре 1с было голосование -- ужесточить проверку  легальности 1с или нет ?
большинство партнёров проголосовало за ужесточение, вплоть до блокировки базы

(3) еще бы партнеры проголосовали против

(3) На уровне платформы то ли? И чем это поможет, если по-старинке будет какой-нибудь патч?

Мне вот интересно, а если нет интернета, то что будет?

>вплоть до блокировки базы

это чужая собственность

(4) так они плачутся, что продавать не могут
хотя я не понимаю почему....


(5) да в базу куда-то впишется флаг о блокировке и всё
новая платформа не откроет базу

(6) у каждой базы есть свой id
видимо можно и это учесть, если партнёр подтвердит, что для этой базы можно оффЛайн активацию


(7) меняем немного лицензионное соглашение и всё тут : при получении нелегального обновления правообладатель праве заблокировать доступ к базе

(5) сейчас есть патч, который убирает навязчивое окно о проверке конфигурации

но любое использование патча -- это уже статья УК РФ

(9) >меняем немного лицензионное соглашение и всё тут

пускай сразу дописывают - в случае неправомерного срабатывания - есть итс и ключи 1с возмещает конторе все убытки

(10) а как быть в случае если разговор идет о другой стране?

(9) был такой процесс - некий умелец где-то на севере (Норильск?) написал самописку (не на 1С), которая что-то считала (З/П?), и однажды он впилил защиту от пиратства, что его программа переставала работать. И конторы, которые купили, но не продлили подписку подали в суд и выиграли процесс, а товарищ пошел по этапу шить варежки. Я понимаю, что у 1С зубастые и голодные юристы, но идя на блокировку базы, она встает на очень тонкий лёд.

+(13) ага, нашёл: https://geektimes.ru/post/110628

(11) я думаю, что 1с пойдёт по другому пути (как и сейчас, ведь она напрямую почти ни с кем не работает)

она скажет, что управлять блокировкой будет партнёр и он если что будет отвечать )

(12) в соответствии с законами той страны

(14) Браво!
Ты бы разрабам выложил :)

(15) не пойдет. правами на По обладает 1С + с какого перепуга здесь еще 3-я сторона появляется?

1с и так какие-то палки в колеса сует дурные - требует бумажные карточки чтобы подтвердить факт продажи софта - 2017 год на дворе

(18) + они готовы из-за косяков взаимодействия себя и неквалифицированного франя подставляться?

в крупных конторах юристы сидят не слабее чем в 1С.

такие убытки выкатить могут - мало не покажется

(14) > Все покупатели программы знали, что программа предоставляется на год. И срок, на который предоставляется программа, всегда указывался в договоре. В старых договорах на поставку программы не разъяснялось, что именно означает срок договора


ну вот...

а надо было -- сначала выпустить релиз с обновлением, в котором все ОЗНАКОМЯТСЯ и примут новые разъяснённые правила , а уж потом блокировать

(16) а как интересно сейчас дела в Украине? после блокирования работы 1С там, все перешли на SAP или так и продолжают сидеть на пиратской 1С?

(20) они пускай сначала информационное письмо выкатят с макетом нового лиц. договора - чтобы клиенты оценили свои риски

(18) никто не спорит, что ооо 1с-софт -- правообладатель
но партнёры заключают концессионный договор на 1с, который даёт право использовать символику 1с и реализовывать ПО 1с

даже в договорах лицензиаром (кто передаёт исключительное право) является партнёр 1с


далее, факт продажи/оплаты -- это вторичный признак для признания легальной копии
главное -- это ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ программа в 1с
подарили её или передали, переуступили и т.д. не имеет значение

(19) 1с и так чистки партнёров делает
и вроде как раз скоро собирается снова )

(21) сложно говорить о др. стране

(22) все лицензионные соглашения находятся в коробках )

а риски ...
сколько я раз слышал, что мегаюристы хотели что-то с 1с взыскать за нерабочий релиз...

(24) ей бы с себя начать...

на орбите во всю ипутся спутники, а у них даже нормального кол-центра нет

(22) А это правомочно?
Договор заключается в момент покупки. И риски оценивают в момент покупки. А какая вода стукнет в голову разработчику через год (два и пр.) - даже представить невозможно.

(26) Вот и наша проблема (в объеме страны) - не хотят связываться. А если бы за нерабочий релиз в суд подавали - обновлений столько бы не было.

(26) здесь вопрос не в релизе

а в том что у тебя сработала "защита" и твоя база превращается в "кирпич".

а разборки что "с ней все норм" могут занять недели

(30) Поддержу.
Запретить обновление - это одно, а закрыть базу - совершенно другое...

(27) кол центра какого ?
консультанты сервиса 1с-фреш -- работают на ура
+ также в сервис-деске наполняется большими темпами база ЧаВо

также сейчас 1с хочет переделать модель консультирование пользователей -- всех будут консультировать партнёры ))

(28) не обновляйся на новую версию и всё тут

(32) Проверяйте лицензию при обновлении и всё тут.

(32) кол-центра 1с. им не дозвониться.

>консультанты сервиса 1с-фреш -- работают на ура

плевать всем на фреш

(30) скорей всего пойдёт по следующему пути

блокировки будут у тех, кого 100 % предупредил партнёр и ответственность будет поэтому на партнёрах

т.е. заканчивается подписка, партнёр предупреждает клиента за подписью
и говорит 1с -- эти товарищей я предупредил, если они обновляться нелегально -- блокировать их и всё
если партнёр ничего не сказал, то блокировать никто не будет

(34)

1. приоритетная связь с линией консультацией 1с -- это ПОЧТА (электронная)

2. так в этот сервис-деск скорей всего и будут перенаправлять все обращения пользователей 1с

(3) с такими партнерами и врагов не надо)

кстати, а что о сих пор есть проблемы с легальностью?

(30) не берусь утверждать, но предупреждения, наверно были "истекает срок лицензии ..." "лицензия закончилась ..."
И что удивляет? урезан функционал? Так ведь предупреждали, не хотите дальше платить за лиц.договор, используйте урезанную версию ПО. По идее старые данные должны отображаться в полной мере (а в статье указано, что отображение было урезано - не всё продумал хлопец, за что и заработал неприятности), а ввод новых - полностью после продления договора, то что решено отдать на шару и так работает.
Но сразу на нары - это слишком круто, обязать отобразить данные периода действия лиц.договора, возможно (и то очень осторожно) некий штраф. И собственную безопасность на разбор ситуации - заявителей нет, а дело есть, какой-то левый "эксперт" за деньги

(35) Шутник, партнёр "ошибся" (и такое бывает) и что? к кому претензии (к партнёру или к тому кто заблокировал)?

(39) "а ввод новых - полностью после продления договора" - это почему?

(39) а что для работы 1С нужна действующая подписка? Или всё таки для обновления? А если только для обновления то о каком урезании идет речь?

Урезание есть и сейчас. К примеру после окончания подписки не работает 1С отчетность, 1С-Контрагент, 1С-ЭДО и т.п.

(40) Потому что версия урезана (лицензии нет).
То что решил отдать автор для демонстрационной версии - вводится, остальное просто показывается, но, например, не редактируется или не создаются новые документы

(40)(41) это я ошибся, писал применительно к (14)

(41) говорится о том, что если клиент обновился нелегально, то его базу надо заблокировать, пока подписку не оформит

(42) Не путай мягкое с теплым.
Лицензия есть, а вот подписки ИТС нет.

(44) Если речь про обновления, то блокировать базу незаконно. Что за гопники за это голосовали. Это стыд товарищи!
Хотя какой стыд у франей...

(44) Типовую блокировать? это как?
(45) для типовой, согласен. Для (14) нет. Хлопец несколько перестарался с интерфейсом, это да, но и про блокировку вроде речи не шло

(44) ты не можешь определить легальность обновления

(46) а я считаю что правильно 1С и делает, это их деньги и их хлеб...не хочешь платить, не обновляйся, в чем проблема то?

(49) заблокировать установку обновления законно, блокировать базу или функционал не по подписке который - нет

(46) в чём стыд ?

(47) легко

(50) +1 Путь блокируют возможность обновления

(48) есть сервис по проверке итс

Был у раруса токой высер: они блокировали конфу после истечения срока подписки на обновление, дату проверяли по дате компа.

Всех в службе поддержки обматерил - извинялись, но сделать ничего не могли и предложили изменить дату на компе.
Хорошо, что база нужна была только на посмотреть один раз, а то бы им весь мозг выклевал

(50) а вот это уже сложнее
и тут можно выпустить патчи и т.д.

но ещё раз : выше было предложено блокировать тех, кто обновился НЕЛЕГАЛЬНО
т.е. если ты не оформил ИТС и не обновился -- можешь работать

(49) так в чём проблема-то? зачем ломиться в инет при каждой загрузке 1С? Возможно, что на компе с 1С нет выхода наружу сети зачем создавать лишний трафик?

(56) отключи портал 1с в базе и ломиться никто не будет

(55) А как это сделать? Вот нету на компе интернета и как будут проверять?

(57) жаль что 1с думает по другому

(57) сомнительное утверждение. Не отключается беготня 1С в инет

(58) партнёр будет активировать

(59) по идее заявлено так

А мне нравится как в Камине сделано. Несколько лет обновления бесплатные, а потом годовая подписка.

надо переходить на модель как сейчас игры делают

dlc покупать или сразу платишь season pass и все дополнения твои

(61) так почему партнёр за подписку на ИТС не бежит мне устанавливать эти обновления? Странно, да? Деньги плачены, а устанавливай сам и за кривизну обновления ни кто не отвечает (даже 1С).

(64) ИТС техно -- это только возможность того, что ты получаешь обновления легально

а так читай договор на ИТС

(64) Более того - ты платишь дважды: подписка + установка обновлений. А если релиз кривой - трижды и более...

(66) зачем платишь дважды ?

(61) сейчас так Консультант плюс работает, при наличии интернета обновления через интернет, нет интернета приходит от них специалист..

(67) У тебя есть клиенты?

(63) в играх еще есть "free to play" и за просмотр рекламы.

(69) Да
и я сделал следующее -- часть перевёл на фреш, а части  настроил автоматическое обновление конфигурации

хоть и потеря в доходе, но они со мной

(66) так я про то же. За ИТС заплатил, за качество обновления предъявить некому (как мера - выпустили гнутое обновление = +6 месяцев бесплатного ИТС как бонус к оплаченному сроку)

(70) а тут ты еще обязан заплатить за макфу

(72) хороший бизнес. Выпускаем 30 числа кривое обновления, 2 го исправленное.

(71) Понятно.
(72) Ага.

(61) при текущей политике лицензирования они не могут сделать ни чего оставаясь белыми и пушистыми. В пределах локальной сети сколько угодно чего угодно.
(72) Или ой у нас кривое обновление, внимание все базы будут откачены на состояние вечера четверга. Все смогут получить новый скин на роль Кладовщик

Для зарабатывания денег нужно либо

создавать новые сервисы, привлекать новых клиентов
либо
собирать дополнительные деньги с уже существующих клиентов делая платными вещи, которые раньше были бесплатны.

1С открыла для себя второй способ и пытается выжать из него побольше

(77) :(

(71) можно вопрос немного в ОФФтоп?
А вот смотри такую ситуацию, программист 1С, обслуживающий предприятия, берет логин и пароль от доступа к users с подключеными услугами там типа 1С Контрагент, и вводит на другом предприятии, на скольких предприятиях он сможет сделать данную процедуру, пока его(пароль и логин) забанят?

(77) третий вариант: сбалансировать "Хочу денег / Качество услуги", например, продавать обновления и через ИТС (кому надо срочно - денег вот столько + On-Line сервисы), и, например, на диске (не горит или надо обновить нетленку - купи диск и обновись за гораздо меньше денег)

(80) это и есть второй вариант

(77) сейчас партнёров хотят обязать, чтоб по мимо ИТС пользователи ещё и сервисы покупали типа спарка и т.д.

(79) придут туда поверенные 1с и проверят

(72) "как мера - выпустили гнутое обновление = +6 месяцев бесплатного ИТС" // Тут вам не Тиньков ))

(79) его должны немедленно уволить и там и там

(83) Куда придут? На предприятие, кто их туда пустит

(81) не совсем (второй вариант - это платные обновления платформы, т.е. по кругу имеем деньги за то что и так продаём в коробке), а в (80) это некая форма оплаты за разработку/доработку обновлений типовых для легального использования.

(83) а кто их пустит что-то проверять? Скорее их пошлют НА или В (от фантазии проверяемого)

(86) (87) "И тут один из нас сказал: а пойдемте к Элис." (С) :))))))))))))))

>собирать дополнительные деньги с уже существующих клиентов делая платными вещи, которые раньше были бесплатны.

мне загрузка курсов валют в БП 3.0 ооооощень понравилась... молодцы, не моргнув глазом переделали ее на свой сервис - хотите курсы валют - платите за ИТС. хотя сами поди с того же РБК курсы берут или с ЦБ - где это предоставляется бесплатно. есть конечно галочка - но мы про нее промолчим

(89) Всё это - замечательно, но не нужно считать пользователей глупее себя...
Поэтому и (8)...

(51) стыд?  в гопнических повадках.
во первых, в тупости: блокировка базы незаконна
во вторых, ужесточение легальности не принесет ничего кроме негатива.

пользователей нужно заинтересовывать платными сервисами, в противном случае всегда найдется тот кто предложит что-то лучше за те же деньги.

Даже майкрософт не использует каких то драконовских мер.

(91) Сегодня, кстати, очень хорошее время для создания конкурента...

(91)

0. в чём гопнические повадки?

1. почему не законна ?
формат базы -- интеллектуальная собственность правообладатель
он указывает в соглашении что и как будет ...
в итоге горе "экономщик" нарывается на то, с чем согласился

2. негатив будет только со стороны чернушников

3. сделай свою 1с

(93) А если по ошибке заблокирует?
Ведь про неверную работу этой системы уже отписывались на партнёрском.

(93) >2. негатив будет только со стороны чернушников

дада... заблокирует твою базу и будешь бегать на селезневскую доказывая что ты не домкрат

они уже требуют нотариально заверенные скриншоты всех коробок если карточка пропала - тут тоже что-то придумают

(94) так чтобы это исключить в начале, то логичнее сделать инициатором блокировки партнёра

(96) партнер вообще никто и после покупки перед ним ни каких обязательств нет

(95)

1. так если вводить блокировки -- то должен быть отвественным
т.е. если партнёр сказал 1с -- блокируем, он за этот блок и отвечает


2. сказки
если карточка регистрировалась-- восстановление элементарное
если нет -- по акту на основании чего пользуешься
т.е. акт приёма=передачи прав

(97) ну вот и появится
или тот партнёр, который последний итс оформлял

Соточка

1с Хочет денег. Это понятно и логично.

Но если они хотят денег с пиратов, то они их не получат.
Политика: "Если пират не может спиратить он купит" - порочна и появляется в воспаленном мозгу менеджера с золотым парашютом.
Пират не может купить. Потому и пиратит. Если он не может спиратить продукт 1С он спиратит другой.
1С таким образом пересадит всех пиратов на своих конкуретов, а следовательно уйдут часть пользователей.

Так приходит бухгалтер в новую контору и говорит: "Хочу 1С я его знаю" И ставит уже лицензию, а так будет использовать конкурента.

(93) Любая система запрета не должна иметь ошибок.(А они будут) Простой некоторых компаний по ошибке и уже юристы начнут грызть этот пирог. Если же юристы не смогут, пойдут в ход методы общественного давления. Достаточно показать, что 1с ошибочно заблокировало конфигурацию и компания потеряла вот такую сумму. Этот аргумент будет использован против 1с на ЛЮБОМ внедрении. Когда тебе на внедрении скажут: "Мы не возьмем 1с, база может превратиться в тыкву, мы не хотим такого риска" Сам потом скажешь "спасибо" такой блокировке, когда сорвётся внедрение на крупную сумму.

(96) Партнер с уставным капиталом 10к руб. Запорол конфигурацию и 1с получило репутацитонные потери на лярды. От это я посмотрю, попкорном запасусь...

(93) "1. почему не законна ?
формат базы -- интеллектуальная собственность правообладатель
он указывает в соглашении что и как будет ...
в итоге горе "экономщик" нарывается на то, с чем согласился"

Формат базы, алгоритмы работы, код и т.д. - это собственность правообладателя
Все данные (даже внесённые в краденую конфу, а тем более в купленную) - собственность их внёсшего, т.е. конторы
В таком раскладе правообладатель форматов и проч. что может блокировать в чужой БД? Если я купил платформу (как я понимаю БСП в подарок, возможно и ошибаюсь) и, например, БП - дальше вношу данные, подгоняю её под свой бизнес, а тут БАЦ - не изволите ли ИТС оплатить и блокировка уже моей БД, с моими изменениями. Это не то что круто, это супер круто.

(96) он тоже может ошибиться (или намеренно подгадить)

(101) Жадность фраера сгубила (С)

>Партнер с уставным капиталом 10к руб. Запорол конфигурацию и 1с получило репутацитонные потери на лярды. От это я посмотрю, попкорном запасусь..

+100

>он тоже может ошибиться (или намеренно подгадить)

самое веселое что бадаться по такой ситуации можно днями/неделями

а 1с включит дурака и спихнет все убытки на "партнера". в котором сидят голодные студенты

(101)

все эти блокировки уверен будут вначале только для не клиент-серверных, как и надоедливые окошки

зао 1с с уставным в 20 000р и что из этого следует ?

Защита от несанкционированной установки новых релизов обязательно должна быть сделана. Проблемы обязательно будут, важно, чтобы было оперативное реагирование вендором и партнером.

>Проблемы обязательно будут, важно, чтобы было оперативное реагирование вендором и партнером.

этого даже сейчас нет

без наличия вопросов когда срок "на минуты" идет

(108) Тема в том, что работоспособность предыдущего релиза должна сохраниться.

(106) все эти блокировки это только твоя фантазия

(102) ты не покупаешь ни платформу, ни конфигурацию
только лишь право на использование по тем правилам, которые написаны в соглашении

если ты не хочешь быть заблокированным -- НЕ СТАВЬ ОБНОВЛЕНИЕ
это ж элементарно (!)

(106) Из этого следует что проще на большое внедрение купить себе штат программистов. Чем пользоваться продуктом который может превратиться в ответственный момент в тыкву.

Ты давно я так понимаю не сталкивался с проблемами с ключами или программными лицензиями? А у клиента стоит бизнес. Что говорить в таких случаях? "Подождите мне вот сейчас 1с ответят и у вас все заработает" Или же ставить патчик. 1С конечно же купленная ИТС есть.

(102) > он тоже может ошибиться (или намеренно подгадить)

есть партнёры, которые берут деньги за ИТС, в 1с ничего не передают и все деньги себе оставляют

в итоге пользователь нелегал с т.з. закона

(112) +100
(113) И чьи же это партнеры?

(110) я рассказал об обсуждения на семинаре

(115) "Жених согласен, родственники согласны. Осталось спросить невесту..." (С)

(112) решаю все проблемы моментально с лицензиями

программные глючили на 8.3.6 что ли

(112) причём тут штат программистов и вначале проверить перед обновлением, что у тебя ИТС в ЛК зарегистрирован ?

(112) Ставиться патчик и появляется прекрасная возможность загреметь в места не столь отдаленные

(115) Я слышал эти обсуждения. Гнать поганой метлой, кто этого хочет. Эти люди не умеют продавать лицензии и оправдывают свою некомпетентность пиратством.

У меня статистика такая из 10 обратившихся 9 хотят лицензию (даже если раньше сидели на нелегале) 1 хочет нелегал, но и он переубеждается когда ты рассказываешь про базовую.

(119) с 1с согласуй )

(120) Речь идет об установке новых релизов без ИТС

(120)
не умеют продавать лицензии те, кто порождает агентские выплаты за покупку 1с

а так 1с давно надо убрать из прайса закупочную цены и рекомендуемые цены для конечных клиентов

(122) В этом случае - блокировка не выход.
Не давайте установить обновление без подписки на ИТС. Как? Не мои трудности - вы хотите денег, вы и думайте, как это сделать корректно.

(124) меняем условия использования и всё -- думать тут не надо

(123) Если 1С уберет их из прайса, то новые клиенты все будут у крупных франчей и франчей-дочек 1С за счет демпинга. Он и сейчас есть, только его как бы нет.

(125) Да ладно... Задним числом? И после этого кто-то тут спрашивает "в чём гопнические повадки?"?

(126) сейчас также демпинг есть -- когда коробку отгружают за цену ниже рекомендованной

он выявляется контрольными закупками или сообщениями от друзей-партнёров )


если убрать все цены, то можно спокойно продавать коробки в 2-3 раза больше

(124) Я тоже, чтобы это сделано корректно. Варианты есть. Но это должно быть сделано

(107) Да, контроль нужен, но не через блокировку.
(111) т.е. у правообладателя есть права на мою работу, на моё оборудование?
(117) и на 8.2, и на моём компе, с одним пользователем (мной) - два дня потратил, пока лицензии подключил правильно (Хотел плюнуть и патч поставить, но таки довёл до конца, что-бы у клиента не облажаться)
(122) релизов чего? платформы (так она мне не упирается, ну выпустили 8.3.11 и?), стандартных конфиг (тут каждый принимает решение сам надо/не надо), но 1С хочет оплату ИТС за всё и сразу (и желательно поработать тестером новых платформ за даром)

(127) ещё раз

выпускаем промежуточный релиз заблаговременно, в котором будет указано новое условие -- не нравится -- уходите в другой софт

(128) Продавай и сейчас.... только кто у тебя их купит (из новых потенциальных клиентов).

(13) о как, те деньги что вложены в разработку/доработку 1С вернёт?

133 - к 131

(130) Релизов конфигураций, разумеется. То, что защита будет реализована средствами платформы не суть

(130)

> т.е. у правообладателя есть права на мою работу, на моё оборудование?

1. у него есть право решать : можно ли пользоваться его платформой с актуальными обновлениями без итс


> два дня потратил, пока лицензии подключил правильно

2. в чём проблема была ?

(131) Какой бред....
Ты купил год назад авто. Сегодня вышел - а не заводится... Оказывается, производитель полгода назад заявил об обязательном ТО на сервисах. Твои проблемы.

(132) я и продаю
1. все цены округлены до 1000 в большую сторону
2. могу коробку бп + итс отгрузить за 50 с первоначальной настройкой
т.е. клиент платит всего лишь за две лицензии БП и КП,в  стоимость которых и входит первоначальная настройка

(131) Ого, окей.
После этого 1с может забыть о крупных внедрениях НАВСЕГДА.

(136) файлы лицензии завалились не в те папки, пока не вычистил, ничего не работало. Звонки (фиг кто внятно объяснил из местных франчей) и письма (через сутки ответили, вот оно и помогло, только время потеряно) по времени затратны

(139) До такого даже банки не опускаются...

(137) так 1с ты не покупаешь, она тебе не принадлежит
ты лишь право на использование покупаешь

а если параллель с авто -- то ты заплатила деньги за то, чтобы тебе дали авто на котором ты можешь передвигаться
но через какое-то время сказали, что заправляться надо только на определённых азс, если нет, то машина не заведётся

пока невозможно определить актуальность обновлений. Например, после обновления просто снимут конфу с поддержки и всё.

(139) не понимаю почему
крупным это не светит, никто 30000 р/год считать не будет

(140) надо было тут спросить

Новые версии ПП без оплаты не устанавливались даже в БЭСТе. Это правильно. За поддержку нужно платить

(141) банки без объяснения причин могут затребовать погасить любой кредитных договор
так что не надо про банки ля-ля

(143) сейчас речь о простом механизме блокировки

(142) Корова чья? Государственная. А молоко? (С)
(144) Да потому, что не ларькам (думаю, что и ларькам тоже) на фиг не нужно нечто, что в любой момент может измениться.
(147) У тебя были преценденты? Нет - не надо ля-ля.

(146) Кстати, а БЭСТ блокируется?

(150)Я разве не по-русски сказал? Не установить новую версию. На старой- долби сколько хочешь

(151) Я разве не по-русски спросила?
Хорошо... Пойдем длинным путем: оплата, как проверяется?

(143) в текущей модели - гарантировано версия есть только у платформы

(147) не могут, скорее всего, напишут какой-нить бред, но причина должна быть. Вот ставку поднять доп.соглашением, могут, а не согласен, тогда гаси весь кредит.

(150) вроде нет, обновления просто не получишь и всё (ключ есть - работай в своё хотение, нет - есть ограничения по количеству документов)

Всё не читал, но идея блокировать купленное ПО, только потому, что не продлил подписку ИТС, противоречит закону.

(149)

>  что в любой момент может измениться.

1. ничего, что может прийти релиз, который посчитать как-то прибыль по-другому ?
это не смущает?


> У тебя были преценденты? Нет - не надо ля-ля.

2. вбей в поисковик "Банк потребовал вернуть кредит досрочно"
+ в каждом кредитном договоре банк прописывает о таком своём праве

(152) А какая разница? Там есть рег номер- по нему оплата или есть или нет. Важно как в 1С будет

(155) На заборе тоже много чего написано....

(155) Первая же ссылка выдала: "Теоретически достаточно допустить одну просрочку по кредиту чтобы банк потребовал вернуть всю сумму досрочно, но такое не может быть реализовано на практике"
https://youandcredit.ru/bank_potreboval_vernut_kredit_dosrochno/

(153) > не могут, скорее всего, напишут какой-нить бред, но причина должна быть. Вот ставку поднять доп.соглашением, могут, а не согласен, тогда гаси весь кредит.

читай кредитных договор

(154)
1. ПО никто не покупает
2. блокировка только в случае установки нелегального обновления

(159) Есть законы РФ, которые выше любых договоров. Цитата из ссылки (158):

"Банк — это коммерческая организация имеющая свой устав и подчиняющейся законам Российской Федерации и ее правовым актом. В таких случаях, когда споры касаются финансовой деятельности — это решает суд и только суд, никакая организация, коллекторы и прочее не в состоянии обязать выплатить долг, только суд. "

А вот интересно: клиент сидел полгода без ИТС. А потом - заплатил. С какого релиза правомочно обновляться? А через полгода - текущий релиз встанет на тот, что у клиента?

(160) " ПО никто не покупает " - Я купил БЕССРОЧНУЮ лицензию на использование платформы 1С и пользовательские лицензии (тоже БЕССРОЧНЫЕ) для работы с типовыми конфигурациями.

(160) Уважаемый, Ты в Космосе был?

(160) "в случае установки нелегального обновления" - Я взял типовую Бухгалтерию, дописал, потом сделал поставку и обновляю ей свои базы (например, в филиалах). Это нелегальное обновление или легальное?

(144) Это можно большой четверке так с Физиками работать. И то пока ФАС в доле.
Менять договор в одностороннем порядке.

Я не буду вкладывать в доработку 1с-ного решения и в его внедрения если завтра 1с скажет, что "Хочу БОЛЬШЕ ДЕНЕГ!!!"

(146) Какой хороший пример. И где теперь БЭСТ?
И да там тоже были проблемы при обновлениях с лицензированием, даже я умудрялся нарваться, хотя работал с БЭСТом уже когда тот закрывал 4.

(160) Блокировка ДО установки нелегального обновления. Невозможна. После подсудна по законам РФ и очень ударит по деловой репутации 1С как вендора программного продукта.

(159) И? там есть пункт, типа в случае следующих нарушений ... (много) банк может потребовать возврат кредита
(162) В этом и прикол, можешь не платить за ИТС, потом через год заплатить и получишь ВСЕ обновления до окончания срока оплаты

(166) Да, действительно, а где БЕСТ? :)

167+ правда, обновляться будешь каскадом, если оно тебе нужно

(168) Ах вот где причина краха БЭСТа.  Это вы мне будете рассказывать, я там всех и все знаю. Долго с ними работал. Причины - другие.

(161) в ГК кредитный договор -- подмножество договора заёма, который выдаётся банком

в нём определены нормы


Статья 810. Обязанность заемщика возвратить сумму займа
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 42] [Статья 810]

1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.

В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.



Статья 810. Обязанность заемщика возвратить сумму займа
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 42] [Статья 810]

1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.


т.е. если банк укажет, что может затребовать вернуть досрочно -- будь любезен

(170) И что?
Клиента переводили с БЕСТа на эску в далеком 2008 году.
Никого в эске не знаю.

(162) с любого

(163) так и пользуйся той версией, которую купил

(164) Да, был

(165) если в конфе сидит код бп, который был куплен и не обновлён (+ так же платформа установлена) -- всё легаельно

(170) да разговор не за то "куда делся БЭСТ", а как пример очень даже хорошо подходит - хочешь поддержку, плати денюжку, не хочешь - дорабатывай сам и не жужжи. Но блокировка БД клиента чревата проблемами в любом раскладе.

(166) > Я не буду вкладывать в доработку 1с-ного решения и в его внедрения если завтра 1с скажет, что "Хочу БОЛЬШЕ ДЕНЕГ!!!"


не ставь нелегально обновления
в чём проблема ?

(166) > Блокировка ДО установки нелегального обновления. Невозможна. После подсудна по законам РФ и очень ударит по деловой репутации 1С как вендора программного продукта.

блокировка в случае установки и только

(174) Я тоже там был. Но о блокировке как-то не услышал, как о решении. Ты почто здесь панику разводишь? Сейчас тебя за мягкое место возьмут компетентные товарищи.

(167) > И? там есть пункт, типа в случае следующих нарушений ... (много) банк может потребовать возврат кредита

да там, такие пункты там есть

(177) Во, блин, достал...
Семерка изначально шла без ИТС (если ты не знаешь). А уже потом и семерку всунули в ИТС. Ну, и как программист (на месте, в замкадье) мог узнать, что станет не легальным?

(172) Борис рассказал почему бэст умер : бэст дал возможность партнёрам раздавать лицензии )

(182) А почему умер 1С? - Партнерам дали возможность блокировки. :)))))))))))

(140) Вообще про программные ключи и их папки написано в инструкции (руководство администратора емнип). Понятно, что русский человек читает инструкцию уже после того, как ничего не получается, но 2 дня страдать и не додуматься прочитать главу руководства по своей проблеме - это удивительно даже для меня.

Пускай сначала правительство угомониться со своими ежеквартальными изменениями законодательства.
Мелкому бизнесу по большей части нах не сдались все эти обновления.
Квалифицированный труд тонны программистов уходит просто в какой-то мусор, во все эти тупые обновления, от него никакой экономической отдачи нет. Давайте теперь еще рекет-блокирвки введем, ага!

(179) вечером в субботу был разговор о вводе ужесточения

(178) А не проще ли проверять подписку при обновлении, и не давать обновиться? Зачем блокировка нужна? Да и техничиски её имхо достаточно непросто реализовать.

(181) если мне память не изменяет, то для всех, кто приобрёл 7ку до 2008 года -- имеют возможность получать обновления без ИТС

(185) Подожди... А сколько обновлений законодательства было за 3 квартал? А сколько обновлений?

(188) Тебе изменяет память... И очень круто (изменяет).

(154) "Всё не читал"
А зря. Про полную блокировку базы без ИТС в теме пишет только Масянька, но она всегда творчески переосмысливает все, что ей говорят.

(179) к тому же, я панику не развожу
мы лишь рассуждаем, как это может быть реализовано в контексте того, что сама 1с стала об этом думать

(191) А ты не попутал?
Про блокировку речь зашла в (3). И где там надпись "Масянька"?

(187) флаг в базе о блокировке проще реализовать, чем понять легально пытаемся ставить обновление или нет

Я вот все равно не понял, почему на нелегальное обновление блокировка базы, а не блокировка этого обновления? Или мы русские все так делаем?

(195) Умом Россию не понять... (С)

(195) потому что zak555 хочет наших денег

(197) + а Молочный брат не хочет, айда к нему)

(184) это ты загнул. Считаешь админа с 17-летним стажем неспособного прочитать инструкцию. Наверно не помогла? Я же написал лицензии завалились в очень нестандартные папки.

2 соточки

(193) Я не попутал. Я приложил немного времени и внимательности, чтобы прочитать не только первые 3 поста, но и далее, и стало понятно, что Зак говорил про блокировку базы ПОСЛЕ установки обновления без ИТС. А если не ставишь обновления - работаешь без блокировки хоть сто лет.
Двести?

(200) Шустра, мать

(201) Мало того, что попутал, так еще и мазила...

(201) Привожу (3) дословно (для тех, кто влом читать):
"Кстати, на семинаре 1с было голосование -- ужесточить проверку  легальности 1с или нет ?
большинство партнёров проголосовало за ужесточение, вплоть до блокировки базы"
Про ИТС ни слова... Ну, а как там будет - даже Бог не знает.

(195) Разворачиваешь бэкап без обновления - и все, нет блокировки. Нет бэкапа перед обновлением - так тебе и надо. Ну и по-хорошему перед обновлением надо большое окно "Вы уверены, что у вас есть ИТС? А то атата и заблокируем"
(204) Я ж говорю - почитай больше чем 3 первых сообщения

(190)

Для программ 1С Предприятие 7.7, купленных до июля 2008 года, кроме описанных выше, получить обновления можно бесплатно при предъявлении регистрационной анкеты лично у партнеров фирмы "1С" или за небольшую плату через интернет на специальном сайте фирмы "1С" http://online.1c.ru

(192) Благодаря твоим измышлениям- тема ушла в неконструктив

Например (55)
"но ещё раз : выше было предложено блокировать тех, кто обновился НЕЛЕГАЛЬНО
т.е. если ты не оформил ИТС и не обновился -- можешь работать"

(197) доход за лицензии/итс у меня минимален по отношению услуг по 1с

(207) зато они выявили нелегалов )

(208) Так и должно быть.

(206) Я не знаю, что это за ссылка.
Официальная вот - https://1c.ru/rus/support/support.htm#77

+ (206) http://1c.ru/rus/support/prev13~.htm -- вот на сайте об этом указано

масяну франи развели на подписку )))

(194) Ну есть флаг, а когда его устанавливать? Как платформа решит, что обновление ставится без подписки на ИТС?
Для определения пирата нужно: Дата окончания подписки на ИТС (есть на сайте, но её не получить без доступа к инету) и даты выхода обновления (те же проблемы).
Так что, либо изменения в платформу для реализации механизмов проверки подписки ИТС, либо отправить франчей гуськом устанавливать обновления (на что они не согласятся)

(201) Ставишь ты обновление. Оно говорит все хоккей брат ты легален. Обновление установилось на базу в NN-гигабайт и ты получаешь сообщение о том, что ты НЕЛЕГАЛ и работать ты не можешь. А еще лучше ты получаешь это сообщение не сразу, а через неделю когда обновишь платформу...

и так 100500 вариантов получить проблему остановки УС и предприятия.

(211)
Проверять до Обновления и говорить, а не хотите ли заплатить? Будет обходиться простым снятием конфы с поддержки.

(199) Админ с 17-летним стажем не смог сделать поиск файла по расширению? Что-то мне не верится. Скорее всего, не захотел заморачиваться, решил - а подожду-ка ответа от техподдержки.

(214) Это тебе подсунули устаревшие данные :)

>Проверять до Обновления и говорить, а не хотите ли заплатить? Будет обходиться простым снятием конфы с поддержки.

это все мелочи...

откуда у 1с вообще возник этот вопрос - с блокировками

хотят еще больше денег на пустом месте?

(216) перечитай моё предположение : инициировать блокировку должен ПАРТНЁР, а не сама 1с

(218) напиши вопрос на hline@1c.ru и возрадуйся

(219) продать коробку -- разовый доход
продавать каждый год подписку -- ежегодный доход

(222) так она и так продается, подписка эта

(223) так говорится о тех, кто не покупает подписку, но при этом использует обновления

(224) ну и сколько таких?

1с свои риски репутационные и денежные посчитала? или опять спрятаться хочет за "софт поставляется as is". весь вопрос сейчас в по сути в обеспечении надежности этой защиты. а надежности этой нет

(216) Это прискорбно, конечно. Но в идеале решается звонками в техподдержку со словами "вы там окобурели? Номер такой-то, итс куплен до такого-то, быстропля разблокировали". В реале, понятно, подольше.
"и так 100500 вариантов получить проблему остановки УС и предприятия. "
Ну будет 100501 вариант. Нехорошо, конечно, но пока не повод бегать с криками "все пропало, 1с умирает"

(224) Статистика таких есть?

У меня было мало таких просьб. Посылались все либо в базовую либо в ИТС. Объясняешь сколько всего в ИТС (Отчетность, ЭДО, Заполнение по ИНН, доступ на сайт its с примерами как делать не типовые операции, Вопрос аудитору)
И все как-то сразу понимали за что отдают деньги.

(226) >Но в идеале решается звонками в техподдержку со словами "вы там окобурели?

попробуйте дозвониться сначала

(225) на таких клиентов жалуются партнёры 1с
повторю ещё раз -- если нужно заблокировать кого-то -- то это делается по инициативе как раз партнёра

(227) у меня все легалы
плачутся партнёры из регионов

+ ты правильно делаешь, что объясняешь за что платят они деньги

(217) Не переживай так сильно, один из лиц.файлов лежал не на системном диске, а вот там поискать тупо не догадался. Причём почему файлы с разными наименованиями и расширениями разлеглись на 2 локальных диска не смогла объяснить даже 1С. Поиск по всему компьютеру по полному наименованию файлов (из 1С написали что искать) выловила проблему

(228) про неоформленную подписку надо звонить тем, у кого оформил ИТС
если не поможет -- писать на k@1c.ru

(229) >на таких клиентов жалуются партнёры 1с

а если партнер этот ошибся? или у него бухгалтер сбежал вместе с деньгами? или он сам просахатил перечисление денег, его банк лопнул?

(233) а если нло прилетит -- надо будет итс оформлять или нет ? )

(219) "откуда у 1с вообще возник этот вопрос - с блокировками "
Я совсем не в теме, на партнерском не был, но есть догадка.
Кто-то сильно умный в ЗАО 1С сравнил число продаж коробок с числом купленных ИТС и опечалился. Там явно не 100%, и мнится мне, что даже не 60%.

(235) всё проще
суммы от продаж коробок упали

>если не поможет -- писать на k@1c.ru

наш "текущий партнер" ипет муму по поводу регистрации продуктов уже второй месяц.

уже намекали на досрочное расторжение договоров, отдел претензий 1С "интересовался" что за байда такая - не чешутся

(237) + прежде чем блокировки устраивать - разгребли бы говны у себя в "партнерстве"

(235) >Кто-то сильно умный в ЗАО 1С сравнил число продаж коробок с числом купленных ИТС и опечалился.

это говорит лишь о том что ИТС как продукт плохо скомпанован. и львиная доля того чего 1С "предлагает" или не работает или не нужно

чтобы книжку прочитать про расширения нужна подписка уровня не ниже "проф"... да й#$%%#вашу#$%^#@$^*

(221) Зачем?
http://its.1c.ru/docs/inf/15011
Если ты не в курсе - не надо ля-ля...
Вообще-то всем партнерам, а тем более франчам рассылалось...

(228) "попробуйте дозвониться сначала"
В идеале - легко. В реале - не так все радужно.
(231) "Не переживай так сильно"
Вообще не переживаю, спасибо за заботу.
"Причём почему файлы с разными наименованиями и расширениями разлеглись на 2 локальных диска не смогла объяснить даже 1С"
Прикольно. Действительно, случай один на миллион. Какого черта лиц.файл забыл не на системном диске. Может, были ранее установки платформы на этот второй диск?
(239) Есть такое. И если с Бухгалтерией ситуация более-менее, то зачем Ип-шнику с базовой Розницей ИТС - не знает, наверное, никто.

>В идеале - легко. В реале - не так все радужно.

какой накуй "идеал"?

в чем радужность то??? это просто сделать нереально. кол-центра нет

(242) нет, чистая система, установка 8.2 и такая неожиданная засада

244+ причём второе лицензирование прошло на ура без сбоев

(243) + инфраструктура компании, условия взаимодействия с "партнерами" просто не готовы к подобным изменениям

(243) (244) Вы мне объясните, почему на 8.3.10 при сохранении док-та (типовой) сообщение безопасности вываливается?

(226) Нет просто я тут столкнулся с ЕГАИС и перелицензированием розничных торговых точек.

Так вот. Саму лицензию вносят Местные и к ФСРАР они отношения не имеют. Реестр ФСРАР обновляется раз в сутки в 00:00
Местные накосячили. Лицензия исчезла. Торговля остановилась. Доказать, что местные накосячили не получиться =) Бизнес понес убытки из-за невозможности работать.

Потом конечно лицензия появилась, и даже эти N-дней как-бы она была, но вот в Реестре её небыло.

Ты думаешь если запреты раздает партнер таких фокусов как я описал выше не будет? Будут. И если государственной конторе "пофеншую" на такие события, то частнику это удар в репутацию. А дальше сарафанное радио разнесет что 1с блокируют и хотят денег, в самых красочных эпитетах. Пользователи же не отличают 1С и Франей.

Как фикси мне не нравятся закручивание гаек.

Но по выходным я готов пошабашить, и тут я всеми руками за. Чем больше 1С давит на пользователей, тем больше спрос на нормальное отношение. И тут ни одна франь не конкурентоспособна :)

Жги, Борис Георгиевич! Больше глюков, больше угроз, больше боли! Сергея не слушай, кто он такой, жалкий кодер, перед тобой - способным заставить плакать половину бухгалтеров страны?

ломай его полностью!

(248) ЕГАИС и ФСРАР - это отдельная боль. И косяков в их работе порядочно. Но что-то не вижу я массовых закрытий продавцов алкоголя в знак протеста.
Так и с 1с. Пока плюсов в использовании больше, чем минусов, и внятных альтернатив за сравнимые деньги не предвидится - несколько ошибочно заблокированных страдальцев массового исхода не сделают. Жестоко, но такова жизнь.

>плюсов в использовании больше, чем минусов, и внятных альтернатив за сравнимые деньги не предвидится - несколько ошибочно заблокированных страдальцев массового исхода не сделают

как только 1с возместит их убытки

(252) А почему 1С должно это сделать? Не по-человечески, а по-юридически. Заодно можешь у (248) спросить, возместило ли им местное отделение ФСРАР убытки. Хардкор мод - спросить  серьезно, без ржача.

(253) потому что "курица не птица". и 1с диктовать всем свои условия в уцерб работе лицензированных пользователей не может

аналогия с ФСРАР вообще не уместна. 1с лавка частная - пусть отвечает за свои действия

А нельзя как-то систематизировать возражения по поводу введения защиты от нелегальных обновлений?

(255) Можно. Ты франч, ты любишь закрытые модули, ты и систематизируй. Главный вопрос "Как сделать всем плохо и дорого, но не быть побитым, в развивающимся мире с открытым кодом".

(256) Я не люблю закрытые модули и не очень люблю многих коллег. Я просто хочу, чтобы все пользователи платили за поддержку. Это справедливо, не так ли, коллега

(233) я предлагаю более простую задачу - 1С куплена давно, в конторе сменилось 5 поколений бухгалтеров и на вопрос "у нас заблокирована база, срочно найдите доказательства покупки" - у всех в офисе будет подвисание и "чо?"

(257) все и платят, а с поголовным перелезанием на 3.х и 11.х станут платить еще больше все

(259) То есть проблема нелегальных обновлений- плод воображения? Этим никто не занимается?

(260) всегда есть такие. Фирмочка + домашний бух, на фирмочку никто не купит итс, а вот дома у буха лицензия

(257) Конечно. Но за косяки типа некомпилирующегося обновления кто-то пострадал? За выпуск обновления по СФ за 2 суток до дедлайна? Или хочется доить и косячить?

Что говорил Дикий Заяц про пиратов, напомнить?

ЗЫ Щас меня забанят, подсказывайте новый форум по 1С без ЗАО во владельцах ресурса.

(260) в таком масштабе чтобы портить жизни тем у кого с лицензией все норм - да.

в конце концов разные ситуации бывает - купили организацию с базой. работать с надо уже вчера + обновление. а основную поставку под нее - пока купишь

Блокирование базы спустя какое-то время, а не блокирование процесса обновления - разные вещи.
Приедет какой-нить студент, обновит по кривому, все как бы работает. Потом фигак - через месяц все заблокировалось.
С таким подходом мелкие франчи могут закрываться, им никто доверять не будет.

(261) И что?
(262) Я не вижу в твоих словах ничего такого, за что можно банить. Хозяину виднее.

(255) а перейти на DINы как перешел Консультант плюс у 1С займет не больше пары месяцев...и когда консультант переходил на них тоже все возмущались, а прошло пару лет, уже все это воспринимают как так и надо..

(265) и все, ветка пшик. Но список реализованных методов утилиты ring намекает, что бурлениям быть

(267) Мне пофиг как это будет реализовано, но мне важно, чтобы добросовестные клиенты не пострадали, а нелегальщики курили бамбук

Просто опыт использования 1С подсказывает (почему-то), что косяков будет до фига...
Небо нс овчинку покажется (С)

(269) Могу понять. Надеюсь, что в этот раз будет получше. Но делать все равно нужно

>Мне пофиг как это будет реализовано

а зря. 1с всю ответственность похоже хочет спихнуть на вас

(258) +100 Тут иногда в ключах при их наличии у клиента копаешься неделю. Кто, когда, кем, и почему ключи по 5 воткнуты в один сервер...

А многоуважаемые из (257) за справедливость воюют.

Им уже все люди говорят механизм таких запретов сложен, и содержит вагон вероятных ошибок. Ведет к репутационным рискам, которые могут повлиять на всю партнерскую сеть.
А партнеры не умеющие в продажу ИТС плачутся про нелегалов на партнерке. Сделайте ИТС для разных регионов по разной цене. Там где экономическая ситуация плохая подешевле, там где Москва подороже. Вот это я понимаю будет борьба с нелегалом, а не запретить, повесить, оштрафовать...

(272) Из всего текста могу согласится, что ИТС не самая лучшая система платной поддержки.

(270) Делать нужно - никто не спорит. Но как?
Если пойти по правильному пути - снижение цены ИТС (вот только не надо петь про "полезность" и "стоимость" ИТС - у меня у всех клиентов в ящиках валяется) - по-моему и бороться и не нужно будет.
А возможно - переложить на франей/партнеров: им оплачивают, они дают обновление. Но (ИМХО) не лучший вариант.

(272) там уметь было бы нечего. просто текущая модель ИТС как "продукт" - плохая

но мы легких путей не ищем

доступно и всерьез

(269) раз zak555 говорит что проверять легальность будут партнеры, то как раз кажется что 1С и пойдет по пути Консультанта, там обновления для клиентов тоже регионалы готовят, и если к примеру ты находишся на обслуге у одного РИЦа,то другой РИЦ не сделает тебе обновление, для твоего регномера они просто не смогут сделать,  тоесть обновление там адресное...

(274) НЕ нужно снижения цены ИТС, нужна дифференциация

>(вот только не надо петь про "полезность" и "стоимость" ИТС - у меня у всех клиентов в ящиках валяется

+100500


и макулатура эта с подарками в виде китайских блокнотов никому не уперлась.

это вообще маразм - "подарки" за свои же деньги

(278) Платный бонус (как мне тут одна бухша сказала) :(

(277) По уму, ИТС вообще отменять надо.

(280) в текущем виде - да.

слишком много видов, слишком много левых довесков

(280) Предложи замену, о благоразумная

Народ что такое для вас ИТС? И почему его отменять надо?

(283) некуда складывать диски и лопатки для тортов

У 1С куча онлайн сервисов, т.е. 1С-Контрагенты, 1С-Отчетность, 1С-ЭДО, 1С-Подпись, онлайн  ФИАС ... и т.д. и тп. Это ИТС или нет?

(284) ИТС <> Диски

(282) C какого перепугу? Кому деньги нужны - тот пусть и мозг имеет.
Пусть на пару месяцев обновления прекратят штамповать и всей командой думают.

1С-Лекторий, 1С-ИТС, 1С-Аудит .. это все то что идёт в рамках ИТС

(285) (286) Мы щас про ИТС (диски) говорим. Наверное :)

(288) Я предлагаю обсуждать не все, что у нас напихано в ИТС, а только плату за обновления. С этим злом- нелегальные обновления и боремся

(289) Так в рамках ИТС там под сотню различных сервисов. В них диски менее 1%

1С-Линк, 1С-Бекап, 1С-Конект, 1С-Диалог, 1С-Бизнес-Сеть

(288) так и продавали бы как сервисы по подписке. как в телефоне - на что надо на то и подписался

(284) их можно в небо пускать,как вариант, мои дети например в море кто дальше кинет на выходных иногда кидают

(292) Они и продают. Все эти сервисы можно купить отдельно. К примеру часть сервисов недоступно владельцам базовых и ИТС-Техно

(291) А это все отдельно нельзя предлагать? Или обязательно в наборе, как наборе при социализме (гречка, килька, бутылка водки)

(293) Во! Посоветую :)

(293) они разлагаются я думаю долго - так что не свинячьте

(254) Она и будет отвечать. В рамках договора. А в договоре наверняка написано "Ни при каких условиях ни за что из-за неправильных действий нашей программы мы ущерб не платим", как и во всех других лиц. соглашениях любого другого ПО.
(280) А все обновы писать Масянька будет бесплатно. Я за.
(287) А может, кому обновы нужны? Так будет честнее.

(297) У нас в море - чего только не найдешь...

(289) Т.е. если 1С скажем отменит диски и сделает подписку на ИТС пропорционально дешевле (примерно на 1,5 рубля в месяц), то вопрос решен?

(295) Вот и делайте: 1000 рэ в год - подписка на обновления.

(294) все должно идти отдельно. и за вменяемые деньги.

(300) 18 штук в год - многовато.

(295) Не берут сволочи отдельно. Приходится как в социализме бонусом выдавать

(302) А ты посчитай. Ты не поверишь, но если брать отдельно будет значительно дешевле

(295) Отдельно невыгодно. Просто гречку никто брать не будет :)

Даже если брать только то чем пользуешься, и не брать остальное

(304) Каспер, NOD - годовая около 2 штук. Ну, сделайте эску 3 штуки. Намного меньше будет вопросов.

(305) *  но если брать отдельно будет значительно ДОРОЖЕ

(300) А почему не 100 рублей или 100 тыс? Дело ведь не в том. Я вот 1000 раз говорил, что тот у кого ЕРП на 200 мест должен платить намного больше владельца однопользовательской бухии

(290) Так какая в итоге плата за обновление ИТС Техно. 15к в первый год и 12к в последующие.
Вот про то и разговаривать. В регионах опустить можно.

(311) Стереотипно мыслим. Улучшаем ИТС. Те же яйца

https://portal.1c.ru/applications

(290) В открытом софте можно бороться с обновлениями. Но успеха не будет.

Чем вызван вопрос на совещании? Падение доходов сети и вендора? Ну так это общая печаль. Попробуйте быть нужнее и полезнее, а не уподобляться именинничку.

(314)  Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить

(315) Сейчас тебя сманят на С21. Пинжак гладь беги, маркетолухом будешь!

(290) Лично я не знаю, чем вызвано обсуждение. Разве важно это. Важно, чтобы все платили за новые релизы.
Доля дохода от ИТС у меня невелика. Хотя растет в общей структуре.

(317) У меня ничего не измениться, если нельзя будет поставить новый релиз без ИТС. У меня все клиенты контролируются, с улицы нет подписчиков на ИТС

С точки зрения 1С очень невыгодна продавать сервисы отдельно. Потому что в этом случае могут спросить за качества продукции (за что я плачу деньги??)
А так тебе насыпали от души, что тебе не нужно и на твои возмущения "какого обновления кривое?" всегда можно ответить "зато у нас есть заполнения контрагентов по ИНН"

кстати по поводу отдельного обновления. У 1с есть отдельное обновление без ИТС, но ценник...
Доступ к обновлениям на год для бухии 6600

Ну сделает 1С отдельный доступ за 6600 для бухии + еще нужно купить доступ к обновлением на ЗУП + 1С контрагенты и 1С отчетность. Это уже 25 тысяч. Плюс еще пару сервисов и цена будет явно чем подписка на ИТС проф, де это всё включено

(320) Кинь ссылку, пожалуйста.

(320) пластинка "Модерн Токинг" и гиря в нагрузку

(319) Пока качество обновлений не зависит от оплаты за ИТС - ничего не изменится
(320) Допустим у конторы есть только бухия и 2 бухгалтера, что кардинально им даёт подписка на ИТС? Ну заполнение по ИНН, курсы валют, зачем-то впихнули и основное - обновления бухии (зачем столь частые?).
Кривое обновление им уже дорого, а ремонтировать БД после оного уже "караул грабят" и предъявить 1С они ничего не могут встаёт вопрос "За что платим то?" и "Может ну их в/на ...?"

(321) http://online.1c.ru/catalog/products/

Из адекватного там ценник на обновления на 7-ку - 150 рублей на месяц

(324) Да ладно...
Тут товарищ утверждал, что семерка абсолютно бесплатно...

эти клюшки не задушишь не убьешь...

(323) 1С отчетность, или они отчеты не сдают? 1С-ЭДО, 1С-Архиив, для бекапов. 1С-линк, чтобы дома работать. 1С-Конект, чтобы тех поддержку мучить вопросами...

(317) Все не будут платить за новые релизы.

Допустим клиенту Год не нужно обновление. Он прекрасно работает на том что есть. А обновления 1С штампует каждый месяц.

Потом клиент платит за 1 месяц обновляется по полной и снова в кусты на год.

Или как вы предполагаете сопровождение вот таким вот. Кому не нужно? Платить потом за 5 лет ИТС?

(323) Согласен про кривое обновление.

(325) Так и 8-ка бесплатно. Зашел в интернет на специальный сайт и скачиваешь бесплатно вместе с таблеткой

(324) Феерично - http://online.1c.ru/catalog/products/13351/index.php.

(328) так и сейчас никто не мешает раз в год купить ИТС на 3 месяца и обновиться (жадная 1С убрала из прайса ИТС на месяц)

(328) Если не нужно обновление- считаю, что справедливо не платить. Очень разумно

(328) Не штампуйте. Раз в месяц.

(329) Имелось ввиду, что семерка под ИТС (диск, короче) не попадает.

(334) ну да, при определенной даты покупки ...

Большое количество файлов может несколько замедлять работу с хранилищем (особенно при расположении хранилища на сетевом диске). Поэтому, если стало заметно некоторое замедление работы с хранилищем, в окне "Администрирование хранилища" на закладке "Прочие" можно выполнить оптимизацию хранения данных хранилища.

При включенном флажке "Предлагать оптимизацию после выполнения операций с хранилищем" в окне "Администрирование хранилища" администратору хранилища будет предлагаться провести оптимизацию хранения данных хранилища.

кто бы мог догадаться... и главное - сразу понятно что делаться с хранилищем будет

вот она, мощь ИТС

(335) http://its.1c.ru/docs/inf/15011

А еще вопрос. Сдюжит ли 1С выпускать типа обновления.
1. Только исправление своих косяков. Я же купил рабочую программу, чего это она мне НДФЛ считает по 13.7 а не по 13.
2. С новыми фичами. А мне они и не нужны...

Да еще так чтобы я мог прыгать между этими двумя вариантами как мне захочется.

(338) Второй вариант мне нравится.

Я вот никак не могу взять в толк, почему нельзя закрыть поддержку конфигураций 7.7, при этом легко закрываются решения на 8, которым жить и жить

вместо желтых калькуляторов 1с должна к итс новые мониторы всем прикладывать - дюймов по 24

(338) типа на обычный итс денег нет, а в 10 раз больше есть?

(342) Типа косяки в ПО они должны править бесплатно. А вот новые фичи + даже законодательство я согласен прикупить.

А так в ИТС сейчас ВСЁ. Тоесть ты вродебы платишь за себя и за того парня

(343) и это всё безумно дешевое

(338) ты покупаешь продукт as-is. на исправления "косяков" тебе дается 3 месяца (или сколько там халявная подписка на ИТС при покупки)

И что по твоему "новый фичи" новая форма счет-фактуры и 54-ФЗ тебе должно бесплатно прилететь?

(345) Нет. Это новые фичи. А вот все что пишут исправление ошибок должно быть бесплатно.

(346) Согласна.

(346) оно и так бесплатно, на время гарантийного срока. Срок 3месяца. Если за этот срок ты не выявил ошибок то всё, дальше платно

(348) На каждый новый релиз - гарантийный срок, не?

(349) нет

(350) А почему? Это же не я внесла кривыми ручками.

(350) т.е. косячный релиз - это проблема клиента? хитро.

я купил телефон через время у него начал желтеть экран (перегрев) формально это брак, но так как гарантийный срок закончился, то ремонт за свой счет.
Так что это мировой тренд

(353) нет, ты купил телефон, тебе на него в сервис-центре установили обновление ПО (назавтра заканчивается гарантия). Из-за обновления ты не можешь звонить - случай негарантийный? По сути тебе в сервис-центре сломали телефон будешь платить за ремонт?

(353) Тут другое. Ты купил телефон. В середине гарантийного срока. Производитель объявляет что исправляет свои косяки и вносит в твой телефон изменения. Должен ли он на эти изменения дать новый гарантийный срок?

Это уже не говоря что если есть доказанный брак то ты можешь потребовать возврата денег =)

(353) В твой телефон никто, кроме тебя не лазил - ты сам ставил/удалял ПО, ронял, топил и пр.
А в данном случае: разработчик выпустил кривое обновление ПО. И в мировом тренде - разработчик исправляет косяк и извиняется.

(338) > Я же купил рабочую программу, чего это она мне НДФЛ считает по 13.7 а не по 13.


может ты неправильно вбил данные в 1с ?

Кстати, сколько авто отзывается. Из-за обнаружено брака.
Только в мировом тренде.

(357) Да-да-да... И монитор не той системы.

(356) чем жирнее разработчик ПО (Microsoft) тем меньше вероятность извинений

(358) Автоваз или в мире?

(356) что то не припомню случаев чтобы разработчики извинялись за косяки

(362) может и извиняются (что очень сомнительно, вроде как максимум: на своём сайте повесят пост - извиняйте облажались), только больше слышно "Ловим пиратов, вот какие мы молодцы, доросли, что в рекламе через пиратов уже не нуждаемся"

котик бог, штампующий кровью отправку на небо похоронок, должен все объяснить

сообщил менеджерам, что 1C зависает из-за того, что большой брат следит за ними. Зависает = окно IE блокирует их работу, а они его не видят

Так все таки, что за процесс about:security_1cv8.exe и что ему надо?

(365) собрать статистику и показать рекламу

(365) Добавь about:security_1cv8.exe в надёжные сайты в IE. Скорее всего 1С где-то создаёт объект IE, а повышенная безопасность сервера виндовс против этого.

а флуд не по теме читать было интереснее))

(331) мешает. Есть у меня клиент, у которого УТ 11-я не обновлялась с 15-го года. Ну какая кривая она на тот момент объяснять не стоит думаю. Решил обновить их до последнего релиза. Позвонил одному франчу, тот морозится типа зачем мне такой клиент на 1 подписку на полгода?
Да плюс еще сообщения потом начнут выскакивать. Да и клиенту эти лишние затраты на ИТС нахрен не упали - его практически всё устраивает. Короче посидели мы, подумали. И оставили всё как есть - на старом релизе.
Я кстати так понял 1С сейчас напирает на франчей на заключение договоров постоянной подписки ИТС. И за "отпавших" клиентов имеет их очень хорошо

Ну мне всё же как-то интересно, как 1С существовал до явления "ИТС". На профит от продажи коробок и франчайзинговые платежи?

А вообще, кто-нибудь пытался со стороны клиента посмотреть на это? Большинству бухов обновления нужны раз в квартал. Пробовали посчитать стоимость владения (корректно, пользования) с и без ИТС? Разница в разы. Так 1С всё же клиент-ориентированная компания?

(371) купи Консультант вместо ИТС и живи себе
Вчера БП 3.0 охренела "Вы ввели ХХХ реализаций, хотите сэкономить на ДО? 1с эдо!!" вот это грязь, оперировать данными клиента для рекламы это грязно

(372) Видела я такое... Чего пользователю говорить - не знаю...

Функция ОбщееКоличествоДокументовДляРекламыЭДО()
    
    Возврат 100;
    
КонецФункции

Функция КоличествоПоступленийДляРекламыЭДО()
    
    Возврат 50;
    
КонецФункции

Функция КоличествоРеализацийДляРекламыЭДО()
    
    Возврат 50;
    
КонецФункции

Функция КоличествоСотрудниковДляРекламыОтчетности()
    
    Возврат 25;
    
КонецФункции

(369) Да имеет. Поэтому мелким франчам не выгодно брать таких. Тем самым 1С сама порождает пиратство. Люди может быть и купили бы. Но возможности нет.

(372) Поймать того маркетолога кто предложил, и посветить в ухо сильным фонариком, свет скорее всего спокойно будет проходить сквозь межушное пространство.
Такие фокусы можно делать с физиками. Они обычно не ищут галочки. С юриками это доп нагрузка на админов и программистов, чтобы эти функции отключать. А если они не отключаются без вскрытия конфигурации то это свинство.

Когда был бегающим мальчиком на коробках. Ставил как-то бухию в серьезную контору. Автоматизация там была на SAP в бухии нужно было пару документов. Так там админы выкатили такой список куда ломится 3-ка.. и просили расписать что- куда и зачем, и почему Корпоративная система ломится в инет.

Это поведение дешевых поделок мыло.ру а не серьезной корпоративной системы.

По поводу рекламы - http://www.yapfiles.ru/show/1770184/d43b62033fc3ba4026037d669973cf51.mp4.html
Не люблю Мицубиси, но шикарный ролик.