Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Кто отдавал детей в частные школы?
0 Старуха Юзергиль
 
06.08.18
17:51
Моей старшей внучке - шесть с половиной лет, родители никак не решат - отдавать ли в школу с этого года. Для пробы прошли тесты в частную школу, по результатам которой  сказали "ваш ребенок гений".
Мне кажется, это некий подхалимаж родителям,  чтобы не соскочили, ибо цены там немаленькие. Девочка действительно ранняя и разносторонняя, но насчет гениальности это они, имхо, загнули. Был ли у вас подобный опыт? Может, они всем такое говорят?:)
1 RoRu
 
06.08.18
17:53
все говорят, что лучше не торопиться и что в 7.5 лет ребёнку в школе будет гораздо лучше. тем более у вас девочка, куда ей спешить ?
2 Скиурус
 
06.08.18
17:57
Мне кажется, что в хорошей частной школе такое бы ни в коем случае не сказали. Может, не стоит жизнь то ребенку ломать?
3 ERWINS
 
06.08.18
18:00
(2) cjdtncrfz irjkf
4 ERWINS
 
06.08.18
18:00
советская школа
5 RoRu
 
06.08.18
18:02
(0) а в сад ребёнок ходит ? а группа в саду у неё была выпускная ? ходила ли на подготовку к школе ?
6 ERWINS
 
06.08.18
18:03
может это школа поднятия самооценки?
7 Rinatush
 
06.08.18
18:27
Я тоже за то что вряд ли бы стали так врать. У них может шкале пять определений есть и внучка просто действительно очень развита.
8 Rinatush
 
06.08.18
18:28
А по поводу того стоит ли раньше ребенка в школу отдавать - это все индивидуально. Некоторым уже и в пять пора, а некоторым еще в 8 с горки кататься
9 Вафель
 
06.08.18
18:41
в 1 классе сейчас даже оценок не ставят. не точно раньше. вполне можно и с 6 лет
10 Старуха Юзергиль
 
06.08.18
18:47
(5)Ходит по полдня. Связано этот с тем, что  не спит днем уже очень давно. Изредка оставляют на весь день, но договариваются с воспитателями, чтобы дали ей книжку, она тихонько посидит, почитает, пока все спят. Читает уже давно и бегло
11 Старуха Юзергиль
 
06.08.18
18:50
(1)Я сама пошла с шести, хотя в мое время официально брали только с семи. Отец был директором школы, как-то порешал этот вопрос, Закончила школу с медалью, вообще не ощущала своей "младшести"
12 RoRu
 
06.08.18
18:53
(9) с учёбой я так понимаю проблема не основная, да и понятно, что если не тянет - не надо совать. Основные проблемы ещё неготовность эмоционально\психологически.
13 Вафель
 
06.08.18
18:56
(12) не готовность к чему? к тому что каждый день нужно кудато идти? так в садик точно так ж енужно ходить
14 RoRu
 
06.08.18
19:00
(13) к нагрузкам, занятиям, ответственности. Отсутствию дневного сна и прогулок , как средств снятия напряжения эмоционального.
15 timurhv
 
06.08.18
19:05
(9) Зато во 2 или 3 классе уже презентации в PowerPoint родители готовят за детей)
16 Старуха Юзергиль
 
06.08.18
19:13
(12)Вопрос не в "неготовности", хотят еще попутешествовать побольше, пока школы нет. Но  в школе им сказали: путешествуйте на здоровье, даже если вы ее приведете после нового года _ мы ее все равно примем
17 vvspb
 
06.08.18
19:15
В первом классе основная сложность - найти нужный предмет в рюкзаке )))
Я серьезно.
Школа школе рознь. Были и положительные отзывы о частных, но мало.
18 vvspb
 
06.08.18
19:15
(16) вот это уже странно
19 Старуха Юзергиль
 
06.08.18
19:20
(17)О, да! Этот синдром на всю жизнь с переходом из рюкзаков в дамские сумочки
20 Фрэнки
 
06.08.18
19:23
можно расщедриться на тестирование где-то, где не будут заинтересованы в том, чтоб запихнуть ее в частную школу за бабло

А что на все готовы за деньги... при том, что явно в первом классе при беглом чтении ей делать уже нечего... ничего в этом удивительного нет.
21 Хоменко Валерий
 
06.08.18
19:28
Девочке лучше в 7.5, чем в 6.5. Если толковая школа, то в этом возрасте год много значит.
У нас в группе на мехмате был парнишка, которому на 1 курсе 14 исполнилось. Мы его ещё в комсомол принимали :)
Умный, конечно, но интересы у него до студенческих не дотягивали.
22 Фрэнки
 
06.08.18
19:31
Насчет обучения в частной или нет - моя дочка отучилась в обычной, но практически постоянно было дополнительное образование за деньги: английский, русский, танцы, немного математики и немного физики (это последнее она бросила)
Такой опыт, что не вижу смысла полностью учиться в частной школе.

Дата рождения у нее ноябрьская = пошла в школу, когда семи лет ей еще не было. Тестирование у психолога было.

И передерживать детей дома без образования вообще-то тоже не рекомендуется.
23 Старуха Юзергиль
 
06.08.18
20:00
(22)На английский она уже сейчас ходит, попросилась сама. Весной месяц жиди на Бали, там было что-то типа
временной интернациональной школы, ну и многие говорили по-английски
24 Фрэнки
 
06.08.18
20:14
(23) т.е. Вы сами признаете, что она перерастает сверстников и если ее еще какое-то время в школу не пускать, то занимаясь чем-попало, читая бегло все подряд, выпадет полностью из учебного процесса начальной школы.
Что там в той частной школе не могу судить, т.к. о ней инфы от Вас никакой, кроме подозрений в том, что они разводят родителей на платное обучение. А просто абстрактно и в теории принимать решение за родителей ребенка учить или не учить - не вижу к этому оснований.
25 Chang Woo
 
06.08.18
20:21
(0) А почему именно в частную, а не в государственную? Пол года - довольно большой срок чтобы зафиксировать шестилетний возраст. Если бы ей 6 лет исполнялось 1-го сентября, тогда еще спорно, отдавать/не отдавать. Почему сомневаетесь?
26 РБ
 
07.08.18
04:44
(0) у тебя уже внуки...вот время бежит-давно ли женихов дочкам подыскивала...
Бали...частная школа...бегло читает в 6 лет.
Можно я просто порадуюсь за тебя и дочку?)
27 Dmitriy_
Kolesnikov
 
07.08.18
06:00
Я поступил в "школу" в 6 лет, правда, это был какой-то экспериментальный класс, у нас были занятия до обеда, потом тихий час, потом прогулка или игры. Оценок не ставили. Зато, как щас помню, учили испанский :) До сих пор помню некоторые слова.
Это был 1988 год.
Я очень доволен, что так случилось - в детском саду мне было скучно, играться целый день надоедало, а школа - разминка для мозгов. Так что если ребенок умный - отдавайте, хуже не будет.
Несмотря на то, что не ставили отметок, уже тогда было ясно, кто тянет, а кто нет. Пару человек с середины года вернули в детсад.
28 Старуха Юзергиль
 
07.08.18
06:47
(25)В государственной - 30 человек в классе. КПД обучения будет низким
29 Старуха Юзергиль
 
07.08.18
06:50
(26)Можно! Вот тут все этапы, начиная с обедов на полу за икеевским столиком за 100 рублей на съемной однушке на окраине.
https://www.instagram.com/_olga.nazarova/
30 Фокусник
 
07.08.18
07:59
(1) 7.5 лет - 1 класс
совершеннолетие - в 10ом
а в 11ом беременность и замуж? :)

ИМХО, если в школе учатся 11 лет, то начинать нужно в 6, т.к. по сути первый класс - это бывший "садик старшая группа", разве что не спят в обед...
31 mishaPH
 
модератор
07.08.18
08:12
(10) гм. у меня дочка вообще после 2х лет не спала днем.
32 mishaPH
 
модератор
07.08.18
08:13
(28) я вас умоляю. начальная школа вообще пофигу. это с 6 класса можно уже думать куда отдать в школу посильнее
33 mishaPH
 
модератор
07.08.18
08:14
(30) первый класс как был с 7 лет так и остался кстати. и программа у них такая же как и у нас была. А то и сложнее.
34 РБ
 
07.08.18
08:27
(28) я не знаю, что там сейчас с образованием, но мы же как-то стали отличниками при 30 в классе))
Хорошо, канеш, что появилась альтернатива в виде частных школ, но вот стоит задуматься об атмосфере в частной (читай-дорогой, престижной) школе...
это я к чему-можно и в государственной знания получить
ИМХО, надо критерии другие смотреть, а не кол-во учеников...
35 Черный маклер
 
07.08.18
08:30
(0) если частная школа это гимназия им Примакова, то надо поступать. Иначе надо понимать что для частной школы ученик это клиент, которого жалко терять
Если девочке исполнится 7 лет в текущем году, то надо идти в школу и все будет хорошо, вне зависимости от уровня гениальности
36 Фрэнки
 
07.08.18
08:31
(34) не хотелось бы устраивать холивар
Но...

Ну не учит школа на тот уровень, который нужен хотя бы для сдачи ЕГЭ
Другое дело, что в 6.5 лет рассуждать о том, как будет сдан ЕГЭ в 11 классе и будет ли аттестат с отличием, несколько рано.
37 Черный маклер
 
07.08.18
08:37
(36) школьная рограмма предполагает уровень ЕГЭ и учителя следуют этой программе, а вот учащиеся стараются минимизировать свои усилия по ее освоению. Чтобы последние год-два перед ЕГЭ ее все-таки освоить за деньги
38 Фрэнки
 
07.08.18
08:40
(37) т.е. у Вас есть прямой личный опыт? Вы точно, на все 100% проверили степень соответствия ЕГЭ и школьной программы по всем предметам?

з.ы. Дочка сдавала ЕГЭ в этом году. По тем предметам, которые ей хотелось его сдавать уверенность абсолютная - школьная программа сама по себе, а ЕГЭ само по себе
39 Масянька
 
07.08.18
08:41
(34) Полностью поддержу...
Мы отдали в одну из лучших в городе (тут еще бла-бла-бла) гимназий в городе. Гос. 30-33 человека в классе. Обучение на 4-5 (уровень хороший), но вот атмосфера...
В прошлом году ушли  в обычную школу. Эта школа тоже считается одной из лучших. В классе 30-31 человек. Обучение на точно таком же уровне. Но вот атмосфера совершенно другая... В общем, дите уже несколько раз выступила - "на фига она столько лет сидела в этой гимназии!"
10 класс... Кто в курсе - тот в курсе...
В гимназии из нашего класса (а класс считался лучшим) - прошли по баллам (я не вникала что за хрень) 5 человек. Остальные не прошли. А набрали 3 (три!) десятых класса. Больше половины - детвора не из гимназии.
В городе есть "крутая" частная гимназия. Цена (3 года назад) - 14 000 месяц. Обучение не плохое, но учатся только там только лохи (так ученики говорят).
40 vvspb
 
07.08.18
08:48
(38) мало того, по некоторым предметам (с математикой тут, возможно, проблемы ;) ) в случае "необходимости" можно творчески подойти к оценке работ. Так было в этом году с английским.
41 mishaPH
 
модератор
07.08.18
08:49
(39) У нас вот тоже постоянно встает вопрос по смене гимназии. Гимназия в 5ке школ по МО. Но атмосфера тоже не нравится если честно.
42 vvspb
 
07.08.18
08:50
(21) Девочке лучше в 7.5, чем в 6.5\\\ спецы чаще так про мальчишек говорят :) это им сложно сидеть за партой 40 минут.
43 Масянька
 
07.08.18
08:57
(41) Не могу тебе советовать - но мы пожалели уже много-много раз, что отдали в гимназию. Нужно было с самого начала сюда.
Но - "знал бы прикуп - жил бы в Сочи" (С)
44 vvspb
 
07.08.18
09:01
(30)  по сути первый класс - это бывший "садик старшая группа\\\ это совсем не так. Сейчас в школе не учат читать, например. Да и писать - тоже. Как таковых прописей их просто нет. Всяческие крючочки и элементы букв моя карябала только в воскреске.
45 mishaPH
 
модератор
07.08.18
09:04
(43) у меня сама дочка хочет уйти. мы в смешанных чувствах если честно. Но куда блин. школ вокруг полно но новый коллектив и х.з. как там будет. В общем в замешательстве.
46 Масянька
 
07.08.18
09:05
(45) Аналогично. Было. Дитё - за, а мы - в замешательстве.
Думайте сами, решайте сами (С)
47 vvspb
 
07.08.18
09:07
Не знаю сколько моя продержится в гимназии.
Племянник старший при переезде в Тюмень умолял родителей разрешить ему пойти в обычную школу.
Английский дополнительно.
48 Фрэнки
 
07.08.18
09:10
(40) сдала английский на 85 балов, но школа абсолютно ничего для этого не сделала и не могла сделать. Ну совершенно нет этого в той школьной программе, которая у них в обычной школе была. Но нам для поступления он не нужен был. А так бы, как говорит дочка, она смогла бы поднапрячься и сдать немножко выше по балам. Английским занималась с 7 лет вне школы.
49 mishaPH
 
модератор
07.08.18
09:12
чето толку от этих больших кол-ва часов и всяких доп занятий только расстройство. У нас еще из за этого суббота учебный день. Это реально пипец. ребенок просто не успевает за Воскресенье отдохнуть.
в этом году ходят слухи. чо субботы не будут учебными, но это автоматически означает 7 уроков ежедневно
50 Фрэнки
 
07.08.18
09:15
(49) так а если без доп-занятий не обойтись, то и приходится склоняться к мысли, что количество часов в обычной школе это все равно пустая трата времени. Все предметы для ЕГЭ = репетиторство по отдельным методичкам. Даже если самостоятельно, но это просто отдельные методички/учебники/конспекты и т.д., на что требуется просто куча времени.
51 mishaPH
 
модератор
07.08.18
09:19
(50) доп навязанные школой? а может лучше было больше времени а самим решать чего куда?


Хотя вот как сказал у нас ( родителей)смешанные чувства. гимназия входит в 5ку школ всех в МО. в прошлом году из 70 выпускников не помню сколько медалистов, но 68 поступили в вузы МГУ, Бауманка и еще не последние в РФ, одна девочка в летную школу в СПБ. С одной стороны качество обучения на уровне. НО судя по нашим классам 7м и в этом году уже 8м. толи то было отголоски еще спокойных времен до бебибума толи потом подтянут. Счас в классе 33 человека. Качество обучения вызывает вопросы.
52 vvspb
 
07.08.18
09:21
(51) да, если пошла в 8-ой - это детей ещё мало было
53 Фрэнки
 
07.08.18
09:21
(51) нет, конечно нет - школе, по крайней мере, той где училась дочка - глубоко похрен было на то, как ученики выкручивались с подготовкой к ЕГЭ. По некоторым предметам учителя прямо заявляли, чтоб даже и не думали пытаться сдавать именно их предмет, т.к. тупо не сдадут по их мнению
54 RoRu
 
07.08.18
09:22
(51) тебе не с чем сравнить , имхо . Вот обычная школа в МО вас протрезвит )))
55 Фрэнки
 
07.08.18
09:24
(51) т.е. допы в самой школе тоже были вы 11-ом классе, но там такой минимум и часов и денег, что мы просто из уважения к учителю эти допы оформили официально, но занимались по факту или самостоятельно или с отдельными внешними репетиторами.
56 vvspb
 
07.08.18
09:25
(54) это другая крайность и девочка из инстаграма там не выживет
57 Масянька
 
07.08.18
09:25
(54) Именно :)
У нас четыре 8-ых класса. Более 20-ти человек получали аттестат особого образца.
58 mishaPH
 
модератор
07.08.18
09:35
(54) В каком плане протрезвит?
59 фросия
 
07.08.18
09:37
Считаю что лучше отдавать детей в школу ближе к 8ми годам чем к 6ти. Очень тяжело для спины и глаз сидеть и пялиться в книжки и доску по пол дня. А способности и интерес усвоить программу первого класса есть у большинства 6ти и даже 5ти летних детей.
Дочку отдам в простую школу, где пятидневка. Эти занятые субботы надоели до ужаса!
Потом уже в средней школе при желании можно будет поискать школу-гимназию по интересам.
60 RoRu
 
07.08.18
09:42
(58) позволит взглядом со стороны оценить как у вас хорошо )))
61 RoRu
 
07.08.18
09:45
(0) у нас дочка январская , сообразительная, ответственная и много чего умеет. Мы тоже подумывали отдать её на год раньше и много с кем советовались ( как с педагогами в саду и школе, так и с знакомыми , кто пошли в 6- все в один голос говорят, что если нет причин - то никакого смысла нет, только одни проблемы). Если бы допустим был офигенный учитель, на которого пойти в началку - мы бы может и подумали , а так всё было за то, чтобы идти в 7.5 . Пойдём в 1ый класс в это 1ое сентября.
62 RoRu
 
07.08.18
09:47
про школу у самого раздумья : пошли в 1ый класс в обычную у дома, в огромных сомнениях по этому поводу. С одной стороны удобно , всё рядом, водить не надо , соседние здания ЦДТ и школа олимпийского резерва т.е. с точки зрения допов тоже удобно , всё рядом и с домом и школой. С другой стороны , может надо было и биться за лицей \ гимназию с 1класса ?
63 mishaPH
 
модератор
07.08.18
09:57
(60) ну как сказать.. в Королеве плохих школ вроде не много даже обычных.
64 Черный маклер
 
07.08.18
10:30
(38) школьная программа соответствует ФГОС, также на основе ФГОС подготовлены современные учебники.
ЕГЭ также на основе ФГОС.
и не надо путать школьную программу с школьными занятиями - на занятиях учитель ориентируется на основную массу класса, а это уровень 3-4 балла. Но домашние задания он дает в полном объеме по учебнику. И если ученики изучают учебники не в полном объеме, то причем здесь ФГОС и школьная программа ?
вот если современные ФГОС-ские учебники не соответствуют ЕГЭ тогда и можно говорить, что школьная программа сама по себе, а ЕГЭ само по себе.
65 Бубр
 
07.08.18
10:34
(0)  первые 4 года ребенок учится у 1 учителя  и вот  как они сработаются  такой выхлоп и будет. ИМХО  отдаешь ребенка  в 1 класс неважно куда, а важно  к кому.  Я В этом году  второго ребенка в 1й класс отправляю  идет в общеобразовательную школу  к выбранному учителю.
66 Фрэнки
 
07.08.18
10:34
(64) бла-бла-бла
67 Фрэнки
 
07.08.18
10:35
(64) попробуй сдать ЕГЭ английского языка и тогда сделай выводы
68 РБ
 
07.08.18
10:36
(65) вот и один из иных критериев, о которых я писала в (34)
69 Фрэнки
 
07.08.18
10:37
(64) а если не английский, а просто русский язык сходи и сдай. Потом порассуждай, что именно из этого проходят в школе по факту и что именно из необходимого для сдачи ЕГЭ есть в обычном современном ШКОЛЬНОМ учебнике
70 Shur1cIT
 
07.08.18
10:38
(4) Советской школы больше нет, дают еще нормальное образования в спец школах в которые без блата почти не попасть.И есть отдельные преподаватели в обычных школах нормальные , но их мало.Сейчас нужно самому ребенком заниматся, репетиторов находить,доп развивающиеся кружки итд.
71 РБ
 
07.08.18
11:00
(29) ааа...так она у тебя блогерша...
тогда понятно.
72 VIPetriv
 
07.08.18
11:04
Верных представлений, что такое школа нет. Один романтизм, вот отдам ребенка в школу, там из него гения сделают, английскому обучат. Забудьте про это. Самой лучшей школой за всю историю была советская, которой больше нет. Сейчас есть школы-интернаты при ВУЗах, где преподают доктора и кандидаты наук, вот там реально уровень, но там всем учиться не получится. Частные школы в России это просто для пафоса существуют. Например, на Западе есть школы при синагогах, которые вообще не в каких рейтингах не фигурируют, но при этом являются самыми лучшими.
Но что делать обычным родителям? Надо ходить в будущую, сидеть на занятиях и смотреть, как преподают. Надо смотреть программы и по каким учебникам занимаются. Надо узнавать статистику, сколько %% сдает ЕГЭ, сколько побеждают на областных олимпиадах. А самое главное нужно самому с ребенком заниматься вне школы. Но почему то эти моменты почти ни кто обсуждает.
73 RoRu
 
07.08.18
11:07
(72) всё это не отменяет того, в разных школах научат по-разному.
74 rsv
 
07.08.18
11:08
(72) Вопрос какого ЕГЭ.Базового или профильного.?
75 Student MAI
 
07.08.18
11:08
(72) Советская школа - отстой. Она застряла в 30-х годах.
Она готовила только физиков. Физики чморили лириков. А спортсмены физиков.
76 RoRu
 
07.08.18
11:25
(75) а современная вообще не понятно готовит ли хоть кого-то , если охранников только . Естественно я в среднем и утрированно.
77 Масянька
 
07.08.18
11:28
(76) Блоггеров :))))))
78 Фрэнки
 
07.08.18
11:30
(74) базовый и профиль - это пока только в математике есть
79 РБ
 
07.08.18
11:31
(77) ой, не говори.
сколько мамок в фэмэли луках в ИГ на детках зарабатывают))
зачем было образование хорошее получать ;)
80 Амулет
 
07.08.18
11:34
(75) Любая школа никого ничему не учит. Поэтому "отдать ребенка в школу"- еще не значит чему-то его научить.

Ребенок учится сам.

Школа только организует учебу и контролирует процесс усвоения программы, может помогать раскрывать способности.

В очень небольшой степени помогает растолковать и усвоить элементы программы. Но для этого должен быть интерес и стремление со стороны ученика.

Поскольку в большинстве случаев такого желания со стороны учащихся нет, на выходе получаем большинство посредственных людей, которые "всему учились понемногу".
81 Фрэнки
 
07.08.18
11:34
(72) // Надо узнавать статистику, сколько %% сдает ЕГЭ, сколько побеждают на областных олимпиадах

Ну вот у нас в городе получилось так - массово у всех, кто по статистике на олимпиадах побеждал, результаты по ЕГЭ оказались не самые высокие, то есть не настолько высокие, насколько можно было ожидать. Почему? Да потому что в олимпиадных программах идет и вовсе третий вариант учебных программ, не совпадающих ни со школьной, ни с ЕГЭ.
82 vvspb
 
07.08.18
11:36
(80) Ребенок учится сам\\\
Если Вам не повезло с учителями - это не означает, что хороших учителей не бывает.
83 vvspb
 
07.08.18
11:40
Хоть тема про школы, позволю себе. Вчера прочитала что хотят запретить заочку. Вот так. Это насчет учиться самому.
84 Фрэнки
 
07.08.18
11:40
тут большинство похоже просто не хотят этому верить. Повторяю еще раз, на практике вывода, так сказать, своего детёныша в свет - сейчас у преподавателей в школах имеются ОТДЕЛЬНЫЕ методики для разных целей подготовки:
1) вывести ученика в аттестат с отличием - это самое простое и это НЕ ЕГЭ
2) подготовить к сдаче ЕГЭ индивидуально по отдельным не зависящим друг от друга предметам. Школьные преподаватели этим практически не занимаются. Строго вне школы за отдельные деньги.
3) поучаствовать в олимпиадах высокого уровня - это то, что называется ИД  (индивидуальные достижения) которые докидывают при поступлении в ВУЗ лишние 10 балов, сверх балов по ЕГЭ.

И все это совершенно никакого отношения к начальной школе не имеет и по данному топику является оффтопом
85 Амулет
 
07.08.18
11:43
(83) заочные формы обучения есть смысл не запрещать совсем, а ограничивать, не позволяя их для некоторых направлений подготовки специалистов.
86 vvspb
 
07.08.18
11:47
(85) так для некоторых и не было. А сейчас хотят оставить только очно-заочную. Для многих это очень плохо.
87 Амулет
 
07.08.18
11:52
(82) Никакие учителя ничего не решают, должен быть комплекс обстоятельств ("условия воспитания и обучения").

Какие-то выдающиеся учителя вообще не нужны, им достаточно соответствовать квалификационным требованиям по уровню знаний, умений и навыков.

Вывод о том, что мне в чем-то не повезло с какими -либо учителями или преподавателями- ни на чем не основан.
Тупой вброс!
88 vvspb
 
07.08.18
11:54
(87) Хорошо. Напишу иначе. Мне повезло с учителями. Не со всеми. Но были хорошие и очень хорошие.
Не может человек сам. Не может. Маугли - это сказка.
С определенного возраста может, но без хорошего наставника менее эф-но.
89 Амулет
 
07.08.18
11:58
(86) Я не верю в эффективность заочного обучения вообще.
Если даже обучение очное дает на выходе только сырой полуфабрикат.

Но необходимо оставить шанс для тех, кто действительно нацелен на овладение знаниями. Ради одного такого выпускника можно допустить 9 других халтурщиков.
90 Shur1cIT
 
07.08.18
12:09
(75)Действительно школа была техническая, а не гуманитарная, государству нужны были технари, на западе наоборот гуманитарный уклон, он считается долее престижным "аристократичным" чем технический. Но я бы не сказал, что Советская школа была отстоем, она решала те задачи, которые ей ставили.

(80) Это в вузе так, школа, да и педагог обязан организовать учебный процесс чтобы ребенок заинтересован был. В школе я был троечником однако на биологии имел оценки 4-5 да и большинство имели хорошие оценки которые перепроверялись контрольными в том числе внешними, а всё потому что у нас преподаватель был хороший даже имел титул лучший преподаватель области. посмотри как в Американских школах учат да и в европейских, там дети рады ходить в школы для них это праздник, только не надо говорить что они дебилы там и не могут 2*2 посчитать это нам по ушам проезжаю, дебилы не могут иметь государство такого уровня, двигать технологии, изучать другие планеты астероиды ,а это колоссальные технологии итд у них как пример Нобелевских лауреатов  277 у нас 38 включая Российскую империю.
91 vvspb
 
07.08.18
12:13
(90) тут если про штаты - то я читала что большая заслуга хай хантеров и политики в этом вопросе, а не массовых школ.
92 Амулет
 
07.08.18
12:13
(88) Исключительно сам действительно не может, нужна система воспитания и обучения, среда, окружение.

Но переоценивать отдельные винтики этой системы не стоит.
У меня на уровне ВО было 100 процентов отличных оценок вовсе не потому, что преподаватели были особенные.

Я даже жалел впоследствии, что процесс обучения был явно халтурным, можно было организовать его на порядок круче.
Но ведь никому это не нужно!

И только потом, наблюдая труд препода вблизи, я понял, что никто просто не сможет долго работать с полной отдачей.
Год-два, три- и все. Да и бесполезно это- вытягивать всех.

Кому надо, и кто способен- возьмут для себя сами все, что им нужно!
93 vvspb
 
07.08.18
12:14
Вот эти 277 - выходцы из каких стран и в каком поколении?
94 vvspb
 
07.08.18
12:15
(92) обучение не дураки разбили на этапы. На каждом этапе свои приоритеты.
95 Shur1cIT
 
07.08.18
12:21
(91) хантеры - имеете ввиду эмигранты науку двигают? Они есть но большая масса это люди родишиеся уже в США, а базу изначальную они именно в школе получили.
(93) нет такой стаатистики, нашёл другой список на вики, там есть инфа кто откуда, выборочно потыкал большинство из США
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Лауреаты_Нобелевской_премии_из_США
96 Масянька
 
07.08.18
12:36
(95) Ты смешной такой... Про Нобелевку...
Россия всегда была, есть и будет костью в горле у штатов. Со всеми вытекающими последствиями...
Так что - не показатель.
97 Alexor
 
07.08.18
13:14
(91) У меня знакомая училась в школе в штатах, обычная хорошая школа.
Много от школы зависит конечно, но уровень преподавания очень высок и дети заинтересованы учится. Очень много практики.
Там преподают меньше чем у нас, но уровень "усваивания" выше.

А другой знакомый в Финляндии в университет технический поступил и закончил. Очень заметное отличие преподавания. Работу приличную в РФ почти сразу нашел.
98 Старуха Юзергиль
 
07.08.18
16:02
(71)Да мне вобщем-то пофиг на всякие попытки поставить клеймо. Любое
99 Еврейчик
 
07.08.18
16:11
(0)Чем раньше отдадите, тем лучше. Раньше сядешь-раньше выйдешь.
100 Ахмадинежад
 
07.08.18
16:11
(0)Дайте ребёнку детства побольше, ещё наестся фактов бесполезных.. (школа - схола = схоластика)
101 Еврейчик
 
07.08.18
16:12
(100)на второй год всегда успеет остаться
102 Ахмадинежад
 
07.08.18
16:12
"Надо их подрезать, пока они маленькие"(с)
103 Krendel
 
07.08.18
16:20
(0) Вопрос же не в частной или общеобразовательной школе, вопрос в педагогах и программе
104 Старуха Юзергиль
 
07.08.18
16:54
Не ожидала, что главной проблемой назовете атмосферу. Ребенок ходил в частный детский сад, и к атмосфере не было вообще никаких претензий. А школа, оказывается,  может "покусать"
105 Старуха Юзергиль
 
07.08.18
16:57
Вот,кстати, школа на Бали. Атмосферно:)    
https://www.instagram.com/p/BhrDll5HOlA/?taken-by=_olga.nazarova
106 Krendel
 
07.08.18
21:47
(105) Что только не сделаешь, чтобы жить на бали ;-)
107 RoRu
 
07.08.18
23:10
(103) в частной школе 10-15 чел в классе против 25-35 в обычной - разница приличная.
108 NSSerg
 
07.08.18
23:44
(72) А что тут обсуждать? Разве недостаточно посмотреть в интернете статистику? Ну и детей для которых это актуально не так уж и много. Большинство учится по месту прописки.
109 РБ
 
08.08.18
02:31
(98) про клеймо не я сказала))
Нельзя в обычные сад и школу-фотки лайкать не будут.
И на мерсе не подвезешь эффектно...
110 Старуха Юзергиль
 
08.08.18
06:03
(109)Сейчас все трое ходят в обычный садик.  И почему должны лайкать только  пафосное? Они ездили на отдых в карельскую деревню, где нет сотовой связи и интернета, воду берут из озера, живут почти натуральным хозяйством, фотки выложила по возвращению, насколько я помню, их было не меньше.  Смысл жизни не в лайках, блог позволяет сохранить события жизни вкратце, этим и полезен . Она не зарабатывает на нем, ничего не рекламирует. Раньше, когда шила на дому, продавала сшитое через блог, сейчас шьет только для себя. Понимаю твою попытку сравнить ее с гламурными дурами, но нет, не тот случай
111 РБ
 
08.08.18
06:41
(110) внешне выглядит именно так, к сожалению...даже позы все стандартные на постановочных фото...
и еще у меня вопрос: обязательно выкладывать на всеобщее обозрение голеньких девочек?...
112 RoRu
 
08.08.18
07:24
(105) зря ты фото в общий доступ выкладываешь . Здесь полно злобных завистливых людишек
113 vvspb
 
08.08.18
07:42
(112) в открытый доступ они выложены задолго до вышеприведенной ссылки. А тут "злобные людишки" куда милее возможных ;)
114 torgm
 
08.08.18
07:44
(0) Для началки выбирают учителя, а не школу.
115 RoRu
 
08.08.18
07:45
(113) но о них в открытом доступе никто не знал, а сейчас сообщили.
Достаточно мерзких на мисте.
116 vvspb
 
08.08.18
07:49
(115) если 15 тыщ - никто, то согласна :)
117 РБ
 
08.08.18
07:58
(115) СЮ пиарит ресурс-это нормально.
кто интересовался (как я, тот и все увидел раньше поста)
а если вы только после моего поста пошли девочек искать, то это вас делает мерзким, так то...
118 Старуха Юзергиль
 
08.08.18
13:25
(117)Слушай, на мисте это первые ссылки, не считая более ранней и единственной ссылки в ветке про ЗОЖ. Пиарю, зашибись
119 Масянька
 
08.08.18
13:34
А Мадонна (певица такая, да, и вообще, женщина довольно эпатажная) выкупала свои негативы (ню) за довольно кругленькую сумму. Но в те времена инета не было...
120 Катя2504
 
08.08.18
13:39
(0) Ходила в школу с 6 лет, если ребенок умишком дорос можно и отдать. Но не в частную. Лучше хорошую государственную.
121 Черный маклер
 
08.08.18
13:46
у меня старший в 6.10 мес пошел, младший пошел в 5.09 мес - потом Чистову экзамен в 15 лет сдал :)
вообщем не надо девочку поздно в школу отправлять, еще ей в старших классах гормонально скучно будет с одноклассниками :)
122 Старуха Юзергиль
 
08.08.18
13:59
(121) Про гормональную скуку я как-то не подумала:)
123 РБ
 
08.08.18
15:29
(118) ну а что ты делаешь? Просто хвастаешься?))
Просто резко несколько ссылок на ИГ за последние дни:серф, школа на Бали..
124 Вафель
 
08.08.18
15:30
(121) в 5 лет пошел в школу???
125 Rinatush
 
08.08.18
15:59
Нужно пораньше. ей 14, а пацанам 16. Как раз баланс)
126 Rinatush
 
08.08.18
15:59
За ребенком нужно наблюдать, кто-то очень рано начинает читать что попало и изучать все что видит
127 Вафель
 
08.08.18
16:00
(125) обязательно бойфренда из школы иметь?
128 Старуха Юзергиль
 
08.08.18
17:15
Не очень поняла про атмосферу в частных школах. Это откуда? От  мажористых нагловатых детей богатых родителей или от преподов? Никакой конкретики пока не прозвучало
129 Вафель
 
08.08.18
17:47
Елси в частную школу, то лучше вообще не в РФ
130 Старуха Юзергиль
 
08.08.18
19:58
(129)Но не таких же маленьких
131 Старуха Юзергиль
 
09.08.18
08:23
вот что я нашла
https://apeterburg.com/schoolform/private
132 RoRu
 
09.08.18
08:45
(128) основной минус : если ребёнка категорично выгоняют из обычной школы , то богатые родители суют его в частную.
133 Sammo
 
09.08.18
08:54
Не читал отзывы. Расскажу про пару реальных отзывов.
1. Родители в восторге от частной школы. Говорят, что ребенок там улучшил успеваемость, хорошо развивается, маленькие классы (8 человек) позволяют учителю уделять внимание всем детям...
2. Другие родители перевили из этой же школы своего ребенка в обычную среднюю школу. Причина - частные школы для асоциалов и прочих детей, которые не способны учиться в обычных школах. Классы маленькие, но это не помогает, т.к. учителю приходится тянуть отстающих, а их ребенок все решил и сидит, ничего не делает. Отчислить ребенка практически нереально, чем дети пользуются - периодически стоят на головах...

Так что отзывы - они разные.
Может рассмотреть возможность хорошей общеобразовательной? В конце-концов сейчас есть всякие лицеи, школы с доп. специализацией и т.п.
P.S. если ребенку сейчас 6,5 я бы посмотрел подготовишку и отдавал в следующем году. Личное имхо, ребенок может быть не готов к школе психологически (не смотря на свою готовность). Кстати, это вариант пойти на какую-нибудь подготовишку, чтобы "пощупать" школу
134 Sammo
 
09.08.18
09:01
+133 Личное имхо, в частные школы ведут детей двух типов - достаточно обеспеченные (к сожалению часто получается именно про богатых мажоров), либо асоциалы либо дети, требующие индивидуального подхода - легкий аутизм, дисграфия, проблемы с социализацией и т.п.
Хотя по конкретной школе надо смотреть - искать отзывы, смотреть результаты ЕГЭ (это все-таки какой-то доп. показатель)
135 RoRu
 
09.08.18
09:09
(134) с какого-то уровня достатка уже не комильфо ребёнка в обычную школу отдавать и выбор или гимназия или частная школа, да и возможностей для обеспеченного человека по развитию и образованию ребёнка, если он конечно придаёт этому значение , сильно больше. Так что может и не всё так плохо будет.
136 Shur1cIT
 
09.08.18
10:17
еще довольно частая особенность в Российских частных школах часто оценки завышают чтобы не растраивать учеников и их родителей, а за двойки цлые разборки усваивают
137 Shur1cIT
 
09.08.18
10:37
(96)
Кость в горле тут не причем. Нужно признать, что в текущий момент в России есть серьёзные проблемы с образованием как со средним, так и с высшим и их надо решать причем срочно так как решить данную проблему поколению, которое сейчас получает образование будет намного тяжелее, если вообще возможно, скатиться вниз легко, а подняться тяжело, посмотрите на Индию и Китай, который не жалеет денег пытается поднять уровень образования. Китай принял 10-летний план развития молодежи. По этому плану 50% молодого населения КНР должно получить высшее образование. А в это время Московская область принимает программу «Путевка в жизнь» по профессиям Повар, плиточник и так далее. В Шанхае создана высокотехнологичная зона. За 20 лет там уже открыли свои исследовательские центры 7 тысяч крупнейших мировых корпораций.
138 Старуха Юзергиль
 
09.08.18
12:02
Вот вообще не подумала про асоциалов. А вот про мигрантов из Средней Азии в обычной школе подумала
139 Вафель
 
09.08.18
12:06
(138) а чем мигранты плохи? или просто западло?
140 NSSerg
 
09.08.18
12:12
(137) А эти проблемы с образованием  в России, подтверждает хоть одна серьезная международная организация?
United Nations Development Programme: Education Index 2016.
от ООН говорит что мы на 34 месте по уровню образования в мире среди 188 стран, при этом выше чем Италия, Сингапур и т.д.
141 Вафель
 
09.08.18
12:13
(140) тут важен не текущий уровень, а вектор развития
142 Shur1cIT
 
09.08.18
12:13
(138)Случай был в Москве, правда не в школе, а в детском саду. Родители не поставили ребенка на очередь в сад вовремя, когда сунулись поздно, предложили им "левый сад" одни мигранты там, ну те и согласились, на работу же надо выходить. По прошествии пару месяцев ребенок начал разговаривать с акцентом, часто стал употреблять таджикские слова потом вовсе на него переходить стал, выяснили что дети в группе разбиваются сами на мини группы, Таджики отдельно, Киргизы отдельно, Узбеки тоже итд. Понравился он Таджикам и они ему и впустили к себе в тусовку.
143 NSSerg
 
09.08.18
12:17
(141) А что не так с вектором развития? У меня в прошлом году два ребенка окончили школу. И я не вижу никаких проблем с уровнем знаний. И с требованиями ЕГЭ всё нормально. У нас в матклассе экзамен по математике был намного проще чем проф. ЕГЭ. Пятерку было получить намного проще чем 100 баллов по ЕГЭ. Да и в ЛГУ (сейчас СПБГУ) и на матмех и на ПМ-ПУ пятерку было получить проще чем 100 баллов по ЕГЭ. Хотя пятерок было очень мало на вступительных экзаменах.
Хотя чего я о ста. Даже 80 получить тяжело.
144 Новиков
 
09.08.18
12:24
(143) Вафель хочет отвалить из "РФ" (теперь так модно писать), поэтому ищет оправдание. Добрался вот до школы, теперь вот завел песню про "вектор не тот". Это нормально для всех поросят.
145 Вафель
 
09.08.18
12:26
(144) Это не я говорю, это министр говорил, что нужны птушники, а не люди с высшим образованием
146 ivannaiva
 
09.08.18
12:27
Обычная школа, и ребёнку лучше будет и попроще.
147 Масянька
 
09.08.18
12:28
(140) А при чем тут "серьезная международная организация"?
На заборе тоже написано...
(143) У меня в этом году сдавала ГИА. И что?
148 Shur1cIT
 
09.08.18
12:29
(140)За счет старого поколения, а так при СССР мы были на 3 месте сейчас 35
первоисточник не нашел только статью комунистов (согласен что всему верить нельзя) https://kprf.ru/activity/education/119597.html
149 Новиков
 
09.08.18
12:31
(145) извиняюсь, я думал ты опять в образе.
150 asp
 
09.08.18
12:34
> от ООН говорит что мы на 34 месте по уровню образования в мире среди 188 стран, при этом выше чем Италия, Сингапур и т.д.

вообще наиболее известная оценка качества школьного образования от PISA.

вот тут можно посмотреть: https://www.businessinsider.com/pisa-worldwide-ranking-of-math-science-reading-skills-2016-12

Сингапур на 1-м месте. как там ООН насчитала-то?
151 NSSerg
 
09.08.18
12:35
(145) Ну ты в курсе, что во всем мире есть проблема, что слишком много народу получает высшее образования. Спроса такого на специалистов нет, в итоге они пополняют армию безработных, а людей со средним-специальным не хватает.
И я не совсем понимаю, то что стране требуются специалисты со средним-специальным - это серьезная проблема образования? А если бы у нас образование было лучше, то ПТУшники бы стране не требовались?
152 Shur1cIT
 
09.08.18
12:36
(143) Вектор развития нужен обязательно,нужно понять кто стране нужен, какое образование ребенку давать. Или технико-математический уклон как при ссср или гуманитарный уклон как США например и соответственно этим мерилом и мерить.Вы скорее всего измеряете уровень как раз технико-математическим мерилом соттветственно там всё отлично, а другие скили как развиты?(я незнаю ваших детей поэтому не могу утверждать).
153 Масянька
 
09.08.18
12:36
(150) По математике Россию даже Эстония обошла... Серьезно...
154 NSSerg
 
09.08.18
12:37
(150) Это совершенно разные рейтинги посчитанные по разным показателем. Если мы берем чемпиона мира по плаванию и говорим что он сильный спортсмен, то кто-то может сказать что какой-же он сильный спортсмен, если его первый разряд по боксу легко уложит.
155 Вафель
 
09.08.18
12:37
(149) я никогда не ныл как тут все плохо. Ты пытаешься на меня маску либераста натянуть за то что я хочу свалить
156 NSSerg
 
09.08.18
12:40
(155) Нет конечно, никакую маску натянуть не хочу. :) Я просто стараюсь опираться на данные, обзоры и рейтинги серьезных международных организаций, а они не подтверждают серьезность проблем в Российском образовании.
157 NSSerg
 
09.08.18
12:40
(155) Виноват, я думал ты мне написал.
158 Вафель
 
09.08.18
12:40
(156) я не про тебя,
159 Вафель
 
09.08.18
12:41
Кстати и Медведев говорил, что учителя нам нормальные не нужны. Пусть в бизнес идут.
И какой тут может быть вектор?
160 asp
 
09.08.18
12:42
(154) угу, скорее всего. может они учитывают доступность и всеобщность образования, а не его качество, ведь образование Сингапура явно сильно лучше, чем у нас по всем рейтингам.

я потому и удивился, что Сингапур в списке сильно низок
161 Масянька
 
09.08.18
12:43
(159) Какой-какой... Правильный.
Всё - просто так, кроме, денег (С)
Привыкайте к новой реальности.
162 NSSerg
 
09.08.18
12:46
(152) От уровня ЕГЭ по английскому я вообще в шоке. Сейчас ЕГЭ по иностранному не сдать если ты реально не говоришь на языке. Сын учился м матклассе, английским никогда не занимался, английский не углубленный. Когда поехали в Англию, вроде он девятый класс тогда закончил, оказалось что он вполне спокойно и свободно говорит и понимает по-английски. Ну а у дочки в 14 лет получен B2, сейчас С1. ЕГЭ у неё 88. Плюс говорит по-французски. Это в принципе уровень преподавания современной школы. Но она училась в гуманитарном классе.
163 NSSerg
 
09.08.18
12:47
(160) Сколько у Сингапура медалистов международных школьных олимпиад?
164 NSSerg
 
09.08.18
12:49
+ (163) Лучше спрошу иначе, сколько у них медалистов в расчете на одного школьника? Ибо конечно у нас школьников больше.
165 Гена123
 
09.08.18
12:50
Зачем обществу потребления много людей с хорошим образованием?
166 Масянька
 
09.08.18
12:50
(162) У меня бывший коллега учился в спецшколе (английской). Еще в советские времена. Говорит, поет и пр.
В лицее у нас в группе были ребята из этой же школы. Да, прекрасно разговаривали. И пели. Тоже в советские времена.
167 asp
 
09.08.18
12:52
хотя все равно не могу понять
> 34 месте по уровню образования в мире среди 188 стран, при этом выше чем Италия, Сингапур и т.д.

откуда эти данные.
Я нашел доклад Human Development Report 2016.
http://hdr.undp.org/sites/default/files/2016_human_development_report.pdf

на странице 230 рейтинг образования. Сингапур 9й, Италия 26-я, Россия 49.

Вы в вики брали что ли данные отсюда https://en.wikipedia.org/wiki/Education_Index ?
я открыл ссылку по таблице с данными http://hdr.undp.org/en/data
и отобрал данные по Eduacation Index
Russian Federation 49
Singapore 5
168 asp
 
09.08.18
12:53
Просто я знаю насколько высоко котируется образование Сингапура и понять не могу, что кто-то реально мог подумать что в России оно лучше
169 vvspb
 
09.08.18
12:53
(162) Сейчас ЕГЭ по иностранному не сдать если ты реально не говоришь на языке\\\
т.е. сложно очень или очень просто?
170 NSSerg
 
09.08.18
12:54
(169) Уровень иностранного у современных школьников намного выше чем был в СССР.
(167) Это ИЧР, уровень жизни, а не уровень образования.
(164) Сам спросил, сам и отвечу. Очень круто у Сингапура с международными олимпиадами. Например математика:
https://www.imo-official.org/results.aspx
171 Масянька
 
09.08.18
12:56
(169) Я уже писала: у нас бывшая классная - англичанка. Она сказала, что диплом в универе у неё был намного проще, чем ЕГЭ. В прошлом году у нас сдавали 2 дня: первый день устная часть (около 4 часов), второй день письменная (чуть меньше по времени).
А по русскому ЕГЭ 4 часа (по-моему).
172 vvspb
 
09.08.18
12:56
(164) очень редко олимпиадники сейчас заслуга школы. Это заслуга родителей. Многие школы таких детей с руками оторвут, т.к. на финансирование влияет.
Ещё делают как. Один класс выделяют для одаренных детей, на них школа выезжает, прямо скажем, остальные учатся как придется.
Ребенку нужны не только учителя. Нужна конкурентная среда. Поэтому 8 чел совсем не всегда "+"
173 vvspb
 
09.08.18
12:57
(170) Уровень иностранного у современных школьников намного выше чем был в СССР\\\
да. И егэ сдать совсем не просто. Я просто не была уверена что правильно Вас поняла.
174 Масянька
 
09.08.18
12:59
"Уровень иностранного у современных школьников намного выше чем был в СССР." - соглашусь.
Только, как правило, школа здесь не при чем.
175 vvspb
 
09.08.18
13:00
(174) моя в линг. лицее, так что - пока это единственный предмет, который "лучше, чем было у меня"
176 NSSerg
 
09.08.18
13:01
(167) Там слева когда отбираете по Eduacation - HDI ранк (место ИЧР), а не по уровню образования.
177 Фрэнки
 
09.08.18
13:01
(174) если только это не специализированная лингво-школа
178 Масянька
 
09.08.18
13:02
Кстати, в гимназии аглицкий был с первого класса. 4-5 приносила. А в пятом с ревом принесла 2. От ребенка ничего добиться не смогла. А мама из род. комитета сказала, что (внимание!) - за чтение... Шок (у меня был)... Учитель не менялся...
179 NSSerg
 
09.08.18
13:02
(174) А кто? У нас массово заваливают ЕГЭ по английскому? Нет? Значит английский лучше чем был в СССР. И чья это заслуга?
180 NSSerg
 
09.08.18
13:03
(173) Сдать не просто, но сдают.
181 Масянька
 
09.08.18
13:03
(175) Моя 7 лет в гимназии была. С первого класса.
У меня - обычная средняя советская школа, 8 месяцев (после универа) с репетитором.
Я свободнее говорю, у нее акцент меньше.
182 Масянька
 
09.08.18
13:04
(179) Я уже думала, что я в игноре...
Заслуга:
1. репетиторы.
2. свободный выезд в страны носители языка.
183 asp
 
09.08.18
13:05
(176) да, вижу
184 Фрэнки
 
09.08.18
13:05
(179) Да. Массово заваливают ЕГЭ по английскому, потому что Вы лично к нему не готовились и не знаете, что это такое и как его сдают.
185 NSSerg
 
09.08.18
13:05
(184) Есть же статистика. Мне не надо лично готовиться чтоб посмотреть средний балл по стране.
186 Масянька
 
09.08.18
13:06
+ (182) У нас ГИА сдавали 2 человека. У обоих - 5. Несколько лет с репетитором занимаются.
187 Фрэнки
 
09.08.18
13:06
повторю свой пост, что я кидал выше -- еще до сотки

тут большинство похоже просто не хотят этому верить. Повторяю еще раз, на практике вывода, так сказать, своего детёныша в свет - сейчас у преподавателей в школах имеются ОТДЕЛЬНЫЕ методики для разных целей подготовки:
1) вывести ученика в аттестат с отличием - это самое простое и это НЕ ЕГЭ
2) подготовить к сдаче ЕГЭ индивидуально по отдельным не зависящим друг от друга предметам. Школьные преподаватели этим практически не занимаются. Строго вне школы за отдельные деньги.
3) поучаствовать в олимпиадах высокого уровня - это то, что называется ИД  (индивидуальные достижения) которые докидывают при поступлении в ВУЗ лишние 10 балов, сверх балов по ЕГЭ.

- это все по трем отдельным методикам нужно готовиться
188 Масянька
 
09.08.18
13:07
(187) За всё три пункта - подпишусь. Город в личке.
189 asp
 
09.08.18
13:08
+(183)
Education index is an average of mean years of schooling (of adults) and expected years of schooling (of children), both expressed as an index obtained by scaling with the corresponding maxima.

Индекс показывает всего-лишь длительность обучения взрослых в среднем к ожидаемой длительности обучения детей.
190 NSSerg
 
09.08.18
13:08
191 NSSerg
 
09.08.18
13:10
(189) Индекс показывает общую длительность обучения.
https://en.wikipedia.org/wiki/Education_Index
Вверху формула, она очень простая. Там никакого "к" нет.
192 asp
 
09.08.18
13:12
(191) то есть оценивает не качество обучения, а его длительность
193 NSSerg
 
09.08.18
13:14
(192) В принципе да. Но и по вашей ссылке, где Сингапур первый, Россия достаточно высоко, и это среди развитых стран, к котороым Россия официально не относится, и членом ОЭСР она не является.
Но как можно говорить об очень высоком уровне образования в Сингапуре, или он не входит в первую тридцатку по продолжительности обучения?

До 2010 года Индекс образования измерялся по уровню грамотности взрослого населения (с утяжелением в две трети) и комбинированному валовому коэффициенту охвата первичной, вторичной и третичной (с одной трети взвешивания). Уровень грамотности среди взрослых свидетельствует о способности читать и писать, в то время как ГЭР дает представление об уровне образования от детского сада до последипломного образования . С 2010 года показатель образования измеряется путем сочетания средних лет обучения взрослых с ожидаемыми годами обучения детей, каждый из которых получает 50% -ный вес.

Образование является важным компонентом благосостояния и используется в меру экономического развития и качества жизни , что является ключевым фактором, определяющим, является ли страна развитой , развивающейся или слаборазвитой страной.
194 Фрэнки
 
09.08.18
13:16
И по поводу качества ЕГЭ вот мнение из СМИ опубликованное.

https://www.oblgazeta.ru/society/39272/

Весь июль на Среднем Урале шли разбирательства по поводу низких результатов ЕГЭ по английскому языку. 225 выпускников пошли на апелляцию, получив ноль баллов за задание повышенной сложности, эссе. Семи из них – тем, кто пожаловался в Москву, подняли баллы после повторной перепроверки. Скандал с проверкой английского и массовое отклонение заявлений екатеринбургской апелляционной комиссией показали, что система ЕГЭ, оказывается, вовсе не объективна.

и еще оттуда копипаста

– Готовлю учеников к ЕГЭ четыре года, и такая ситуация с низкими баллами и массовыми апелляциями случилась впервые. Комиссия заявила, что за один день до экзамена появились изменения в критериях оценки, в результате чего многие эссе и оценили в ноль. Странно и думаю, даже незаконно, – считает преподаватель английского языка Уральского центра подготовки к ЕГЭ Полина Оленева. – Думаю, было указание максимально отсеять учеников, чтобы они не поступили на бюджет.

---
Обратите внимание - это независимый от деятельности школ Уральский центр. И такие самостоятельные центры и центрики работают практически в каждом мало-мальски заметном городе.
195 Вафель
 
09.08.18
13:18
но частная доподготовка - это же тоже уровень образования в стране
196 NSSerg
 
09.08.18
13:19
(194) Я не вижу сравнения уровня знаний ни с другими странами, ни с СССР, ни с периодом "до ЕГЭ".
Вот я скажу что уровень знаний 957. И что? Нужно ведь с чем-то сравнить. А где сравнение?
Да, увеличили сложность экзамена, и на Урале это привело к большом числу нулевых оценок за эссэ. И каким образом это говорит об уровне знаний?
197 Garikk
 
09.08.18
13:22
(196) вот да +1
крик весь в том "мы зубрили зубрили под ваши параметры оценки, а вы рраз и другое стали оценивать, а денюжки то упОчены!" (знания? какие знания?)
198 NSSerg
 
09.08.18
13:22
+ (196) Или каким образом это говорит о количестве заваливших? Было 1,5% в 2017 году, а в 2018 стало 10%? Или не стало?
199 Масянька
 
09.08.18
13:23
(194) Ну, почему же не объективна... Смотря как (и, главное, кем!) оценивать объективность.
200 Масянька
 
09.08.18
13:24
(197) А вот скажи мне - какие знания нужны для ЕГЭ?
201 Гена123
 
09.08.18
13:24
(197) Да, это всего лишь бизнес...
202 Garikk
 
09.08.18
13:25
(200) а какие нужны для обычного экзамена?
203 Garikk
 
09.08.18
13:27
(200) вообще все системы оценки в РФ кривые, и экзамены и ЕГЭ, при этом ЕГЭ хоть какойто шанс дает уйти от учительского "а вот я так думаю, ему это не надо...будет тройбан"
204 Масянька
 
09.08.18
13:27
(202) Для обычного экзамена (я проходила такие, и не раз) - обычная школьная программа. Причем, о выпускных экзаменах (школьных, кстати, и в универе тоже) разговаривать и думать начинали за полгода.
205 Garikk
 
09.08.18
13:29
(204) а для ЕГЭ отдельная школьная программа? или "ребенокзолотце надо вытянуть в вуз, даже если в башке пусто"
206 Фрэнки
 
09.08.18
13:29
(198) Ты сумеешь написать произвольное эссе на английском языке?

Фишка в том, что этих всех учащихся разговорному или там литературному английскому научили. Они массово сдают тесты по система разным... лень искать и вспоминать... тут параллельная ветка есть об английском.

Проблема в том, что они не написали эссе для ЭТОГО тестирования. Вчитайтесь в статью - там немного пояснено.
207 Фрэнки
 
09.08.18
13:30
(205) перечитай пост (187)
208 Масянька
 
09.08.18
13:30
(203) Уйти от учительского говоришь...
Муж в военное училище поступал - математику завалил. Причем, сам ответить до сих пор не может почему. А когда разрешили пересдать (через 3 дня после экзамена) - сдал на отлично.
Твоя ситуация решается просто - комиссия из 2-3 учителей. Как минимум 1 учитель из другой школы (учеников лично не знает).
209 Масянька
 
09.08.18
13:31
(205) А про ЕГЭ говорят с первого класса. И задача школы (дословно) - "Получить хорошие баллы по ЕГЭ".
210 Масянька
 
09.08.18
13:32
+(209) А для ЕГЭ - репетиторы.
Чтобы сдать профильный ЕГЭ - ищите репетиторов (тоже дословно).
211 Фрэнки
 
09.08.18
13:32
вот из статьи разъяснение - вчитайтесь просто:

Когда появилась возможность посмотреть проверенные работы, во множестве случаев оказалось: никаких ошибок в сочинениях нет. А просто… раскрытие темы не отвечало нужным критериям. Эти ребята подали на апелляцию. Эксперты ответили: «не решена коммуникативная задача» и нет одного и того же ключевого слова. Как роботы в Интернете, подсчитывающие слова-ключевики. Оказывается, в эссе на тему «Ранний выбор карьеры — это залог успеха» надо было в каждом предложении повторять слово «успех». И неважно, насколько глубоко выпускник раскрыл тему…
212 Garikk
 
09.08.18
13:33
(208) привыкли блин в доегэшные времена, со мной в классе часть девочек закончили школу на отлично и с медалью, половину предметов знаю лучше их, но им пять потому что "уроки не прогуливают и прилежные и им в ВУЗ"... а мне три потому что "да троечник же он"

а комиссии и пересдачи это надо хватку иметь чтобы собачится, в том возрасте это не всегда реально
я спустя лет 10 понял что меня в школе тупо завалили и убедили  что я якобы бездарь
213 NSSerg
 
09.08.18
13:33
(207) Я не понимаю, и что с этим не так? Например у сына и золотая медаль, и БВИ, и высокий балл ЕГЭ (он стобалльник), и если его ко всем трем пунктам готовили по отдельным методикам - чего в этом плохого?
214 Масянька
 
09.08.18
13:34
(211) Мне понравилось: по английскому письмо (одно из заданий) - не менее 130 слов.
215 Масянька
 
09.08.18
13:35
(212) У тебя дети есть?
216 NSSerg
 
09.08.18
13:35
(208) Любой неписьменный экзамен, и отсутствие единой методики оценки - это повод для субъективности оценки.
И чем сложнее методика оценки, тем больше на результат влияет субъективное восприятие проверяющими.
217 Масянька
 
09.08.18
13:37
(212) У меня в универе так физик меня заваливал. И что? Физика - убила бы (слава Богу, в зачетке "зачет", поскольку второй семестр был зачетным).
218 Масянька
 
09.08.18
13:38
(216) Математика письменная, вообще-то.
А пыталась я сказать о том, что нервы не у всех крепкие. Да, и еще много-много показателей. Которые дистанционно и письменно не передашь.
219 Garikk
 
09.08.18
13:38
(215) есть но еще до школы дело не дошло

вообще я у родственников видел что бывает если ребенка за уши тащить в вуз если он не тянет
220 Фрэнки
 
09.08.18
13:38
(213) это просто тотальное вранье о равных возможностях для всех. Твоему сыну повезло, что Вы смогли обеспечить ему обучение на трех разных методических программах. Явно, что в СПб для этого имеются все условия.

Вот, кстати,

Самые сильные абитуриенты: средний балл зачисленных в СПбГУ снова вырос https://spbu.ru/news-events/novosti/samye-silnye-abiturienty-sredniy-ball-zachislennyh-v-spbgu-snova-vyros

91,7

средний балл ЕГЭ зачисленных на первый курс — самый высокий за всю историю Университета.
221 Гена123
 
09.08.18
13:39
(219) Неумные родители - беда для ребёнка...
222 Масянька
 
09.08.18
13:40
(219) За уши в ВУЗ - это к школе и ЕГЭ отношения не имеет. Кстати, для данной ситуации ЕГЭ не препятствие.
Когда детвора в школу пойдет - убедишься, что твоя ситуация имеет место быть (учитель, невзлюбив ребенка, может столько дерьма сделать). Только еще и ЕГЭ добавилось.
223 Масянька
 
09.08.18
13:41
(220) Именно.
По телеку уже столько раз говорилось о "московских школьниках", "московском образовании" и пр.
224 Фрэнки
 
09.08.18
13:43
(213) Да, я вспомнил же - была ветка, в которой история сына и его учеба в самом суперском ВУЗе Питера была подробнейшим образом расписана.
225 Garikk
 
09.08.18
13:43
(222) конечно имеет, но ЕГЭ тут хоть какойто выбор оставляет, в случае обычных экзаменов выбора никакого вообще
226 Новиков
 
09.08.18
13:44
(220) к твоей цитате: "Твоему сыну повезло, что Вы смогли обеспечить ему обучение".

Чувак, тебе не кажется, что любой успех может быть оправдан фразой "тебе повезло", а любая неудача - синдромом жертвы?
227 Масянька
 
09.08.18
13:45
(225) Ты ошибаешься.
Школа сегодня сильно изменилась. Родители (как и дети) много чего требуют (а не хотят - почувствуй разницу).
228 Гена123
 
09.08.18
13:45
(220) Не, это ему повезло, что у него сын такой талантливый к обучению :)
229 Масянька
 
09.08.18
13:46
(226) Шо, опять? (С)
230 Фрэнки
 
09.08.18
13:47
(226) Ну как тебе ответить... чувак... жертва...

Сын у него из грязи в князи выпрыгнул?
231 Масянька
 
09.08.18
13:48
(230) Ломоносов... Из Холмогор пешком пришел...
232 Гена123
 
09.08.18
13:49
А так, московское/питерское образование нужно, чтобы проще из страны уехать было. Внутри страны человек с мозгами и провинциальным образованием не пропадёт.
233 Новиков
 
09.08.18
13:50
(230) Мне не понятно, как ты ярлык так знатненько повесил "ему повезло". Ты там со свечкой стоял что ли?
234 Фрэнки
 
09.08.18
13:52
(233) была ветка, где автор поста, к которому я адресовал свои слова, очень подробно расписывал, чего делалось всей их семьей ради того, чтоб его сын учился там, где он сейчас учится.
235 Масянька
 
09.08.18
13:52
(233) А в (144) это не ярлык был? Или на мисте все, как в России - есть законы, а есть над законом?
236 RoRu
 
09.08.18
13:53
(233) очевидно , что большие материальные возможности , при прочих равных позволяют добиться большего - с чем тут спорить непонятно.
237 Новиков
 
09.08.18
13:54
(234) и в чем везенье? Расшифруй.
238 Новиков
 
09.08.18
13:56
(236) это не спор, хочется понять - как при прочих равных, одни имеют "большие материальные возможности", а другие - нет. Другие пишут первым тут - им повезло. Хочется расшифровки - в чем повезло?
239 Гена123
 
09.08.18
14:00
(238) Ну... да. Повезло, это когда упал с 15 этажа и выжил...
240 NSSerg
 
09.08.18
14:01
(220) Только сын жил и учился в Иваново, с первой женой. И учился он бесплатно. И про какие три методические программы идет речь? Как учили в школе, так и учился.
241 Масянька
 
09.08.18
14:04
(237) (238) Вот у автора ветки и стаж больше, и знают её (практически) все, и защитником униженных и обездоленных была, и, вообще, по жизни левая. А модератора дали тебе. Не смотря ни на что. Вот и пытайся понять...
242 RoRu
 
09.08.18
14:04
(238) есть два ребёнка с условно одинаковыми возможностями ,
богатые родители могут как своих времени и сил больше тратить так и больше материально вкладываться в развитие ребёнка.
У меня у приятеля отдельный водитель для детей, который их по секциям и т д развозит . У другого дочка ходит в садик с внучкой Грефа, как думаешь он лучше обычного садика ?
243 RoRu
 
09.08.18
14:06
(241) тов майор посодействовал , за это он должен всегда писать как в РФ хорошо и потом будет гореть в аду за враньё )))
244 Фрэнки
 
09.08.18
14:06
(240) ну хорошо. Значит ему не повезло!
245 Масянька
 
09.08.18
14:07
(243) А кто такой "тов майор"?
Страна должна знать своих героев.
246 NSSerg
 
09.08.18
14:08
(242) А есть мнение что наоборот, при равном таланте, ребенок с меньшим достатком в семье добьется большего, так как у обеспеченного и так всё есть, ему не к чему стремиться.
Добьется большего - имеется в виду в области к которой у него талант.
247 Гена123
 
09.08.18
14:08
(242) Как несправедлива жизнь... Если бы ещё наличие персонального водителя гарантировало наличие умственных способностей...
248 Гена123
 
09.08.18
14:09
(246) Недоказуемо и умозрительно.
249 RoRu
 
09.08.18
14:10
(246) это при равных условиях, а здесь мы наоборот говорим, что возможностей у богатого больше, его будут лучше учить ( в меньшей группе и с большим вниманием на него), у него возможность больше выбрать с точки зрения, секций , кружков и прочих доп активностей и т д и т п
250 NSSerg
 
09.08.18
14:10
(248) Так же как и (236)
251 Масянька
 
09.08.18
14:11
(246) Не правда.
252 RoRu
 
09.08.18
14:11
(249) естественно, если родители уделяют этому должное внимание; но не уделять внимание могут и небогатые )))
253 NSSerg
 
09.08.18
14:11
(249) Лучше будут учить того кто с самого начала будет лучше выступать на олимпиадах. Как правило в самые "крутые" по уровню образования школы поступления по конкурсу, а не за деньги.
254 Масянька
 
09.08.18
14:13
(253) У тебя в личке регион не указан. Секрет? Почему?
255 RoRu
 
09.08.18
14:14
(251) с одной стороны логика в (246) есть , с другой почему в лицеи и гимназии есть отбор, подготовка и т д
изначально набирают более подготовленных, талантливых , работоспособных и т д и потом они равняются друг на друга.
У знакомых сын перешёл из обычной относительно крутой гимназии в лицей при МИФИ. Сразу много новых интересов стало, стал читать много например, ибо все вокруг уже читали Оруэла или Ремарка
256 Фрэнки
 
09.08.18
14:15
(254) Санкт-Петербург у него на флажке
257 Масянька
 
09.08.18
14:16
(255) Логика может и есть, а вот правды нет. И не нужно мне ничего не доказывать. Пройденный этап.
258 Масянька
 
09.08.18
14:16
(256) А... Это где бАбочки и единороги... Всё, вопросов больше нет.
259 RoRu
 
09.08.18
14:17
(257) да мне вообще начхать )))
260 NSSerg
 
09.08.18
14:19
(254) Потому что кто-то забанил мой настоящий аккаунт, и это типа временный. У меня регион СПб, сын жил с первой женой в Иваново, дочка (второй жены от первого брака) жила и училась тут, в СПб. Они одногодки, оба закончили в прошлом году.
261 vvspb
 
09.08.18
14:21
(179) А кто? \\\
я тут отвлеклась :)
А про массовое репетиторство Вы не в курсе, да?
262 vvspb
 
09.08.18
14:26
(209) про ЕГЭ говорят с первого класса\\\
Когда это ОФИЦИАЛЬНО запретят?!? Моему возмущению по этому поводу просто нет предела ))) - дети уже массово просто хотят уйти из школы после 9, - "я дебил, не сдам ЕГЭ" и это хорошие, умненькие детки.
263 Shur1cIT
 
09.08.18
14:26
(151) У Китая другое мнение.Им нужны люди с высшим образованием,инженеры,врачи,программисты итд, те тот кто будет двигать страну вперед.Трактаристом или токарем можно "любую обезьяну" за короткий период времени обучить.
Скопипастю:
Китай принял 10-летний план развития молодежи. По этому плану 50% молодого населения КНР должно получить высшее образование. А в это время Московская область принимает программу «Путевка в жизнь» по профессиям Повар, плиточник и так далее. В Шанхае создана высокотехнологичная зона. За 20 лет там уже открыли свои исследовательские центры 7 тысяч крупнейших мировых корпораций.
264 Гена123
 
09.08.18
14:26
(257) Логика примерно такая-же, как в утверждении, что у детей алкоголиков меньше вероятность стать алкоголиками.
265 vvspb
 
09.08.18
14:27
я не против ЕГЭ, если что.
266 Гена123
 
09.08.18
14:27
(263) Сравнил Китай с его огромным населением, и Россию с уменьшением итак небольшого населения...
267 vvspb
 
09.08.18
14:29
(246) есть мнение что наоборот, при равном таланте, ребенок с меньшим достатком в семье добьется большего, так как у обеспеченного и так всё есть, ему не к чему стремиться.
Добьется большего - имеется в виду в области к которой у него талант\\\
ну да, одуванчики же через асфальт пробиваются. Сил хватит - пробьется. Если не надорвется. Но на всяческие олимпиады - тупо нужно ездить, а это стоит денег.
268 Shur1cIT
 
09.08.18
14:31
(266) Темболее... не "пердячим паром" нужно двигать экономику (даже Китай с милиардом населением уже не может себе это посволить), а мозгами.
269 Гена123
 
09.08.18
14:32
(268) Мозгами - это хорошо, когда реальное производство своё огромное, как у Китая, или когда это производство вынесено в менее развитые страны...
270 Масянька
 
09.08.18
14:32
(267) Я поплачусь...
У нас бассейн стоит... Поехать на сборы (краснодарцы поехали в Баку): 2 недели = 15 проживание + 20 питание + 5 проезд (итого 40).
Ребенок очень способный...
271 Масянька
 
09.08.18
14:33
(268) (269) Средств у нас хватает. У нас ума не хватает (С)
Хотя, я считаю, что ни того, ни другого не хватает.
272 NSSerg
 
09.08.18
14:35
(263) Сравни количество с высшим на образованием на душу населения у нас и у них. Конечно, если у нас излишек, то мы сокращаем, если у них нехватка, то они увеличивают. Это же нормально. Или нет? Если излишек нужно увеличивать, а когда нехватка, сокращать?
273 Гена123
 
09.08.18
14:35
(271) Именно...
274 vvspb
 
09.08.18
14:36
(270) 40 тыщ в среднем любая поездка. А если это з.п. обоих родителей в м-ц?
275 NSSerg
 
09.08.18
14:36
(267) В отличии от многих остальных стран у нас мало того что участие в олимпиадах бесплатное, но еще и доплачивают за результаты. Всё бесплатно - и питание и проживание и дорога и экскурсии. Для всех.
276 NSSerg
 
09.08.18
14:37
(274) Вы шутите? Бесплатно у нас поездка на олимпиады.
277 NSSerg
 
09.08.18
14:38
+ (276) Естественно имеются в виду ВОШ.
278 vvspb
 
09.08.18
14:39
(275) давно? Не. я серьёзно. У меня старший двоюродный племянник по олимпиадам в МГУ проходил, выбрал СПбГУ, правда, все олимпиады (математика) требовали каких-то трат.  Существенных.
279 Масянька
 
09.08.18
14:40
(277) Что такое ВОШ?
280 NSSerg
 
09.08.18
14:41
(278) У меня сын финалист ВОШ по двум предметам с восьмого класса. По математике и информатике. Соответственно ездил 8 раз, с 2014 по 2017 год, каждый год. Бесплатно.
(279) Всероссийская олимпиада школьников. Та которая единственная государственная всеобщая.
281 Фрэнки
 
09.08.18
14:41
(278) когда на этапы выше города выходишь - оформляются командировки на учеников и сопровождающего их учителя. Это было и советские времена и до сих пор такое сохранено.
282 NSSerg
 
09.08.18
14:43
(278) Есть основная олимпиада, государственная, а есть куча частных.
https://newtonew.com/school/easy-way-to-go-to-university
Не придумывайте, никаких трат там нет, всё абсолютно бесплатно. Может он участвовал в других олимпиадах, частным порядком.
283 vvspb
 
09.08.18
14:44
(282) у МГУ - частные?
284 vvspb
 
09.08.18
14:47
уточню на что я денег давала ))))
285 Фрэнки
 
09.08.18
14:47
(284) если это Вы не про ВОШ, то считайте олимпиаду МГУ ее частной :) Участие в ней не совсем бесплатное. Но нужно уточнить о какой конкретно идет речь. Их довольно много разных и комиссия ВУЗа при поступлении отдельно принимает решения, какие олимпиады ими признаются в качестве индивидуальных достижений, а какие нет.
286 NSSerg
 
09.08.18
14:47
(278) Там нет понятия "в МГУ" - победители и призеры всеросса ВОШ - идут без вступительных экзаменов в любой вуз
страны на свою специальность.
(283) Олимпиада МГУ? Вы прочитали (282)?
287 vvspb
 
09.08.18
14:57
(231) Ломоносов... Из Холмогор пешком пришел...\\\
Ломоносов...хорошо.
Ломоносов... Из Холмогор пешком пришел...Чтобы поступить в «Спасские школы», то есть, в Славяно-греко-латинскую академию, Ломоносову пришлось подделать документы и выдать себя «за сына холмогорского дворянина».
Думаю чейчас документы сложнее подделать :)))
288 vvspb
 
09.08.18
14:57
(286) да, прочитала. Уяснила, только ВОШ, остальные лесом.
289 Масянька
 
09.08.18
14:59
(287) Документы... Ты сначала попробуй дойди. :(
290 NSSerg
 
09.08.18
15:02
(288) В принципе так оно и есть. Остальные олимпиады  двух случаях - если стать победителем/призером ВОШ не получается, ну или в качестве вспомогательной тренировки или для интереса. Но как правило в любом случае начинается с ВОШ. Талант определяется именно на ней - так как она массовая.
291 vvspb
 
09.08.18
15:08
(246) есть мнение что наоборот, при равном таланте, ребенок с меньшим достатком в семье добьется большего, так как у обеспеченного и так всё есть, ему не к чему стремиться\\\
по большому счету - я с этим согласна. У детей "у которых всё есть" бывают проблемы с мотивацией, если не удалось заронить вовремя интерес.
Но есть очень большое "но". Реально дорого, всё что хорошо - дорого.
Я очень-очень за равные, по возможности, абс. равными не были и не будут никогда, стартовые возможности для детей.
292 NSSerg
 
09.08.18
15:13
(291) Если ребенок действительно талантлив, то это определится на школьных олимпиадах. И вероятность того что талантливый ребенок не будет замечен, как раз в отличии от многих других стран с более высоким качеством образования - минимальна. Так как это действительно массово, и всё за счет государства. Конечно-же стартовые возможности для детей не будут равными. И ИМХО это правильно. Человек стремится чего-то добиться, в том числе и для того чтоб дать больше стартовых возможностей своим детям.
293 vvspb
 
09.08.18
15:15
(292) сироты?
294 vvspb
 
09.08.18
15:18
у брата старшему 15.
Я всё не могу переварить его фразу, сказанную года два назад - типа "а что это за родители, если они не могут" не помню что именно. Я, как обычно, в своём духе, видимо задвигала что не у всех такие возможности, типа на платные курсы ходить.
Подумала, да, мальчик...а когда ты родился твоим родителям на еду еле хватало...
295 Гена123
 
09.08.18
15:20
(292) Оно конечно правильно, но может быть ситуация, когда менее талантливый отпрыск богатых родителей займет место талантливого, но бедного.
296 Масянька
 
09.08.18
15:23
(292) Талантлив... А кто оценивает - насколько ребенок талантлив?
Массово, за счет гос-ва... Свежо питание, а с..ся с трудом (армейская поговорка). У нас в деревне есть талантливые ребята. Вернее, были - в Москву и Питер уехали... Ну, чтобы пользоваться "равными возможностями".
Конечно-же стартовые возможности для детей не будут равными. И ИМХО это правильно. - а почему? У кого-то цвет кожи не тот? Или рука не настолько волосата? Объясни.
297 NSSerg
 
09.08.18
15:24
(296) Вроде речь шла об олимпиадах. Жюри конечно оценивает. Если не согласен - то апелляция. Все работы письменные.
298 vvspb
 
09.08.18
15:25
(296) он объяснил. Родители должны.
299 NSSerg
 
09.08.18
15:26
(296) Потому что так устроен мир. Если всех уровнять, то не будет стимула к чему-либо стремиться. А если не уравнивать, то  и ребенок более успешных родителей получает больше возможностей. В том числе ради этого и стараются чего-либо добиться.
300 Масянька
 
09.08.18
15:28
(299) Ничего не поняла.
301 Масянька
 
09.08.18
15:28
(298) А разве есть бесталанные дети? По мнению родителей :)
302 vvspb
 
09.08.18
15:29
(299) тебе не кажется что круг замкнулся? )))
У родителей, которые "могут" дети "не хотят", а у тех детей, которые "хотят" родители "не могут". Пат. + исключения из правил. Золотая середина, конечно существует.
303 vvspb
 
09.08.18
15:29
(301) это никому не интересно
304 Масянька
 
09.08.18
15:31
(302) А если еще наложить теорию вероятности...
Золотая середина окажется именно золотой. И количеству, и по цене.
305 vvspb
 
09.08.18
15:31
NSSerg, можно поподробнее? У сына никаких доп. занятий не было? Только школа и олимпиады - школьная-город-регион и т.д.?
306 NSSerg
 
09.08.18
15:37
(305) Да, сначала он занял в пятом классе на городской олимпиаде по математике первое место (до 8 класса включительно, если не выступаешь за более старшие классы, на городе всё заканчивается). Потом его пригласили в 33 лицей. Сириусы - Артеки они для олимпиадников бесплатные.
Единственное платное - было не по математике, а по программированию. Летняя школа по программированию, ЛКШ. Но это уже после того как он прошел в финал всеросса по программированию и стал призером по математике.
307 vvspb
 
09.08.18
15:40
(306) ок, согласна. С математикой шансы ещё есть. Правда сестра переживает куда её сынок со своей прикладной математикой ;)
Надеюсь пригодится Родине...
308 Вафель
 
09.08.18
15:42
(307) зачем так на Родине сосредотачиваться? Главное себя найти. А где это будет уже не важно
309 vvspb
 
09.08.18
15:45
(308) я просто никуда не собираюсь сама и хочу детей чаще видеть
310 Гена123
 
09.08.18
15:45
(308) А как-же отдать долг за бесплатные олимпиады и обучение в ВУЗе?
311 Вафель
 
09.08.18
15:45
(309) И что даже в МСК его не отпустишь?
312 RoRu
 
09.08.18
15:45
(307) зря,  вполне востребованное направление
313 Вафель
 
09.08.18
15:46
(310) Кому я должен - всем прощаю )))
314 RoRu
 
09.08.18
15:46
(310) кому я должен, всем прощаю (с)
но вроде работают над этим в пр-ве
315 vvspb
 
09.08.18
15:47
(311) он в магистратуре ))) взрослый дядя ))) он меня не спросит
316 Масянька
 
09.08.18
15:48
(308) Потому что Родина...
Потому что ячейка общества...
Потому что есть человеческие ценности...
Короче, потому что!
317 Гена123
 
09.08.18
15:49
(313) Так ты и на олимпиадах не был, небось. Тебе можно :))
318 sanja26
 
09.08.18
17:02
319 sanja26
 
09.08.18
17:03
(263) сколько можно уже полоскать советские школы? Я учился с 90 по 2000, все учителя советской школы. Выпускали троечников-хорошистов, т.к. надо было вытянуть всех хотя бы на среднее. Если чуть-чуть опережал, то скука смертная, "выскочка", дай списать.
15 минут сидеть и слушать в десятом классе как один из "троечников" мучается, рассказывая стихотворение из 15 строк невыносимо.
320 sanja26
 
09.08.18
17:07
И предвзятость на экзаменах в той школе. Если хорошо учишься, то должен знать на 4 почти как на пятерку, а троечник восхищает учителей тем, что хоть что-то прочитал и получает ту же 4.
321 vvspb
 
09.08.18
17:09
(320) было, было.
а про (319) "выскочке" нормальный учитель всегда найдёт задание посложнее ;)
вот про прослушивание стихов ной-хау у меня нет )))
322 Вафель
 
09.08.18
17:12
(317) я не был
323 Вафель
 
09.08.18
17:12
Не до олимпиад тогда было.
324 sanja26
 
09.08.18
17:13
(321) нет смысла делать, что-то посложнее, если нет конкуренции.
325 Вафель
 
09.08.18
17:15
(324) а как же челлендж?
326 vvspb
 
09.08.18
17:15
про конкуренцию я писала
327 vvspb
 
09.08.18
17:16
(325) ну слушай, не легко быть вызовом, не каждый может.
328 sanja26
 
09.08.18
17:17
Когда в институте учился, то реально на всю жизнь впечатления, что половине студентов нечего там делать, только ПТУ или кулинарное. Зато теперь все с высшим и работают продаваемым, а так хоть может толковые слесари или токари получились бы, Иране же нужна рабочая сила. По факту за 90-2000е выросло поколение офисного планктона.
329 vvspb
 
09.08.18
17:18
(328) 90-ые - не, ещё учились у меня парни во дворе на наладчиков станков с ЧПУ
330 Вафель
 
09.08.18
18:03
чтоб бы было больше птушников и меньше с вышкой - нужно отменить лимбо отсрочку, либо призыв
331 Черный маклер
 
09.08.18
19:05
(330) отсрочку отменить надо - но выборочно: оставить для полезных специальностей, а юристов-экономистов-программистов служить по-полной
332 Старуха Юзергиль
 
09.08.18
20:57
333 vvspb
 
10.08.18
08:20
(310) и ведь было - был "указ, согласно которому эмигранты, имевшие высшее образование, были обязаны оплатить затраты государства на их обучение в вузах. Например, размер компенсации для выпускника МГУ составлял 12 200 рублей.
Немедленно вернуть. Глядишь и челядь (зачеркнуть) дети рядовых граждан в МГУ смогут поступить.
334 Garikk
 
10.08.18
09:19
(331) погромисты - бесполезная специальность? (удивительный вопрос на программерском форуме)
335 Garikk
 
10.08.18
09:20
(332) конечно фейк, половину вопросов проходят в школе старше 5 класса
336 NSSerg
 
10.08.18
09:47
(333) Есть правительственный грант на миллион, и одним из условий - работа в России после окончания обучения. Если нарушаешь условия то возвращаешь полученные средства и платишь штраф в кратном размере.
337 Фрэнки
 
13.08.18
19:37
Читать я научилась рано, что-то около 4 лет, по кубикам с картинками. С буквами разобралась быстро, сложнее было складывать их в полное слово. К примеру, "мама" я читала как "м-а-м-а", хотя складывала все слова сама и правильно.

Когда этот самый сложный период был пройден, я открыла для себя потрясающий мир книг и до сих пор не могу его закрыть. В 6 лет прочитала первые три тома "Хроники Амбера", по сей день эта серия является одной из любимых.

И вот настала пора идти в школу. В нашем классе читать умели только двое - я и ещё одна девочка, остальные не знали даже букв. Мне было дико скучно, когда учили буквы и я пыталась поговорить с кем только можно. В один из уроков учительница возмутилась моим нежеланием учиться и заставила меня прочитать текст.

Свернуть


Я спокойно прочитала текст и посмотрела на неё, ожидая похвалы. То, что было дальше, на долгое время отбило интерес к учёбе.

- Ты неправильно читаешь! - сквозь зубы сказала она. - Надо по слогам. Ещё раз.

Я попыталась, но у меня не получилось. Потом ещё раз и ещё... К концу урока она довела меня до слёз. Дома я, конечно, ни о чём не рассказала. Мне казалось, что я делаю всё не так и наказания не избежать. Я так гордилась тем, что умею быстро читать, а оказалось, что читать я совсем не умею и читаю неправильно.

Так продолжалось около месяца и, в конце концов, читать по слогам я научилась. Не знаю, сколько бы времени я ещё так читала, но однажды сия несправедливость случайно вскрылась. Мама дома попросила меня прочитать программу передач и я, светясь от гордости, начала ей читать, старательно выделяя каждый слог. Сначала она долго молчала, а потом подвергла меня допросу и всё узнала.

Дело дошло до директора, которая сама была учителем русского и литературы. Меня вызвали на ковёр и заставили учительницу принести извинения мне и моей маме. Ещё за пару недель я переучилась обратно, но всю начальную школу боялась читать быстро, чтобы не вызвать гнев учительницы.

Директор же прониклась ко мне симпатией и всячески меня поддерживала вплоть до того момента, как я сменила школу. Отправляла на олимпиады и ставила читать лекции в младших классах. Но об этом в другой раз.

В общем, смотрите внимательно за детьми, которые знают больше школьной программы. Учителя могут загасить потенциал ребёнка и его желание учиться просто тем, что он не соответствует их представлению о детях.

https://pikabu.ru/story/kak_v_shkole_menya_zastavlyali_chitat_po_slogam_6087155
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн