Коллеги, приветствую. Хотелось бы услышать мнение вот по какому вопросу: собираюсь приобрести ПК домой, в большей степени для себя: работы с 1С на серверах заказчиков + домашнее пользование - просмотр видео, игрушки и т.п.

Всегда хотел моноблок, ибо очень уж прельщает отсутствие множества проводов и больше свободного пространства под столом. Но, немного посмотрев на показатели, увидел, что обычных жестких дисков в моноблоках нет, что печально, так как привык хранить домашние фотки и видео, счет которым идет на терабайты.

Второй важный момент: с возрастом садится зрение. Хотелось бы идеальный по контрастности/четкости/качеству монитор. Есть ли у моноблоков такие идеальные параметры или нужно смотреть ПК + монитор?

И третий вопрос: программирую на диагонали 22 дюйма. Комфортно ли программировать на диагонали 24 или даже 27? Сам на таких диагоналях не работал.

Возьми ноутбук + монитор + NAS

(1) Такая схема неудобна - ноутбук обычно менее производителен + занимает места больше, чем системник.

"Есть ли у моноблоков такие идеальные параметры или нужно смотреть ПК + монитор?" - есть но не уверен что в РФ продается такое счас. У меня был DELL Optiplex топовый

А лучше ноутбук + докстаниця + монитор + клавиатура + мышь

(0) моноблок в ремонте не очень удобен.
я 10 лет назад повелся - стоит в сарае 5 лет горелый как назидание в моей глупости.

Был опыт заказа моноблоков в офис. На парочке сдохла матрица. Запарились искать такую же, пришлось из Китая заказывать за дофига денег. Плюс что как правило есть видеовыход для второго монитора.
Больше стараюсь моноблоков не заказывать.
В этом плане мини-пк универсальнее.

(0) под работу только классика - системник+монитор. потребуется быстро докинуть железа под заказ - куда моноблок понесете? монитор себе взял редми гпро270 - три  месяца непрерывно код пишу - как в окно гляжу) глазам идеально.

(0)

1) У меня стоит два 27" - мне комфортно.

2) О компактности (тут бурные фантазии)
Как пример:
Системный блок Apple Mac mini 2024 16Гб/256 Гб = 51 000 руб
К нему берём докер на 2 SSD и соответствено 2 SSD на {сколько хватит денег}

Стоит, даже не жужжит. Тянет два монитора 27" 2560x1440.
Но это не для работы.
Покупался "чтобы закрыть гештальт -- скоро на пенсию, а у меня так и не было мака".


или если нужна винда или работа с 1С локально покупаем Beelink
Но такого зверя у меня не было.

3) О террабайтах
SSD нынче подорожали.
Как выход NAS + сколько в него влезет винтов = {сколько хватит денег}


4) Об игрушках.
Кому то и встроенная карта подойдёт, а кому-то и 5080 мало.

5) У меня лично под столом стоит системник.
На него удобно складывать и греть ноги, во время вдумчивого рассматривания (анализ же) кода.

(0) возьми нукбук

https://gmktec.ru/

там есть с предустановленной Вынь 11 про

разницу пропить и/или потратить на бап

(0) Классический ПК

(0) Игрушки и моноблок это если только в тетрис -)
И где голосовалка?

(2) "ноутбук обычно менее производителен"
С чего это вдруг. В моноблоках та же самая запара - мало места на охлаждение.
Там те же самые нубучные процессоры.

(0) ПК + монитор. 24 и 27 диагонали отличные. Не ошибешься.

моноблоки по внутренностям часто то же самое что и ноутбуки, при этом производительности для многих применений прям хватает.

По поводу проводов - ИМХО лучше взять миниПК и подвесить его к ХОРОШЕМУ монитору. При этом некоторые мини-пк могут питаться по type-c, а некоторые мониторы умеют его отдавать (правда нужно чтобы мощность, которую выдает монитор была достаточна), или можно использовать спец переходники/мини док станции с внешним питанием. Единственное, сейчас некоторые производители мини-пк взяли моду распаивать не только процессор, но и память. Нужно смотреть, чтобы можно было проапгрейдить.

Лично у меня в кабинете дома сейчас так - ноутбук подключен к монитору через док станцию с type-c, через него же заряжается. Сам экран ноутбука работает вторым монитором.

Одновременно к этому же монитору через type-c переходник с hdmi и внешним питанием на 100 ватт подключен минипк beelink ser-7. у него получается один монитор и в него воткнут один провод.

Оба устройства используются с одним комплектом клавиатура-мышь dell km 7320, которые могут подключаться к трем устройствам одновременно. К ноуту подключены по bluetooth, к мини-пк - через свисток.

Когда я ухожу с ноутом - если нужно, то жена при необходимости может работать на мини-пк. Когда я возвращаюсь - просто ставлю ноут на подставку, втыкаю один провод в ноут и всё.

(3) Dell продаётся, правда ценник не очень гуманный (хотя, может и нормальный сейчас, т.к. железо хорошее). Я свой Оптиплекс брал ещё лет 6 назад, пашет без нареканий.

+(14) А экран у моноблоков Делл хороший, подтверждаю.

(14)и у меня пашет с 2018 года. Но топовых моделей Dell счас не купить к сожалению.
Ноуту вот уже 6 лет будет

(16) "Но топовых моделей Dell счас не купить к сожалению" - Да вот прямо сейчас погуглил - есть. За 150 килорублей и за 200 в ситилинке есть. По железу неплохие вроде. И в ДНСе есть.

(17) Он имел ввиду на рынке с рук не купить, а инет у него по талонам

моноблоки - не очень разумно

мониторы отдельно (или как доп) - компуктер (нубук) отдельно. нукбук и выкинуть не жалко будет

там через пару-тройку лет железо еще поновее/подешевле появится

насчет производительности - что вы там производить собрались?

(19) Мне, например, моноблок удобнее, чем такая связка. Да и столик у меня маленький - на нём ноутбук уже не поместится (разве что на стену сзади вешать). А моноблок - вполне себе решение.

(17)я покупал DELL Latitude с хорошим экраном, он в 2020 году стоил 120 т.р.
Год назад смотрел - ничего аналогичного не нашел. Пользуюсь старым дальше

(20) > столик у меня маленький

у меня кабинет на балконе, ширина 100см. вполне встает монитор 24 дюйма + ноутбук 16 дюймов.

(21) С отличными экранами есть lenovo thinkbook 16+ и redmibook pro 16

(23)
"lenovo thinkbook 16+"
Яркость экрана 300 кд/м2

и чего тут хорошего?

ретины у макбуков видели?

а вот у редми с яркостью все в порядке
Яркость экрана 500 Нит
Только эти редми почему то только на маркетплейсах продаются

на алибазаре даром интел оптаны раздают (16 Гб)

скоростную фрешку практически бесплатно можно собрать или в одноплатник для безумного дома

https://aliexpress.ru/item/1005007407533775/reviews?filters=&sku_id=12000040621688905

я купил себе на пробу - настоящий нулёвый (не б/у) х.з. какого года выпуска (вроде бы 2021)

Ноут + монитор, а лучше несколько + клавиатура и мышь. Ноут поместить куда угодно, хоть под стол, хоть на стену.
Опять же ноут можно с собой возить, что удобно.

(22) У меня тоже на балконе. Но столик уже. Сантиметров 80, наверное или даже 60. По ширине только-только моноблок 24 влезает. На верхней полке - принтер и лампа. Да и смысла не вижу в ноуте - в дороге я не работаю, ноут в принципе не нужен.

(21) Подожди, Latitude  - это же ноут, а мы вроде про моноблоки речь вели.

(22) (27) а почему на балконе? из дома выгнали?

(28)а моноблок Optiplex. В 2018 году не 128т.р. ли стоил

(29) Удобно. У меня не балкон, а лоджия утеплённая. Ну и не у всех квартиры, как у Кудельман. У меня однушка, так что кабинет на лоджии - самое то.

(29) потому что комнат в квартире немного (три), а балкон позволяет на нем закрыться от всех. специально делал себе в нем кабинет, когда делал ремонт. утепление, шторы, дверь с ручкой с двух сторон, свет, розетки всякие и все такое

(30) Не только лишь все могут смотреть в будущее. :)))

(31) (32) яснопонятно

(27) ну 60 - это уже борщ. даже локти не вмещаются (да и на 80 с трудом).

(27) Тогда уже стационарный + хороший монитор вообще не привязываясь к ширине стола, а закрепить на кронштейне например.

(36) ну в случае с балконом - ограничение не ширина стола, а ширина балкона )

(36) "а закрепить на кронштейне например." - Сбоку - негде, а где ещё? Снизу - ноги не куда будет деть, а сверху подвесить, так себе идея, имхо.
Да и стационарный - по мне так это бесполезный пылесборник. Смысла в нём нет.

обычный ПК В мини-атх корпусе и хороший монитор 27 дюймов с IPS матрицей

https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/972254/

тут эта, китайцы опять всех унижают :)

Цытата

наличие производительного NPU c поддержкой 32 ГБ оперативной памяти и возможностью запуска больших LLM-моделей. Есть конечно же ПК на базе AMD Ryzen AI Max+ PRO 395 с NPU на 126 TOPS, то там и цена более +2K USD

говорят, такой одноплатник уже можно для локальных LLM мучать. скорость "ответа" вполне уже (без этих ваших супердорогих видеокарт) приемлемая

осталось с "жабой" договориться, чтобы к безумному дому прикрутить... (от 18 килоруб на алибазаре примерно) ну или еще чуток подождать китайского НТП (научно-технического  прогресса)

(40) 18 к - это же ни о чём должно быть для успешного односника.

(41) у меня уже две малинки (3 и 3b+) валяются без дела. выкинуть жалко (устарели материально по архитектуре и 1 Гб и 2 Гб оперативки соответственно)

ну может на 3b+ разверну малюсенькую ИИчку, чтобы голос распознавала и безумным домом могла локально управлять (щас Алиса Яндексовна управляет через облако УДЯ (умный дом Я) по подпиське овер 300 руб/месяц Я+)

(40) "чтобы к безумному дому прикрутить..." и станешь гостем (нежеланным) в собственном доме...

(43) пока ума хватает мне "умные" замки не ставить на двери :)

(44) а как ИИ с умным домом решат что ты себя плохо ведешь: не хочешь вставать в 6 утра и делать зарядку, жрешь пельмени а не салат-латук они быстро и побудку и закупку для холодильника на пару организуют, а если еще в свою компанию кота возьмут...

(42) А я вот повёлся на "Работает с Алисой", накупил туеву кучу приблуд Tuya. И только потом выяснилось, что у этой Туи в яндекс пробрасываются только умные розетки и прочие выключатели, а вот датчики температуры, без которых автоматизация нафиг не нужна - с яндексом не дружат.

(45) ну или захотят последние четыре цифры отношения длины окружности к её диаметру вычислить

(47) базопузомером хозяина мерять будут?

(0) ПК. Монитор большой с высоким разрешением и частотой - игровой обычно. 27 конечно. сам все про глаза сказал. Это критическая опция. елси на 22 работаешь то глаза еще в порядке. Разницу очень прочувствуешь.

(46) есть локалТуя

ну дык прямая дорога в Home Assistant для "дружбы народов" всего этого безобразия. из преимуществ - в основном локальное управление "хозяйством" без "этих ваших облаков"

есть даже портативная версия HA под форточки (виндовс) от AlexxIT

(49) сейчас сложно найти большой "квадратный" монитор, чтоб по высоте много чего влезало. Игровые они обычно широкие, а мотать головой влево-вправо - шея начинает ныть. тем более с двумя мониторами.

(50) Хм, спасибо за наводку, погуглю в эту сторону. Пока что мне вполне хватает родного приложения SmartLife, но локально, конечно лучше, ибо эти все облака без инета не работают.

я в мУДЯ практически все устройства прокинул (т.к. есть интеграция HA с УДЯ) и Алиса только как голосовой пульт из облака дотягивается до "локальных" устройств (что-то выключить/что-то включить)

удобно, например, летом кондиционером управлять, если пульт лень искать. просто голосом сказал и готово "Алиса, установи кондиционер на 23 градуса" типа того)

и как "речевой информатор" по событиям безумного дома - говорящая башка (через TTS)

(53) У меня кондеи по датчикам температуры включаются и выключаются. А они-то как раз (датчики температуры) с Алисой и не дружат. Т.е. голосом я могу кондей вкл/выкл сделать, а вот настроить автоматизацию типа "Включи кондей, если температура больше ххх" - уже никак.

+(54) Причем самое смешное, что включается кондей тем же устройством, в котором и датчик температуры (оно в качестве ИК пульта работает).
Но яндекс от него почему-то видит только кондей, а градусник - нет.

(52) у  меня без облаков только Алиса иногда становится тупой ("отсутствует подключение к интернету")

я Алисой редко пользуюсь, некритично

всё остальное автономно, что-то по проводам RG45, что-то по wifi (стиралка, плита, вытяжка, кондиционер, бризер и старинные устройства + самодельные датчики на ESPHome), а в основном по зигби и блюпупу все датчики и кнопки

из производителей кого только нет :) хлаоми, акара, виоми, йелайт, туя, сонофф, реолинк, тплинк и ... и прочие китайцы. яндекс еще (тоже по ссути китай)

из устройств Яндекс только ... колонка Алиса мини (древняя и самая дешевая, покупал меньше 3 килоруб на распродаже)  Яндекс поздно начал "умничать" и дороговато, если с алибазаром сравнивать

(0) возьми мак мини (они стоят недорого и тянут локальные LLM) + монитор 4К на 27 дюймов поставь в макОС в разрешение 1920*1080 - четкость шрифтов будет исключительная

(0) Ни то, ни другое. Поделюсь опытом.
В течение последних 15 лет постепенно приходило понимание идеального рабочего сетапа. И тут все чуть сложнее, чем выбор моноблок vs системный блок. Пришел к выводу что нужно разделять инструменты (компы) под задачи.

У меня большая часть работы - это документы, почта, браузер, заметки и мессенджеры. Ничего лучше Mac os под свои задачи не видел. Для кабинета дома - mac mini (M2 и выше), главное в нем это 16gb+ памяти и 512gb+ диска. Потому что браузер ест память, а рабочие файлы - диск. К нему хаб, могу рекомендовать Caldigit TS3 - живет уже более 10 лет, металлический, многое повидал. В него 2 монитора (100+ герц) по вкусу, сейчас научились уже делать без этих огромных черных блоков на проводе питания, которые занимают дофига места, эргономика стала ок. Также в хаб втыкается периферия, ключи с ЭЦП и тд. Если грамотно организовать рабочее место - по сути это две коробочки (мак и хаб), которые крепятся в корзине под столом, и там же кабель-менеджмент с выведенными нужными проводами - usb-мама, magsafe зарядка для телефона/часов/наушников. Выглядит очень чисто - без проводов, ничего лишнего. Раньше вместо mac mini в этой схеме служил macbook, но каждый раз приходя втыкать его, пусть и один провод, и вертикальная подставка (чтоб не занимать место) - ну такое. А когда сменил интеловский мак на air m3 15" - вообще кайф стало.

Для разработки на 1С - свой сервер в ДЦ, либо аренда физической машины. Обычный системник из ситилинка в пределах 250-300к в спец подготовленной антресоли или в нише стола - тоже пойдет. Плюс аренда постоянного ip. Тут Windows Server естественно без вариантов. Подключение по RDP со своего рабочего места, либо с ноута во время поездок.

Еще одно время использовал третью коробочку - переключатель D-Link (что-то там KVM). В него подключены мониторы, клава и мышь, под столом закреплена физическая кнопка переключения. Таким образом по нажатию переключался между маком и "сервером", который стоял в нише стола - честно только для игр это использовал :)

А еще, перепробовал за много лет популярные облачные диски (яндекс диск, гугл диск, дропбокс, даже от микрософта использовал) и заметки (evernote, google, notion, obsidian, что-то еще уже не помню). Когда рабочий комп и ноут на Mac os - у icloud drive синхронизация самая лучшая. Буквально отошел от компа, взял открыл ноут - там уже все файлы есть, оч комфортно. Тоже самое и с заметками (notes) - минималистично и очень быстро, но инструмент мощный. Очень удобно когда все рабочие файлы доступны стандартными средствами на рабочем месте, ноуте и на телефоне, без дополнительных программ. Помню это была просто адская боль, когда пытался решать эту задачу на windows и android. Тоже худо-бедно работает на стороннем софте, но фейлы в критические моменты - это оч плохо.

PS к windows и android пользователям отношусь без осуждения, у всех разные задачи и инструменты. Иногда самому хочется ноут Lenovo Carbon X1 на windows, но уж очень они дорогие в сравнимых с маком технических характеристиках.

(0) Вариант очки + бук не рассматриваешь? Очки Xreal One Pro сейчас на Озоне стоят 50К.

https://www.youtube.com/watch?v=flyMmqczNEo&t=1728s

(57) А какой смысл брать монитор 4к, чтобы ставить на нём разрешение Full  HD? Или это у маководов такая фишка?

(60)

У маков нельзя вот так взять и поставить произвольное разрешение. Там у них "своя кухня".
"Без бутылки" лучше не пытаться разобраться.

Но красиво...

== Ответ от ИИ

Для получения четкого изображения (HiDPI/Retina) на 4K мониторе (3840x2160) в macOS, оптимальным является масштаб, имитирующий 1920x1080 или (WQHD).

(0) Пофиг что брать по железу
Один хрен или сразу (если дешманское) или через 5 лет (если подороже) будет тормозить
На топовое чтобы не тормозило и через 5 лет - денег надо сильно много
Особенно если хочешь чтобы тихо работало без воющих кулеров

Моники 27" брать только 4K
Ибо FHD на таком размере пиксели ужас
А промежуточный вариант типа QHD не подходит для любых режимов работы, только для игр/видео
Например скалирование FHD (1920х1080) только в 4К (3840х2160) кратное 1 к 4 - легко масштабируется и без тормозов на промежуточных

Если моник 24" то можно и на FHD посидеть, но на будущее лучше 4K
Качество картинки и плавность шрифтов того стоят, как и частоты экрана

(61) Да уж. Я знал, что маководы извращенцы, но не думал, что настолько.

(61) да,  HiDPI выглядит просто потрясно, а поскольку зрение уже портится то буквы все равно нужны большие

(65) Я стесняюсь спросить, но если для того, чтобы шрифты не расплывались при разрешении FHD, необходимо покупать монитор 4К, то какой монитор нужен, если вдруг маковод захочет разрешение 4К? Или маководам такое разрешение не нужно?

(66) Есть команды на сглаживание шрифтов, но следует подумать прежде чем подумать монитор для мака. Доп монитор 4к я купил для м1, из коробки все заработало, но на шрифты мне как-то фиолетово было.