|
ЗУП. Перечисление зп третьему лицу Доминошник, Злопчинский, Elf_80_lvl, Волшебник, SleepyHead, bolder, X Leshiy, Гена, Garykom, Hawk_1c, scanduta, maxab72, Krendel, Dedal, nick86, trooba, Gucci76, navigator, Буковка, yurikmellon2, ДиВаH2, ryutao, Fish, kir-g, ReaLg, altair2019, integer, reg0303, 2S, AlexKimp, Amra, okmail, Garikk, craxx, PLUT, Lodochkin, PuhUfa, maxar, Niveus, Baiji, Fregat, RAJAH, Telcher, ГдеСобакаЗарыта, eRik, vyaz, Климов Сергей, unenu, probably, privetik, El_Duke, АгентБезопаснойНацио, vbus, Homer, abfm, alexxx961503, ndrv, DemonShinji2, Crusher, JohnGilbert, kauksi, pavlika, ЕRPe, d4rkmesa, Широкий, LuckyStar, План счетов, Vstur, Bad_Aleks, _Batoo
| ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
|
0
maxab72
31.03.26
✎
10:51
|
Может кому пригодится.
Суть задачи такова. Есть сотрудник. Супруга потребовала от него, чтоб всю зп перечисляли на ее карту. Он написал заявление в бухгалтерию и надо было настроить, чтоб в документе "Ведомость на счета" при выгрузке в файл проставлялись ФИО реального получателя (при выгрузке в Банк, чтоб не требовалось девочкам руками что-то менять). Это не алименты, ни удержание, это подкаблучник обыкновенный. 1. Завел супругу в справочник "Физ. лица" (не как Контрагента! - иначе не получим нужный результат). 2. Завел на сотрудника банковский счет в разделе "Выплата зарпалты" карточки Сотрудника, указав там все реквизиты карты супруги. 3. Поменял через групповую обработку владельца этого счекта на физ.лицо супруги. 4. Выгрузка их ведомости теперь дает: -<ЗачислениеЗарплаты> -<Сотрудник Нпп="1"> <Фамилия>Сотрудникова</Фамилия> <Имя>Жена</Имя> <Отчество>Батьковна</Отчество> <ЛицевойСчет>999999999999999999999</ЛицевойСчет> <БИК>000000000</БИК> <Сумма/> <КодВалюты>643</КодВалюты> </Сотрудник> что и требовалось. </ЗачислениеЗарплаты> |
|||
|
1
trooba
31.03.26
✎
10:59
|
(0) Это законно? Очень сомневаюсь.
|
|||
|
2
Волшебник
31.03.26
✎
11:01
|
бу-га-га
|
|||
|
3
shuhard
31.03.26
✎
11:02
|
(1) с точки зрения ФНС это зарплата, которую муж платит жене, как следствие с последней будет удержан НДФЛ =)
|
|||
|
4
maxab72
31.03.26
✎
11:08
|
(1) Законно 100%, так как человек имеет право распоряжаться своей зп как угодно, главное, чтоб было заявление (ч. 5 ст. 136 ТК РФ). В рекомендациях на ИТС все почти так же, но без замены владельца счета, потом руками в БП менять получателя надо ( https://its.1c.ru/db/answers1c/content/1631/hdoc ). А здесь ничего менять не надо руками.
|
|||
|
5
maxab72
31.03.26
✎
11:09
|
(3) а НДС за исполнение супружеских обязанностей как услуги?
|
|||
|
6
Гена
гуру
31.03.26
✎
11:18
|
(0) Красивая идея... но слишком наглая, именно поэтому может и сработать )))
Проверяли? Точно нигде не зацепило ФЛ-сотрудника во всех регистрах? Взаиморасчёты и налоги точно остались по нему? |
|||
|
7
SleepyHead
гуру
31.03.26
✎
11:21
|
(6) такое можно делать, если только подкаблучник помер
Тогда его надо из общей ведомости удалить, фиктивно закрыть взаиморасчеты ведомостью через кассу, а перечисление сделать через БП отдельной платежкой. |
|||
|
8
Fish
гуру
31.03.26
✎
11:21
|
(3) Во-во. И пенсионные отчисления тоже с мужа удерживать :))
|
|||
|
9
SleepyHead
гуру
31.03.26
✎
11:22
|
(4) А потом жена подкаблучника будет доказывать ИФНС, что это не ее доход и не надо платить НДФЛ повторно. Удачи ))
|
|||
|
10
Волшебник
31.03.26
✎
11:22
|
(4) Нет такого пункта в этой статье.
Зато есть фразы: Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо переводится в кредитную организацию, указанную в заявлении работника, на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором. Работник вправе заменить кредитную организацию, в которую должна быть переведена заработная плата, сообщив в письменной форме работодателю об изменении реквизитов для перевода заработной платы не позднее чем за пятнадцать календарных дней до дня выплаты заработной платы.
... Заработная плата выплачивается непосредственно работнику, за исключением случаев, когда иной способ выплаты предусматривается федеральным законом или трудовым договором. https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/a0a891ee650687026ef53d5d1194983419be6793/ Так что готовьтесь к иску работника по схеме Долиной: "не осознавал своих действий при подписании заявления". Юрлицу приготовиться выплатить всю зарплату, а также пени за просрочку и штрафы. |
|||
|
11
Fish
гуру
31.03.26
✎
11:30
|
(4) " главное, чтоб было заявление" - Тут пишут иначе:
"По мнению экспертов службы Правового консалтинга компании "Гарант", работодатель вправе осуществлять выплату заработной платы путем ее перечисления на указанный работником счет третьих лиц. Однако простого заявления работника для этого недостаточно." https://www.garant.ru/news/1131913/?ysclid=mnectnm0rv740559420 Требуется, чтобы ещё в трудовом договоре было это прописано. |
|||
|
12
Гена
гуру
31.03.26
✎
11:33
|
(10) Да нет, всё легально. Только допник к тд и все дела. Юридически чисто.
Просто раньше все программисты решали через допреквизит ФИО получателя в сотруднике, а то и три допреквизита: по отдельности Ф И О - для подмены в файле выгрузки в банк. А автор предложил новую идею, до которой, например, я не додумался. А ведь может и сработать. (0) maxab72, похоже у Вас светлая голова! |
|||
|
13
maxab72
31.03.26
✎
11:34
|
(6) Проверили, все нормально.
(10) слова "или трудовым договором". заявление как приложение к трудовому договору об изменении соответствующего пункта о порядке выплаты зп по обоюдному согласию - это обычная практика. (9) а это пусть у нее голова болит. она же получает деньги на карту а не в конверте. |
|||
|
14
Гена
гуру
31.03.26
✎
11:38
|
(13) А где там в ЗУПе компонуется файл? Там точно в коде пляшут не от ФЛ, а от р/с и только по нему ищут владельца?
|
|||
|
15
Волшебник
31.03.26
✎
11:41
|
(12) Я думаю, там доп.соглашение к ТД должно быть трёхсторонним, с указанием всех паспортных данных и ИНН по третьему лицу (этой стерве). Кроме того, банк может запросить у стервы все документы, подтверждающие происхождение этих сумм, значит у стервы должны быть наготове "Свид-во о браке", справка из ЗАГСа о текущем состоянии, копия ТД и доп.соглашения к ТД. У юрлица должен быть учёт с использованием сч 76 (как минимум проводка Дт 70 <подкаблучник> Кт 76 <стерва>). А стерве ещё желательно сдавать налоговую декларацию.
Короче, я бы не связывался с такой схемой ни с одной стороны. Кругом риски. |
|||
|
16
Волшебник
31.03.26
✎
11:43
|
Единственное, что возможно, это выплата з/п умершего сотрудника его родственнику 1 круга (супруги, родители, дети). Тут согласен, есть основания.
|
|||
|
17
Гена
гуру
31.03.26
✎
11:45
|
(15) Да нет никаких рисков. Вы правы, в Бухии всё элементарно делается через 70-76. Поэтому когда ЗУП выгружается в БП и ведомости оттуда, то проблем нет.
Проблема только когда ведомости в банк грузятся напрямую из ЗУПа. И тогда надо как-то подменить в файле работника на жену. Только ФИО подменить. |
|||
|
18
unenu
31.03.26
✎
11:56
|
вероятно в ЗУПе скоро будет не только трудовой договор, но и брачный. последний будет документом-основанием выплаты
|
|||
|
19
trooba
31.03.26
✎
11:58
|
(12) Удобно уходить от судебных приставов, наверное
|
|||
|
20
Гена
гуру
31.03.26
✎
12:01
|
(19) Не получится. Такая опция перечисления денег третьему лицу запрещена при наличии ИЛ.
|
|||
|
21
Garykom
гуру
31.03.26
✎
12:06
|
На месте супруги надо еще карточку Сбербанка завести самую дешманскую
Та которая при платежках требует ИНН/КПП банка указывать с его общим номером счета А номер счета/карты получателя и его ФИО только в назначении платежа |
|||
|
22
maxab72
31.03.26
✎
12:12
|
(6) В ЗУП все нормально, в БП у нас отражение зп настроено без разбивки по физ.лицам.
|
|||
|
23
maxab72
31.03.26
✎
12:13
|
(19) там при наличии ИЛ будет все стандартно: сумма начислена, сумма удержана по ИЛ, на карточку остаток.
|
|||
|
24
Гена
гуру
31.03.26
✎
12:22
|
(23) Крайне не рекомендую перечислять третьим лицам при наличии ИЛ. ТК РФ позволяет данное перечисление денег, но не обязывает работодателя исполнять данную хотелку. Просто не подписывайте допник к тд и откажите алиментщику.
Потому что сейчас в цифровую эру электронные копии ИЛ приставы шлют и во все банки ответчика. И получится нестыковка, когда долг по банку работника не будет гаситься в силу отсутствия зарплаты. |
|||
|
25
maxab72
31.03.26
✎
12:23
|
(24) не, уточню. если у сотрудника будет ИЛ от бывшей, а зп на карту от нынешней, то прежде чем нынешняя получит, с суммы зп стандартно вычтутся суммы по ИЛ. А подменять получателя сумм по ИЛ никто в здравом уме не собирается.
|
|||
|
26
Гена
гуру
31.03.26
✎
12:25
|
(25) Дубль два: суммы-то вычтутся... у работодателя это будет видно. А банк ничего не увидит, банк увидит, что зарплата перестала переводиться.
|
|||
|
27
Garikk
31.03.26
✎
12:34
|
вообще есть еще кейс когда ЗП есть смысл переводить третьему лицу, не только с подкаблуками и алиментами
когда человек в черные списки банков попал, за крипту например |
|||
|
28
El_Duke
гуру
31.03.26
✎
12:45
|
(15) Особых рисков нет, все четко прописано в НПА
Другое дело что сейчас такие ситуации становятся экзотикой. Это лет 20 назад было обычным делом: муж на вахте 3 мес в Море Лаптевых, жена дома. Как перечислить ей ? Никак, а жить то надо А сейчас в каждом вахтовом поселке инет (24) Гена, вы прям каких то нереально сознательных приставов описываете, в их существовании есть большие сомнения |
|||
|
29
maxab72
31.03.26
✎
12:54
|
(26) почему перестала? По ИЛ отдельные платежки как шли, так и будут в банк идти. Или мы говорим о разном?
(27) я когда подрабатывал студентом в строительном кооперативе, за нашего стекольщика жена приходила в кассу за зарплатой, иначе он бы ее до дома не доносил, пропивал бы по дороге. Так что случаи разные в семьях бывают. |
|||
|
30
Волшебник
31.03.26
✎
12:57
|
(29) Согласен, разное бывает. Вот у меня был коллега, так он сразу всё спускал на игровые автоматы, когда они ещё были разрешены. Игроман был
|
|||
|
31
SleepyHead
гуру
31.03.26
✎
15:01
|
(26) https://www.kontur-extern.ru/info/45929-istoriya_operaciy_ens_ne_poyavilas
Вообще автор почему-то умолчал, почему сотрудник хочет перечислять ЗП жене. Вот так окажется, что он банкрот, и привет ) |
|||
|
32
Волшебник
31.03.26
✎
15:14
|
(31) Сотрудник может и не хочет, а вот жена хочет :)
|
|||
|
33
Fish
гуру
31.03.26
✎
15:33
|
(31) Имхо, в статье какое-то противоречие:
"закон не обязывает работодателя разбираться в причинах того, почему работник обращается к нему с инициативой выплаты заработной платы не на его собственный счет." ... "Однако если работник признан банкротом, то перечислять заработную плату на счет третьего лица нельзя. ... Выплачивать зарплату работника на счет третьего лица в этом случае будет нарушением закона. " Или работодатель по-любому должен знать, что работник - банкрот? |
|||
|
34
maxab72
31.03.26
✎
15:46
|
(33) Арбитражный управляющий должен оповестить все заинтересованные стороны. В том числе и работодателя. В срок 5 дней.
|
|||
|
35
bolder
31.03.26
✎
15:54
|
(0) Хрень полная.Он потом вам скажет ничего не платили и прав будет ))Незаконно ограничение дееспособности гражданина таким образом.Стерва давно бы уже развелась.Получила ИЛ на руки и передала в бухгалтерию на общих основаниях.Тут какая то мутная схема.
|
|||
|
36
SleepyHead
гуру
31.03.26
✎
17:45
|
(33) Вопросы неплохие, но задайте их автору статьи.
|
|||
|
37
SleepyHead
гуру
31.03.26
✎
17:45
|
(35) Если пропишут в трудовом договоре, то не скажет. Он же подпишет ТД.
|
|||
|
38
Волшебник
31.03.26
✎
18:25
|
(35) Ну ты сравнил... По исполнительному листу нужны основания, судебное решение и это всего лишь процент от з/п и ещё потолок этого процента 50%, а тут вся зарплата капает на карту в размере 100%. Стерве выгодно, не спорю. Но и у неё есть риски. Банк может заблокировать счёт, например.
Юрлицу надо строго прописывать назначение платежа: Зачисление зп <сумма> за <период> работника <ФИО подкаблучника> на основании трудового договора <номер ТД и доп.соглашения к нему>
Заявление в бухгалтерию тут вообще не нужно, ИМХО. Хотя юрлицу лучше собрать все возможные бумажки на случай налоговой проверки, включая паспорт и ИНН этой стервы. Ну и от сотрудника лучше тоже избавиться при первой возможности. Нахрен такие нужны в бизнесе? Бизнес — это командная игра, где каждый держит свой участок поля силой своей воли, мысли, даже здоровья. Неужели настолько ценный этот игрок, что без него бизнес не обойдётся? Нахуя с поля! |
|||
|
39
Garykom
гуру
31.03.26
✎
18:27
|
Уже давно по рег.отчетности в фонды для всех сотрудников передается номер счета/карты в банке, на которую зп
|
|||
|
40
bolder
31.03.26
✎
18:44
|
(38) Насчет бумажек дельное дополнение, поддерживаю.
А сотрудник может быть пьяницей - золотые руки,когда трезвый. Например сварщик высокой квалификации.Есть такие,сварщики от бога,Еврейчик - у с нашего форума никогда так не выучится. |
|||
|
41
Гена
гуру
31.03.26
✎
18:46
|
Надо указывать в назначении платежа: Перечисление зарплаты на безопасный счёт по рекомендации сотрудника ФСБ. Без НДС.
|
|||
|
42
Волшебник
31.03.26
✎
18:48
|
(41) и ещё добавить "на нужды ВСУ", чтобы наверняка обратили внимание.
|
|||
|
43
SleepyHead
гуру
31.03.26
✎
18:49
|
(41) у вас в слове "СБУ" опечатка.
|
|||
|
44
Волшебник
31.03.26
✎
18:50
|
(43) Точно. Гена не знает, что ФСБ называется СБУ. Чайник, чо
|
|||
|
45
SleepyHead
гуру
31.03.26
✎
18:51
|
(44) Ну, мы ж понимаем, кто от имени ФСБ звонит.
|
|||
|
46
Волшебник
31.03.26
✎
18:51
|
Кстати, предупреждаю. Ветка начала индексироваться, а вчера я прошёл идентификацию домена mista.ru через Госуслуги (с 1 сентября всем владельцам доменов придётся это сделать).
Так что я вас всех сдам! |
|||
|
47
Волшебник
31.03.26
✎
18:53
|
Потом не жалуйтесь, что кто-то когда-то опубликовал пакость.
Я всех сдам, включая всю историю и все айпишники. И пароли, если понадобится. Пароли хранятся в базе в зашифрованном виде, но всё ломается, было бы желание и ресурсы. |
|||
|
48
Волшебник
31.03.26
✎
18:56
|
Если меня не посадят, может ещё орден получу... Хотя зачем мне орден? Я согласен на медаль...
|
|||
|
49
Волшебник
31.03.26
✎
18:57
|
Кстати, за публикацию "мутных коррупционных схем" я уже получал предъяву от Роскомнадзора. Это не считая всякой чуши про бомбы и самоубийц. Да, и за такое тоже получал предъявы.
|
|||
|
50
Волшебник
модератор
31.03.26
✎
19:05
|
Я на своём форуме — законопослушный гражданин России, человек государства РФ, спецагент по сути.
|
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |